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Retrasada la aprobación de las nuevas redes de banda ancha

Joshua Llorach 8 enero 2008 10:13

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Cinco Días informa sobre el desacuerdo que hay en el seno del consejo de la CMT (Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones) a la hora de aprobar la normativa que regulara las NGN (redes de nueva generación) en España.

A principios del año pasado, la CMT, en su consulta pública, planteo diferentes modelos para el despliegue de las nuevas redes y los operadores interesados han podido hacer sus propuestas.

Quizá el desacuerdo tiene que ver con la segregación de la red actual de Telefónica, recomendada por la Comisión Europea y a la que se oponen el gobierno español y Telefónica. De hecho, esta última ha llegado a amenazar con dejar de invertir en redes NGN.

En cualquier caso la publicación de la normativa puede estar muy próxima ya que según Cinco Días, los técnicos tienen lista una segunda revisión de la normativa para que sea aprobada por el consejo.

Es muy probable que el modelo elegido consista en un despliegue transitorio de VDSL como FTTB (es decir fibra hasta el edificio, utilizando el cobre actual para entrar en el domicilio del cliente) antes del despliegue definitivo de FTTH o fibra hasta el hogar.

💬 Comentarios

Albaceteman2 8 enero 2008 10:37

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Espero que ya que están tardando tanto, lo hagan bien. El chantaje de Telefónica no me gusta nada. Es necesario que la red de acceso al abonado sea del conjunto de los operadores y no sólo suya. Se están dando demasiadas ventajas a Telefónica por ser una compañía importante en ingresos para el país, pero eso nos está contando esta extremada lentitud en el desarrollo de la banda ancha.

Si la Comisión Europea lo recomienda, será por algo.

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Gop 8 enero 2008 10:49

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Esta red la esta pagando telefonica, no la es como el caso de las lineas de cobre, si los demas quieren usarla, que se las monten ellos y dejen de chupar del bote e inviertan mas.

Un saludo

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JOS13J 8 enero 2008 12:29

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Por supuesto que esta nueva red la está pagando Telefonica... con lo que ha ganado todos estos años en los que no tuvo que invertir en red y haciendo la vida imposible a los demás operadores, cosa que todos sabemos pero que la CMT no debe ver por culpa de las vendas hechas de €€€€ que les ponen en los ojos..... Y lo peor es que ni disimulan, si no, recordemos la multa de 150 M€...¡Que la CMT dijo que la culpa era suya!!!!!????

Y lo más triste es que al final pagamos nosotros los tejemanejes de otros....

Un saludo.

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SUBURBIAN 10 enero 2008 11:08

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No claro Telefonica no ha invertido en red ha salido de la nada, no digo ni mucho menos que Telefonica sea una santa salvadora, pero el gran topico de estos foros es que la red de Telefonica la han pagado todos los españoles, en realidad la han pagado sus clientes españoles, no ha habido partidas presupuestarias por parte del estado para financiar Telefonica, nacio con capital privado yanqui, la ventaja que obtuvo fue la explotacion en exclusiva no es pequeña ayuda, no, pero eso sirvio para unificar las pocas infraestructuras existentes y que se pudiera desplegar una red, finalmente el estado se hizo accionista mayoritario de una empresa que tenia beneficios, siempre ha sido la gallina de los huevos de oro para el estado, lastima que se vendio, ahora se reclama que se ceda esa red a empresas "nuevas" porque estan en inferioridad, claro... France Telecom, Deusche Telecom son pequeñas e indefensas empresas que defienden sus redes en sus paises con uñas y dientes, pero aqui somos mas papistas que el papa. En todo caso como alguien menciona por aqui ya han tenido una moratoria de 10 años para invertir y salvo alguna excepcion el resto viven como parasitos.

BocaDePez 8 enero 2008 14:07

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Si claro y llenamos toda españa de zanjas para cada operador a dia de hoy solo telefonica y los operadores de cable pueden cablear por que muchos ayuntamainetos pondrian wifi o cablearian ellso mismos si les dejasen pero coincicencias todos los isps se ponen de acuerda para blokear eso ,lo que hay que regular es que estas redes se gestiones algo asi como un fondo comun y un gestor independiente para que todos puedan entrar con igualdad de opciones.

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JOS13J 8 enero 2008 15:41

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Eso sería lo justo, pero como ya sabemos... "Spain is different"

Ivaner3k 8 enero 2008 16:51

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asturias se ha hecho su propia red, y le han dejado. El Gobierno de Asturias está desplegando una red FTTH

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darkdead 8 enero 2008 21:56

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Por que ellos no querian entrar en esas zonas por considerarlas de bajo beneficio que yo sepa si inviertes en ffth 100m/100m caso 4 casos de empresas que pueden neceistar 1g el resto de usuarios empresas van sobrados con ese cuadal y tendrias solcionado el tema quedando algo asi como la eletricas y el gas ,hay es donde telefonica pone sus "" lo quiere solo para ella por que una vez amortizada la inversion tendrian beneficios a perpetiudad y 0 problemas como pasa con las redes de cobre mas caras de mantener que las de fibra plus que una vez sea un estandar bajara el precio del equipamiento con lo que los costes de renovacion equipo bajaran añade que podra colocar su equipamiento adsl/adsl2 en zonas de adsl rural le sale redondo el asunto por eso quiere tener muy atado el asunto a beneficio sullo dejando a la competencia fuera ,y ahy es donde entra la cmt parandole los pies por que si no tendremos monopilio a perpetiudad.

Albaceteman2 8 enero 2008 15:41

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No te digo que no. Pero también te digo que hay que acabar con el dominio exclusivo que tiene Telefónica en la red de acceso. Yo no digo que les regalen la red a los operadores alternativos, ni mucho menos. Eso sería injusto. Lo que sí defiendo es que todos los operadores sufraguen la red de acceso.

De hecho, también estoy en contra de que obliguen a revender la red a Telefónica porque son ellos los que corren el riesgo invirtiendo mientras los demás simplemente se limitan a sentarse esperando a que la CMT les deje revender o alquilar el bucle. Por lo menos lo del alquiler de bucle implica más inversión que la mera reventa, pero creo que ya va siendo hora de que no solo Telefónica pague los cables.

La reventa y el alquiler están bien como medidas transitorias, pero el acceso exclusivo de Telefónica se tiene que acabar porque mientras la red sea suya, aunque la alquile, puede poner zancadillas a sus competidores. Por supuesto, si le quitan la red, que reciba compensación económica y que todos contribuyan al sostenimiento económico de la red. No hay que regalarle nada a los otros.

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BocaDePez 8 enero 2008 16:10

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¿Y la red de las cableras? ¿La segregamos tambien?

¿Y el baño de mi casa, lo segrego tambien por si a alguien le da por hacer pis y no hay WC en la calle?

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Albaceteman2 8 enero 2008 18:19

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Las cableras empezaron de cero una nueva red y, a diferencia de Telefónica, no han tenido un monopolio estatal de unos 70 años de duración. La red de las cableras no llega, ni mucho menos, a todos los sitios a los que llega la de Telefónica. Y, por supuesto, las cableras no tienen la posición dominante que tiene Telefónica.

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joseangel 9 enero 2008 10:51

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BocaDePez 8 enero 2008 10:37

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¡100 Mbps simétricos por 20 euros al mes, ya! Llevan años así en otros países.

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BocaDePez 8 enero 2008 16:31

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Donde ???

BocaDePez 8 enero 2008 18:38

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Muy bien dicho, donde esta eso de 100Mb simetricos, dime 1 pagina que este esa velocidad a 20€ mes. O eso es lo que te gustaria a ti (bueno también a mi), pero hay que ser realistas.

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BocaDePez 9 enero 2008 01:43

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Aqui lo tienes
adamo.es/info.php?menu1=private&page=ser…t&customer=p

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BocaDePez 10 enero 2008 16:41

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100/100 vale 59 € (20 € extra). 29 € vale 100/20.

Nada vale 20 €

Aun así, esta muy bien de precio.

welwitschia 8 enero 2008 11:04

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Lo que debían hacer con todos esos miles de millones de euros es invertir en tecnologías inalámbricas 4G y ofrecer una tarifa plana inalámbrica.

El cable está obsoleto.

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Filiprino 8 enero 2008 13:00

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Si me das el mismo tiempo de respuesta, por mí vale. De momento el wi-fi por ejemplo, no puede rivalizar con conexiones hechas por ethernet en cuanto a tiempo de respuesta se refiere...

BocaDePez 8 enero 2008 14:28

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el cable obsoleto? ja! con todo mis respetos ...JA¡. Vamos por que tengas un portatil no significa que tengas que estar conectado en todos lados y digas que el cable esta obsoleto.

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welwitschia 8 enero 2008 16:30

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Si se invirtieran todos esos cientos de miles de millones de pesetas en 4G inalámbrica sería el adiós a todo tipo de cable.

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Ivaner3k 8 enero 2008 16:53

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y tu como lo sabes y puedes afirmarlo, lo has visto? lo has probado?
o es como el que diceque cree en dios porque lo pone en la biblia?

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welwitschia 8 enero 2008 17:02

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Tú crees en la fibra óptica? Por qué?

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joseangel 9 enero 2008 10:54

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welwitschia 9 enero 2008 15:50

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Albaceteman2 10 enero 2008 00:32

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welwitschia 10 enero 2008 10:09

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Albaceteman2 10 enero 2008 15:31

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joseangel 10 enero 2008 21:39

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Ivaner3k 9 enero 2008 15:11

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BocaDePez 8 enero 2008 16:56

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Si se invirtieran cientos de millones en el desarrollo de la 4G móvil estaríamos todavía a 7-8 años de la implantación masiva de este tipo de tecnología, y a 10-12 de empezar a recuperar las inversiones. Los accesos serían insoportablemente caros para permitir que llegasen al segmento de consumo en la primera fase, y para entonces los adelantos en tecnología óptica podrían multiplicar fácilmente por 10 la mejor velocidad de acceso previsible en wireless, a una fracción de su precio, y con una latencia bastante menor. La 3G release 5 ó 7 puede muy bien cumplir su misión de proporcionar un acceso razonable y económico mediante HSXPA, pero estaríamos hablando de 14 Mbps en el mejor de los casos, con latencias importantes que disminuyen drásticamente el throughput dispobible.

BocaDePez 8 enero 2008 16:42

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las redes inalambricas no tienes seguridad, por mucha encriptacion claves y demas... todas las claves ke usas al conectarte van por el aire, mientras que por el cable... tu vecino no ve tu red.
cada cosa para lo que vale...
cable -> velocidad, seguridad
inalambrico -> movilidad, accesibilidad

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welwitschia 8 enero 2008 16:49

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Y para qué queremos claves!?

Para encarecer el equipamiento de gestión de usuarios?

Para dificultar el acceso a la red inalámbrica?

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fjmcasas 9 enero 2008 09:19

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para cuando me conecte a mi cuenta del banco tener seguridad de que nadie me está espiando

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BocaDePez 9 enero 2008 15:35

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Pues eso no lo tienes ni con claves. Puedes estar razonablemente seguro, pero nunca totalmente.

Albaceteman2 10 enero 2008 00:36

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Yo creo que no, digamos que hay dos problemas:

1) El ancho de banda. No se puede alcanzar el mismo ancho de banda en un medio radio que con fibras ópticas. Razón: la radio es medio compartido y la fibra de acceso exclusivo.
2) La latencia.
3) Un medio radio es mucho más agresivo que un medio por cable. Razones: interferencias, multitrayectos, desvanecimientos, atenuaciones, etc, etc. No sabes la de perrerías a las que está sometida una señal de radio.

De momento, a falta de que inventen algo mejor, los medios de radio pueden competir en movilidad, pero no en caudal, ni de broma.

BocaDePez 8 enero 2008 11:13

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Ya estamos metidos en politica "el gobierno español se opene" y... ¿esto es un gobierno socialista?......

Siempre está de lado de las multinacionles ricas y poderosas además de ZGA€

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Kalimist 8 enero 2008 20:10

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El Gobierno, sea PP o PSOE, siempre está del lado de Telefonica. Los gobiernos están para devolver favores a las grandes empresas.

BocaDePez 8 enero 2008 12:14

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Y para que quereis 100 Mb simétricos, si el canuto de salida de los ISP, si las redes troncales, si las conexiones españolas con los backbones... no soportan dicho caudal.

Será como estar en LAN con tu barrio, porque saliendo fuera la velocidad hara pum.

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Frankie2004 8 enero 2008 13:20

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Pero si los proveedores españoles ni siquiera se unen entre sí en puntos neutros para ahorrar tráfico, si todo es política y odio en este maldito país en el que nos toca vivir.

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BocaDePez 8 enero 2008 16:47

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¿Quién te ha contado esto? ¿Te has molestado en buscar los acuerdos de peering que hay en los IXP españoles?

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Frankie2004 8 enero 2008 18:40

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Pues como sé perfectamente la mierda de peering que hay entre ellos, es por lo que lo pongo.

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joseangel 9 enero 2008 10:58

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Pues me suena raro, porque yo juego online con gente de todos los operadores y la conectividad va perfectamente. Personalmente no veo la posibilidad de que eso que dices sea así.

Otra cosa es que en el punto neutro hayan contratado poco ancho de banda, que puede ser, pero eso es cosa de cada operador y debe tenerse en cuenta que los megas de peering son caros.

BocaDePez 8 enero 2008 16:45

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Telefónica dispone en su red de banda ancha RIMA de 360 Gbps en su interconexión a Internet y planea aumentarla durante este año. En la red troncal, hay multitud de enlaces de Nx10Gbps y bastantes de 40 Gbps, que hoy por hoy es lo máximo en tecnología de transmisión óptica comercialmente disponible. Con los factores de sobresubscripción que se manejan normalmente en la industria, la red está sobredimensionada para la demanda estimada. Ese no es el problema. El problema es el acceso. O se invierte en tecnología de fibra para el acceso o se seguirá produciendo el cuello de botella de "la primera milla" que es donde está la verdadera limitación. Y decirle a una empresa como Telefónica que invierta cientos de millones de euros para que su competencia pueda beneficiarse de sus inversiones, pues como que puede ser un poco problemático.

danicer 8 enero 2008 13:09

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El problema no es la nueva red, es la antigua. Telefonica no quiere deshacerse de la actual red de cobre.

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Kalimist 8 enero 2008 20:15

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Es que eso significaría el fin del monopolio, no interesa. Imaginate al resto de ISP compitiendo en igualdad de condiciones!

usuario-eliminado 8 enero 2008 14:28

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tendrian que dejarse de tanta memez y pensar de una santa vez en el futuro, no en ir parcheando lo que hoy en dia tenemos. lo que mayores ventajas aporta para hoy y el futuro es meter la fibra hasta las casas, y es eso lo que deberían hacer, aunque la inversion inicial sea costosa, a la larga resultará mas rentable que si se instalan otro tipo de redes y las van modificando poco a poco.

Bilbokoa 8 enero 2008 14:32

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Que tristeza de país. Además de ir atrasados, todo se ralentiza, se dilata en el tiempo por culpa de nuestro propio e incapaz gobierno y por los inaceptables CHANTAJES de una operadora como Telefónica.

En fin, penita de país, ASCO de país.

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misancer 8 enero 2008 15:47

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Telefonica=Euskatel segun tus comentarios.

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Bilbokoa 8 enero 2008 16:51

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Son todos iguales. Ahora es telefónica, mañana es Euskaltel, otro es Orange. Son todos iguales, pero telefónica tiene mayor responsabilidad porque es el ex-monopolio y porque durante 80 años tuvo todo el dinero público que necesitó para montar su red.

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Ivaner3k 8 enero 2008 16:57

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nuestra red!!
ya que la monto con nuestro dinero y era una empresa española privada.
asi que ya me diras tu lo que se ha gastao telefonica en invertir en esa red, que ahora es suya!
lo que se ha gastado es una tonteria con los beneficios que haya podido tener.

Tambien es verdad que con la tonteria los demas operadores no invierten nada, ya que, revendiendo el adsl viven como reyes.

BocaDePez 8 enero 2008 18:18

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por favor no contemos cuentos, explicame como se puede instalar fibra optica en las viviendas sin doblar la fibra de vidrio, y sin que te lo roben para venderlo

la fibra optica esta muy bien dentro de las canalizaciones, o en Japon y Corea que escupes al suelo y te meten en la carcel, en España es imposible,

y si ponen fibra optica de plastico o a 300 metros y conectado al cobre a ver si llega a 30 megas?

BocaDePez 8 enero 2008 18:25

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ponen fibra en la fachada y cualquier noche te lo han robao, y no solo los que se buscan la vida, un crio te roba un conector de esos que valen una pasta y a venderlo al chatarrero

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BocaDePez 8 enero 2008 19:08

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Tiene gracia, y la verdad es que no sorprende. Por aqui esta de moda meterle mano a las vias ferroviarias y arramplar con todo el cobre que se pueda. Bastante caro ya es viajar en tren como para que encima se tengan que gastar una millonada en vigilar los tendidos.

BocaDePez 8 enero 2008 18:32

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Pues no se como irá la cosa, pero me acabo de encontrar hoy día 8 de enero con que estaban tirando cables en el garaje de mi bloque (me ha extrañado porque la casa tiene 4 años). No he dicho nada pero luego más tarde he notado ruido en el rellano y he salido. Estaba abierta la caja de comunicaciones del rellano y al momento ha aparecido un instalador a quien he preguntado qué es lo que estaban haciendo. Me he quedado a bolos cuando me ha dicho que estaban tirando fibra óptica de telefónica. Que primero tiraban la línea principal y más adelante otros compañeros pondrían repartidores en cada rellano. Y que Telefónica iba a ir sustituyendo el par de cobre por fibra. Me ha dado un alegrón impresionante, ya que mi casa está a 3,5 km de la central, y de los 20 Mb de Jazztel me llegan 4 y pico. Vivo en Zaragoza y no se si tendrá que ver por la cercanía a la Expo ó qué, pero en fin, creo que como usuario no deja de ser una buena noticia.

BocaDePez 8 enero 2008 23:07

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"Es muy probable que el modelo elegido consista en un despliegue transitorio de VDSL como FTTB (es decir fibra hasta el edificio, utilizando el cobre actual para entrar en el domicilio del cliente) antes del despliegue definitivo de FTTH o fibra hasta el hogar."

Es coña,no?.No vamos a obligar a que nos pongan de una P... vez a la altura de los Europeos?.Que quiten el P... cobre de mi edificio de 30 años ya,que tengo un ruido y atenuacion que te C....
Transitorio...P.... chapuzeros chupa sangres

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BocaDePez 9 enero 2008 09:26

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En Sant Cugat del Vallès (Barcelona), Telefonica està instalando FTTH, consultados los instaladores, suponen que a final del primer trimestre del 2008 realizaran una oferta comercial a los posibles clientes.

En una Comunidad de 4 bloques con 16 viviendas cada uno, llega la fibra hasta la puerta. Solo falta instalar las cajas.

fjmcasas 9 enero 2008 09:33

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A veces os creeis que el resto de europa es jauja, pero cuando sales, te llevas una amarga decepción, por que comparamos "churras" con "merinas", yo respecto al Adsl no creo que estemos mucho peor que Europa, es lo que hay si te vas al centro de Londres de Paris o de Berlin te puedes encontrar con sistemas antiguos como en Madrid o Barcelona, lo que si llama la atención es la diferencia de coste entre el servicio y el sueldo medio de cada habitante del pais, pero en temas tecnicos a la par, además que los mejores sistemas son los que se implantan en paises tercermundistas, ya que al carecer de infraestructuras antiguas las nuevas instalaciones se realizan con la última tecnología. Hace algunos años me acuerdo que uno de los paises más avanzados en Telecomunicaciones era Arabia Saudita.

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usuario-eliminado 12 enero 2008 04:24

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arabia saudí no es un pais tercermundista, y ademas cabría recordar que el petroleo ronda cerca.

BocaDePez 9 enero 2008 10:00

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aunque nos pongan fibra optica vamos a tener ruido y atenuacion porque nuestras lineas dentro de casa tiene los cables pelados, empalmes, conexiones de hierro y no nos molestamos en arreglarlo, estamos esperando que nos lo arreglen gratis

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Nova6K0 9 enero 2008 17:22

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Sí pero no compares la atenuación y el ruido de unos metros, con la de unos Km.

Salu2

Albaceteman2 10 enero 2008 00:41

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Hombre, a lo mejor no sale bien del todo, pero seguro que menos atenuación da la fibra óptica. Desde luego, mejor que esté mal solo la instalación de casa que no todo el bucle de abonado.

alatristebis 10 enero 2008 20:05

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Ese es tu problema. Gástate unos seiscientos euros y lo solucionas.