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Las operadoras españolas dispuestas a vetar las descargas de Internet

alejandrosantos

Si obtienen garantías legales. Semejante titular puede leerse hoy en La Gaceta de los Negocios, que apunta a fuentes de las operadoras consultadas por ella para explicar que lo que ha sucedido en Francia no es tan diferente a lo que ha estado pasando en España. "Pero estamos tres años más retrasados debido a que el sector más duro de las entidades de gestión de derechos de autor han mostrado una actitud poco dialogante y nos han querido imponer condiciones inaceptables", matizaron.

Los operadores consultados estarían dispuestos a colaborar con algún tipo de autoridad pública para el control de contenidos, siempre que esta fuera verdaderamente "neutral e independiente" aunque, al parecer, las entidades de gestión, acostumbradas a dialogar sólo con el Gobierno a golpe de norma jurídica, no están por la labor.

Mucho ojo con esto porque sólo el rumor produce escalofríos. Recoge el artículo palabras de Víctor Domingo, presidente de la Asociación de Internautas a este respecto, señalando que "crear cualquier autoridad que no sea un juez es una cosa muy rara", advirtiéndo al presidente del Gobierno que "si responde a la "valentía' que le pide la SGAE se encontrará con una caída en las líneas ADSL y con un boicot a la industria cultural que afectará a los resultados bursátiles de muchas compañías".

💬 Comentarios

PiTXI1

Que lo hagan, será un suicidio.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

No solo es es verdad, sino que encima son muy conscientes de eso.

No sé de donde coño sale ese globo sonda, pero son muy conscientes de que como corten las desgargas, la cosa se va al garete.

🗨️ 1
JRaiven

Ya os digo yo que eso no pasará núnca, por que saben perfectamente que si lo hacen habrá bajas masivas de usuarios.

Al-CAPONO

parafraseando a jordi pujol,esto es bueno para la sgae,y bueno para capono

BocaDePez
BocaDePez

Ya te digo, a ver que le parecen a Telefónica 3 millones de bajas en banda ancha... Por lo demás, no será tan cómodo, pero la gente seguirá intercambiando DVDs grabados y volcándose el contenido del disco duro portátil de sus amigos... ¿Se creen que van a frenar algo?

tumerudi

Yo creo que tengo conexión de banda ancha por las descargas de P2P. Si nos prohiben eso, vuelvo a los 56 K o doy de baja el ADSL y me conecto con Yoigo, no necesito más.

🗨️ 1
Bilbokoa

Tener que pagar la "barata" banda ancha que hay en España, para que encima nada más sentarte en el ordenador y "conectarte" seas ya casi un delincuente que es vigilado y al que pueden, en cualquier momento, inciar actuales legales ya me diras tú que futuro dibuja... estar navegando con miedo y con temor no es nada interesante.

Yo lo tengo claro, conexión más barata de mi operador, la más cutre, so sé si dentro de banda ancha o los 56k, eso ya lo decidiria, porque lo único que me interesaría de internet seria el e-mail y poder mirar y hacer cosas del banco por internet, que es muy cómodo y para eso no necesito 100 megas simétricos.

Un futuro represivo, coartadno libertados, totalmente viligados en todos nuestros moviomientos, una atmósfera represiva, intimidatoria, etc.

Bonito panorama... si... auguro un gran negocio de banda ancha para los ISP en España, si.

Bilbokoa

Bueno, pues si s ehace algo así, será el suicidio del negocio. Imaginaros como se extenderia la noticia por todos lados y qué pasaria cuando se empezaran a aplicar tales medidas actuando contra gente que usa sus P2P sin ningún tipo de ánimo de lucro.

20 megas, 50 megas, banda ancha, fibra óptica... ¿para qué? si ahora te viligan y van a ir a por tí.

Pues nada, a coger la conexión más cutres y barata, tengo acceso así al e-mail y para mirar cosas del banco por internet, y adiós muy buenas a la banda ancha.

🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez

El negocio sigue invirtiendo miles de millones en dar un medio tan obsoleto como televisión, y escatima inversiones en banda ancha. Van a dar tele por el móvil antes que internet de banda ancha. Yo no entiendo cómo está la gente tan ciega. Pues si te das de baja de la banda ancha, mejor. Ya pasarás por el peaje para ver la tele, ir al cine, o pagar un disparate por un libro impreso. Todo con canon.

Ya he dicho que tienen en el programa electoral los de siempre (PPSOE) ilegalizar el P2P. Igual que se hizo con la reforma del Código Penal sobre la descodificación de Canal+, salvando las distancias. Siempre tienen 300 diputados, así que no tendrán ningún problema, incluso como es habitual acojonarán al resto para que no quieran salir retratados en la foto como "los amigos de los piratas".

¿Pero tú de verdad te crees que en algún sitio van a permitir que sea la gente la dueña de su vida? Fíjate bien lo que te digo, y acuérdate la próxima noche electoral, cuando estén dando los resultados.

🗨️ 7
LineBenchmark

Siempre queda la TDT "gratuita". Así que la baja puede darse también de la TV. ;)

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

¿Gratuita? Ya están hablando de permitir cobrar por contenidos, y acabarán haciéndolo...

Obviamente siempre puedes no tener televisor... ni teléfono... ni móvil... ni casa, y vivir debajo de un puente ;)

🗨️ 5
josemyhi

anda, como yo! y miles de jovenes más

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Bilbokoa

Solo una cosa más. Si esa gentuza cree que por hacer eso van a conseguir que se vendan más ccds de música o que s evaya más al cine o que s evendan más pelíuclas o juegos es que no tienen ni puta idea de donde viven.

Nada más.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

No, no... estas equivocado. Esa gente no quiere que se vendan más cd´s, que se vaya más al cine, o que se vendan más películas y juegos. Ellos saben que hay un nicho de mercado que nunca compra el producto, pero que si se "baja" las cosas que le gustan si son gratuitas. El objetivo no es tanto el aumentar las ventas como cobrar un porcentaje de lo que no se vende. No se si me explico... puede que sea más rentable que la gente vaya menos al cine, si se cobra un canon por cada película que alguien se baja en su casa. Vamos, un "pagar por ver" encubierto.

Saludos.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Si no hay p2p no hay canon, para grabar mis fotos y archivos me basta con un par de dvd o me los reenvio al correo donde hay gigas de espacio. Ni usaremos mp3 de tropecientos gigas ni nada que lleve el nuevo canon digital.

BocaDePez
BocaDePez

Quienes se creen que son?? Ellos ofrecen conexión, no son quienes para erigirse jueces y verdugos de lo que nadie haga, para eso hay un sistema JUDICIAL. La cosa está clara, si la industria no puede hacer frente a esta nueva situación, TENDRÁ QUE MORIR pero no por ello va a tener un trato especial. MORIDDDDD MORIDDDD PU+A SGAE MORIDDDDD

🗨️ 1
ActiveMan

La SGAE no anda mal de pasta (gracias a nuestro agradecido gobierno) con lo que morir no van a morir. De lo que se quejan es de los potenciales ingresos no materializados. Simplemente esto.

kirtash

Tranquilos que esto es sólo un globo sonda para ver cómo reaccionamos ante este rumor.

Si me tocan los cojones empezaré por quitar internet, me iré al ciber más cercano o miraré mi correo con internet de Yoigo 1 vez a la semana y me van a comer la polla todos los ISP, este puto gobierno (por llamarle algo) dictador e inquisitorio y a esa panda de ladrones de mierda que encima nos quieres poner límites.

Seguid así que veréis qué rapido se os hunde todo el negocio cabronazos.

🗨️ 1
tisoft

Curioso que ya no es cosa del "color" del gobierno. En Francia son los opuestos a los "nuestros", y míralos, que serían tan amigos.

talayita

La verdad es que me da incluso alegría, con esta medida yo tendría menos problemas con mi mujer y mi chiquillo, además del ahorro económico: mandaría a tomar por saco al ordenata y la conexión de ADSL.
Ánimo políticos, llevar a cabo esta medida, creo que una buena proporción de internautas tendríamos menos problemas para el pago de hipotecas, ya que si nos damos de baja en internet, también nos queda el dinero que malgastamos en ordenadores.
Lo dicho ánimo y adelante

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Eso es: como en el tercer mundo. Pagando hipotecas, y sin internet. Como comprenderás, a ellos les tirará de un huevo. Ellos sí tendrán lo que quieran.

BocaDePez
BocaDePez

Me parece bien, que lo hagan. Así me daré de baja de Timofónica y dejarán de cobrar por mi parte 40 € mensuales, 480 € anuales. Si a esto se le multiplica los muchos usuarios como yo que lo harán, seguro que se lo replantearían.

tumerudi

¿Sabéis dónde venden cassettes? Es para volver a grabar de la radio...

🗨️ 15
LineBenchmark

Que antiguo!!, Usa CD´s de fuera, sin canon. xDD

🗨️ 13
tumerudi

Era un broma, para recordar los viejos tiempos donde no había eMule y mucha gente de pequeños grabábamos la música así, jeje!

🗨️ 12
onemore

Yo he visto copiar juegos de ordenador con un equipo de musica con dos pletinas :P

🗨️ 11
tumerudi

Un clásico!! :P

Esto es como volver hacia atrás, teníamos luz eléctrica y tenemos que desempolvar los candiles...

LineBenchmark

Yo no lo he visto, lo he llegado a hacer, con los del Amstrad CPC464, xDDD

kaleth

Yo sé de gente que copiaba juegos de Spectrum no entre dos pletinas, sino a través de la radio.
"Y ahora radiooyentes, os vamos a retransmitir el Manic Miner para que os lo copiéis, así que podéis darle a botón de grabar a partir de YA!....... BZZZZZGXXXT (ruido de las cintas de Spectrum)"

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majara
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Bodescu

Tu los has visto copiar... Yo los copiaba JUAS! xDDD

Y me los cambiaba con los amigos en los bares y en als plazas, y discos, y libros, y...

Y si se creen que aun cerrando Inet van a pararlo, la llevan clara.

Cuantas veces lo habre dicho ya? Si nos chapan el P2P, simplemente cambiaremos de protocolo: FTP, VPN, P2M, etcetcetc...

O es que tambien van a controlar el correo? Van a romper las comunicaciones cifradas y encriptadas? Van dados!

Un saludo

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
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Maks
Excalipollas

Síiiii!!!

Yo compré 5 juegos de Commodore 64 y me grabé como 80 con este sistema :-DDD

Había un juego en particular -que yo sepa-, el StarPaws, que tenía una protección pa evitar esto, basada en la cantidad de espacio libre al final de la cinta. Me pasé 2 días investigando, pero al final lo logré, je je.

Ahhhh, qué tiempos. ¿Os he dicho ya que soy mu carroza?

Saludos

BocaDePez
BocaDePez

Los cassetes así como VHS virgenes tenían su propio canon, de ahí que se quisiese imponer (y se consiguió) en medio ópticos también.

Alex

Alguien sabe cual es el acceso a internet más barato? La velocidad me da igual, con 1 Mb tengo sufiente para navegar y leer el correo. Total, si los tropocientos megas solo los uso para descargas p2p... y no voy a poder seguir haciendolo

🗨️ 4
tumerudi

Pues la línea de Jazztel de un mega, que además tiene 512 Kbps de subida. Con línea, llamadas a fijos e IVA, cuesta en total unos 38 euros al mes.

O Yoigo con cobertura 3G, también es buena opción.

🗨️ 1
ActiveMan

A mi ya.com me cuesta 26.95+IVA/mes con 4 Megas. Si quitan el edonkey puedo pedir una rebaja si me bajan a 256K.

Tenacitas

Yoigo, el dia que no lo usas no pagar y como máximo serán 36€, además podrías darle la patada a los 14€ de la linea telefónica.

BocaDePez
BocaDePez

pues yo pago 14 € mensuales, eso si, el alta me costó 116€, no tengo contrato de permanencia, y la velocidad de subida es algo así como 480 kbps y la de bajada es 128 kbps, ah se me olvidaba, mi conexion es wifi , ya que vivo en un pueblo pequeño y les cuento que no va nada mal, hasta me bajo un jueguecito de vez en cuando!!

BocaDePez
BocaDePez

Si lo aprueban, simplemente me doy de baja para siempre y punto.

Perdería el sentido el ADSL sin poderme descargar lo que quiera SIN ánimo de lucro.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Yo estoy contigo, pienso exactamente igual, pero NO ENTIENDO todos esos que usan ONO y tienen capado el P2P para que quieren 6 megas ???? para entrar al banco y mirar el correo electronico ?? no me acordaba........... PARA VER VIDEOS DEL YOUTUBE, pues si algun dia nos capan el P2P veras cuantos no se dan de baja y esto seguira igual........... PAIS DE PANDERETA

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

¿Por qué dices que ONO tiene capado el P2P?. Yo lo tengo en Madrid y me bajo lo que me da la gana, por la mula y por uTorrent. Cierto que no tengo 6 megas, tengo 2, pero supongo que si lo tuvieran capado para 6 también lo tendrían para 2 ¿no?

BocaDePez
BocaDePez

Pues que quieres que te diga.. a mi, me gustaria tener todos los megas posibles... para que los uso.. te da igual.. pero comparado con otros paises mas evolucionados, tenemos los peor.. Tengo 3 pc"s (a veces 4), por que en mi casa, aparte de que soy desarrollador de aplicaciones-juegos y estoy preparando juegos para los colegas , mi mujer tambien usa el internet, y ademas tengo mi "servidor" montado para las tonterias de turno.. por ello.. quiero 6 y mas si puede ser.. cuanto mas tengo de bajada, mas disfruto.. por que yo PAGO para disfrutar.. no salgo, no tengo vicios (solo internet y coleccionar gatos abandonados) y trabajo como cualquier currante y PAGO una conexion a internet y exijo, como pago, que me ofrezcan calidad, que no tenga que estar de mala leche por que no se cargan las paginas, por que cuando descargo algo , vaya lento, por que TENGA libertad (siempre respetando las normas) de hacer lo que quiera y como quiera... Pero comprendo que muchos, esto les parezca demasiado y quizas con poco, les venga mejor.. la culpa, no es de los que queramos mas.. la culpa, es de los ISP que no tienen pajolera idea de ofrecer ofertas.. por que.. para que narices ofrecen solo 6 megas (en el caso de ONO).. por que no puede tener packs de menos capacidad y mas barato, para gente como vosotros que solo quereis lo justo.. pero no.. aqui en España... los usuarios, los que pagamos, les importamos una mierda y solo les interesa pillarnos para secuestrarnos durante x tiempo con ellos... Joer... se me nota un poco quemao eh!! :o)))))

DragonSea

Que lo hagan, que lo hagan, que soy el primero en dar de baja mi conexión de ADSL.

BocaDePez
BocaDePez

Si no se van a poder descargar cosas... lo suyo será poner una mini red wifi y pagarla a medias con 10 vecinos. Internet por 5€/mes xD

BocaDePez
BocaDePez

seamos realistas, como van a impedirlo? cortando puertos, protocolos. Pues se hacen otros nuevos y ya esta. Hasta por el 80 en formato html se pueden pasar los datos. No lo veo viable

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Metiendo en la cárcel o multando severamente a unos cuantos, no a todos por supuesto. Los más "listos" podrán seguir haciéndolo, la mayoría de la gente no quiere problemas, y se acojonará rápido. Y antes o después, los "listos" caerán también, y la mayoría de la gente le parecerá bien, siguiendo la filosofía de "o follamos todos o la puta al río". Es fácil. Mira, ¿ves los accidentes de tráfico? A esta gente le importa un cojón de pato que se maten 9.000 personas al año. ¿Tú crees que les va a importar una mierda lo que hagas o dejes de hacer?

Desde luego la gente no tiene ni puta idea de lo que es tener la sartén por el mango.

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Blue77

Las muertes en carretera, les importa y mucho. Que muera un anciano, les viene bien, pero la mayoría de víctimas son jóvenes: ¿cuantos años de impuestos perdidos por cada víctima?.
¿Crees acaso, que la millonada que se gastan en campañas publicitarias, son por caridad?

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Por caridad dice xDD

No, mujer. Es para llenarse ellos los bolsillos. Yo tengo una agencia de publicidad de mano, que le doy de comer con suculentos contratos millonarios, y ellos ya me reembolsarán a mí por detrás lo que me toque, si es que no soy indirectamente el dueño de la empresa.

Dale la vuelta al argumento: ¿tú crees que problemas como las muertes en carretera, las muertes por esclavitud laboral, que no tiene otro nombre, se arreglan con campañas publicitarias? Si me apuras, ¿el efecto de las campañas publicitarias no será que la gente se acostumbre a vivir con estas cosas y le eche la culpa de ellas a quien no la tiene?

Es que es de coña, vamos.

Por cierto, les suda la polla que mueran jóvenes o viejos. El nivel de productividad del país es próximo a mierda, y la mayoría de los jóvenes que mueren es personal que es fácilmente sustituíble con mano de obra importada más barata. Mira, me repito (como el ajo): ¿tú crees que si realmente les importara, no pondrían coto a estos sacrificios humanos a mayor gloria de la industria automovilísitca? Porque sería tan facilísimo hacerlo que seguro que se te ocurre enseguida...

🗨️ 1
Excalipollas

En una ocasión llamé a los municipales pa denunciar que unos elementos estaban colocando andamios en una plaza llena de niños jugando sin absolutamente ninguna medida de seguridad. El elemento al otro lado del teléfono me dijo que no creía que fuesen, porque eso no era de su competencia.
Soy autónomo y estoy todo el día moviendome por empresas. En 10 años he visto UNA inspección laboral, y oído hablar de otras dos. Las multas e inspecciones suelen vewnir siempre después de los 'accidentes' por llamarlos de algún modo.
Un amigo dió aviso a la guardia civil de una obra en una carretera, que se pasó un fin de semana + puente sin señalizar ni iluminar, y con la mitad del asfalto levantada. Su coche casi se deja los amortiguadores. El fin de semana siguiente la obrita seguía igual.
Los políticos profesionales y los burócratas se rien de nosotros a la cara.
Nos tenemos que ir poniendo las pilas para promover un cambio político hacia una demarquía o algún sistema similar, porque si no esto se va a poner muy chungo.
Saludos

BocaDePez
BocaDePez

¿Pero qué filtrarían? ¿Los puertos? ¿Los protocolos? ¿Los tipos de ficheros? Porque el puerto y protocolo, aunque sea p2p, no implica contenido 'cultural'. Y si son los tipos de fichero, ¿no bastaría con metelos todos en ficheros .rar, .zip, etc.?
Me da a mí que todo esto no es más que una forma de llegar a acuerdos con las gestoras, por parte de los ISP, para que les dejen en paz y que dejen de presionarles. Los ISP se comprometen a evitar el trafico de los ficheros .MP3 y .AVI, la SGAE tan contenta y los usuarios a intercambiar ficheros .RAR y más contentos todavía.

topo16

¿No da pena leer lo que dice la gente en muchos de sus comentarios? Que si se hace esto en España se dan de baja de internet. ¿De verdad la banda ancha solo sirve para descargarse pelis y mp3? Y luego, encima, en otras noticias te ves a la gente protestando porque pagan mucho y va muy lento, y que si somos el culo del mundo y que si el gobierno, que si el pp, que si telefónica... O sea que queremos que nos pongan internet bien bonito y baratito. Y ¿para qué? para bajarnos peliculitas, musiquita, porno y programas piratas. Me cuesta creer que nadie serio se dé cuenta de lo contradictorio de estos mensajes.

Hay que asumir la realidad. Nos bajamos (yo también) todo lo que pillamos contra el deseo de los autores, y encima queremos que nos den las gracias y que el gobierno nos pague además la factura de la luz.

Pues de puta madre. Como no se encuentre una solución para esto acabará pasando lo que algunos ya vienen diciendo. Con la excusa de las descargas ilegales, alegales, no-consentidas o como queráis llamarlas, y entre otras, nos acabarán controlando a todos, por si nos dedicamos a "piratear". Terminaremos con un chip en el culo, ya lo veréis...

🗨️ 22
vell

Topo16, ya me diras para q me sirve una conexion de 4megas con pings demenciales ¿para jugar al tres en raya en red?

Supongo q a los ISP esto les ahorraria mucha pasta en inversiones, en fin q no nos toque la ley de proteccion de datos, santo paragüas.

Un saludo.

🗨️ 2
Antimonio

Pues parte de razón si tiene. Que contrates una cierta velocidad no implica que tengas que estar utilizándola las 24 horas del dia al 100%, del mismo modo que cuando te compras un ordenador potente no lo tienes todo el dia haciendo cálculos algebraicos para saber que utilizas toda su potencia, ni el coche lo pones a toda velocidad ni el equipo de música a todo volumen.

Otra cosa es el precio que cobran por ello, pero es perfectamente factible tener una conexión de 20Megas aunque solo sea para tenerlos cuando los necesites

🗨️ 1
vell

Buenas, Antimonio.

¿ Por contrato cual es el caudal q te GARANTIZA tu ISP ?
A mi si me no me lo han cambiado es un 10%.

Pero yo lo q opino es, al igual q otras personas, q para este viaje no se necesitan tantas alforjas... para leer el correo y navegar aun me valdrian los 300bps, por mucho flash q le metan a las paginas web. Y yo no puedo jugar en red pq los pings son brutales.

Saludos
paco

Altasuciedad

Bueno, si tu solo lo usas para bajarte el correo y navegar no tienes que preocuparte porque te pongan ese chip en el culo, no?

A mi me molesta bastante la gente que en vez de criticar que se nos ponga limites y capen la conexion que estamos pagando a precio de oro la tome contra la gente que usa el P2P con el rollo de "A sido por tu culpa!!!".

¿Porque te parece tan mal que despues de pagar nuestra conexion la usemos para compartir archivos y sin embargo lo que más criticas es que todo esto llevara a que te vigilen tu conexio? Quizas los que más culpan a los usuarios de P2P de ser los malos de la pelicula realmete tengan mucho más que tapar que cuatro ficheros MP3.

🗨️ 3
topo16

Léete bien mi mensaje. Yo no he dicho que no utilice el p2p. Lo que digo es que es hipócrita quejarse de lo mal que van nuestras conexiones y lo caras que son si solo las queremos para eso. Así que, si con la excusa de las descargas p2p, acaban jodiéndonos la privacidad, tendré tambien mi parte de culpa. La diferencia es que yo lo asumo, no como otros.

Y no es cuestión de tapar. El que sepan que mp3 te bajas no tiene importancia. Pero si empiezan a monitorizar este tipo de descargas, acabarán controlando todo lo demás, email, mesenger, etc., porque tambièn sirven para intercambiar datos. Puede que a ti eso no te importe, pero a mí sí, porque es mi vida privada, sencillamente.

🗨️ 2
Altasuciedad

Por partes:

1.- Si tu tambien "colaboras" en el P2P, vendete tu historia a ti mismo. No vengas a culpabilizar de nada a nadie. Asume menos y aplicate el rollo.

2.- Que despues de los años que llevamos con un despliege tan mediocre de la banda ancha en nuestro pais, la falta de inversion del operdor dominate para cubrir zonas rurales, el precio abusivo del alquiler del buche de abonado hacia otro operador alternativo, la falta de inversion de las operadoras alternativas en lugares "no interesantes" y capados varios vengas con el rollo de que "no nos podemos quejar porque usamos la red para bajar MP3s" me revuelve las tripas.

3.- Pensar que las operadoras no se han forrado y han crecido gracias a los usuarios que usan P2P es como creer que la pirateria no tuvo nada que ver con las ventas de Play Station en su momento.

4.- A mi me importa mucho la privacidad de mis datos, por supuesto. Pero no voy a vender mi privacidad a costa de tener que decir a la operadora "No me espieis y yo no conecto el emule, porfa" despues de pagarles religiosamente mi conexion de 6 megas. Luchemos por nuestros derechos.

🗨️ 1
Heathcliff

mas alto, pero no mas claro.

saludos.

BocaDePez
BocaDePez

Se te ha olvidado una forma de llamar a las descargas: legales. Porque sí, algunas resultan ser completamente legales, al ser conformes al supuesto de copia privada, artículo 31.2 de la LPI.

OzzyOsbourne

Cita: ¿No da pena leer lo que dice la gente en muchos de sus comentarios?

Si, da pena.

Cita: O sea que queremos que nos pongan internet bien bonito y baratito. Y ¿para qué?

No, queremos internet como el resto de europeos, para que cada uno haga lo que crea conveniente con su conexion, en mi caso no bajo mas de 5 gigas al mes como media de peliculas, que no voy a ir a ver al cine. Las que me gustan mucho voy al cine a verlas. Internet sirve para jugar. Echate una partida al cod online y lo fliparas, pero hace falta buenas conexiones que en este pais no hay o son muy caras.

Cita: Nos bajamos (yo también) todo lo que pillamos contra el deseo de los autores, y encima queremos que nos den las gracias y que el gobierno nos pague además la factura de la luz.

No, nunca se me ocurriria pedirles que me den las gracias por eso, ni he leido de ninguno semejante idea. Que tiene que ver la factura de la luz con todo esto. Demagogia barata.

Cita: nos acabarán controlando a todos, por si nos dedicamos a "piratear". Terminaremos con un chip en el culo, ya lo veréis...

Mas de lo que ya nos controlan es complicado, pero no tengo ningun problema. No te van a enchironar por bajarte un par de pelis y cuatro canciones que de otro modo no comprarias en muchos casos.
Te puedo contar el caso real de 5 personas de diferentes edades que recientemente se han sumado a este mundo de internet. Ninguno iba al cine desde hace años. Como mucho alguno compraba algun cd de musica al año, que grababa al resto, sin internet de por medio. Ahora esas personas, ven todos los fines de semana en la tele de su casa con su familia, estrenos de cine. Para la Sgae, son perdidas ya que piensan que si no pudieran bajarse las peliculas, esas personas habrian ido al cine. Lo cual es falso. Lo mismo con la musica, ahora todos tienen mas musica y nadie copia ya a nadie. Incluso a uno le hemos regalado un mueblecito de esos para poner los cds copiados, porque antes para los 12 que tenia le sobraba en una balda. Asi hay mucha gente.
Yo nunca compraria un disco de bisbal, pero me he descargado 2 canciones de el. La Sgae y bisbal pensaran que pierden dinero conmiog pero estan equivocados. No todo el monte es oregano.
Yo de momento no veo a ningun actor, o cantante pidiendo limosna. Los verdaderos musicos sacan sus mayores beneficios de sus conciertos, dicho por muchos de ellos. Y a los conciertos o vas o no hay manera de piratear lo que alli se siente. Asi que ramoncin deje de tocar la moral y se lo curre, que por mearle a la peña hace años, no va a vivir del cuento eternamente.
Corto que me alargo demasiado.

🗨️ 4
topo16

Mira, comprenderás que si todos contestamos al unisono las mismas cosas en la noticia, esto iba a ser muy aburrido. Es bueno ver los temas desde otros puntos de vista, porque si no, no hay debate.

Veo que por lo menos coincides conmigo en el primer punto. Penoso que la gente crea que una conexión a internet solo sirve para bajarse pelis/música.

El problema es que en los últimos años ha habido una explosión espectacular en el crecimiento de internet y de la banda ancha. Y no se puede negar que uno de los banderines de enganche han sido las descargas. XD, si lo hemos visto incluso en los anuncios de la tele. El problema es que al final pagamos a las telecos, los autores dicen que estas nunca ganarían tanto si no fuera por los contenidos que ellos han creado, y entonces ya la tenemos liada. De verdad, una cosa es que los autores pidan la luna, y otra cosa es decir que no tienen derecho a nadanadanada. En fin, esto es ver las cosas desde SU punto de vista, ya sé que hay otros. Pero ignorar el problema no va a servir para solucionarlo.

A lo que quiero llegar es a que es un error plantear las cosas como se están planteando: los usuarios somos muy buenos, y las sgaes malos-malos-malos. Yo soy de los primeros, pero si solo veo a los autores como si fueran mis enemigos y no soy capaz de ponerme en su lugar, entonces no tiene sentido. No sé; es contradictorio admirar o simplemente degustar el trabajo de alguien, y al mismo tiempo considerarlo mi enemigo porque me llama "pirata".

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

todo esto está de lujo, pero pierden toda la credibilidad y la potestad de exigir temas como este al cobrar un canon indiscriminado en los soportes, porque al realizar un trabajo diario, al imprimirlo, al grabarlo, ya les estoy pagando algo que no tienen derecho a sacarme un euro.

Así que no me vale que por un lado quieran controlarnos, y encima les paguemos el control.

BocaDePez
BocaDePez

De verdad, no sé de donde sacas eso de "que no tienen derecho a nadanadanada"... Menuda chorrada, nadie dice tal cosa. Además, te parece poco derecho el canon?

Albaceteman2

De acuerdo con lo que expones sobre los "buenos buenísimos" y "malos malísimos". No hay que coger y encasillar a grupos sociales en roles extremos.

Por otro lado, yo creo que las conexiones a Internet sirven para mucho más que para el P2P. Yo la uso:

-Para la navegación web (por supuesto). Páginas comunes, blogs, foros, etc.
-Para el correo electrónico.
-Para jugar on-line.
-Para el P2P, aunque últimamente no descargo casi nada.
-Para tener mis archivos personales y acceder por HTTP.
-Para mis archivos personales y acceder por SSH/SCP para mi PFC.

No obstante, creo que si los operadores toman esa política se estarán equivocando. No debemos ir hacia atrás prohibiendo, se deben crear nuevas formas de hacer negocio.

BocaDePez
BocaDePez

Contra el deseo de los autores? Perdona, pero en el momento de publicar, saben (o pueden saber, que leer la ley no cuesta tanto), que no es delito bajarse su obra, y que van a cobrar un canon por ello aunque no se la baje nadie. Así que de "contra el deseo de los autores" (y más cuando, como dice claramente la ley, no es necesario el consentiemiento del autor para realizar una copia privada), nanai.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Considera los autores que en un momento dado se han expresado en contra de las posiciones de la SGAE y/o las discográficas.. ¿qué pasó a continuación? que les ataron en corto..

Por supuesto que los autores saben que no es delito bajarse su obra, los autores normalmente conocen la ley mejor que los usuarios, debido a que les toca más, y además viven en el mismo mundo que nosotros y son a su vez usuarios de otros autores..

La cuestión es que el autor que sale diciendo que la política de la SGAE es maliciosa, (machacando a quienes nos bajamos copias que ellos llaman "ilegales" mientras cobran un canon por estas mismas copias, que según ellos es para compensarlas.. si el canon compensa las copias.. ¿porqué impedirlas?) El autor que sale diciendo esto, o que el precio de los CD es abusivo, o que no le parece mal que la gente se descargue su obra... a los dos días sale diciendo lo contrario o lo machacan también.. O sea que los tienen cogidos por los huevecillos... Acordaos de Alaska y Victor Manuel, o Manolo Kabezabolo

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BocaDePez
BocaDePez

Pues eso, estamos diciendo los dos lo mismo, pero tú lo haces usando más palabras y explicando un poco mejor la situación... El caso es que lo de "contra el deseo de los autores es", antes que nada completamente falso, y además irrelevante aunque fuese cierto.

Altasuciedad

Ademas, si tanto te preocupan los autores hazles un favor: Bajate todos sus discos del emule pero acude a sus conciertos. De los discos no ven casi nada, los que pillan son las discograficas y las distribuidoras.

Y de paso acude a conciertos y festivales alternativos, ellos lo necesitan para poder seguir tocando otro dia. Ricky Martin, no.

BocaDePez
BocaDePez

Yo no me descargo ya casi nada y desde luego no juego en red, pero si me jode muchisimo, que me vayan quitando derechos y libertades que nos costaron mucho tener y que ahora cualquier soplagaitas por satisfacer lo intereses de unos poco quiera quitarnos. Por eso solo, me doy de baja y me pongo los 56k.

Krigan

Es verdad, la banda ancha sirve para muchas cosas, pero para el resto de cosas que yo hago con 1 mega me sobra, y eso cuesta 20 euros, no los 40 euros que pago actualmente por una conexión de 6 megas.

Nadie se va a dar de baja de Internet, y casi nadie se pasaría a conexiones de 56k, pero un buen montón de gente sí que íbamos a tirar por conexiones de 20 euros, y eso es suficiente como para que los proveedores se lo piensen 2 veces.

Otra cosa más. Una conexión de 1 mega en España cuesta 20 euros actualmente, pero dentro de 5 años costará menos de 5, si es que existe. Los proveedores lo saben, saben que el coste por mega se reduce a la mitad cada 14 meses, y saben, en consecuencia, que su única posibilidad de futuro es vender cada vez conexiones más veloces. Por lo tanto, veo difícil que los proveedores se carguen por completo el p2p (ni siquiera Ono lo ha hecho), porque eso sería su perdición.

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BocaDePez
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Vale que esa es la situación de la mayoría pero en mi caso no es así.

Tengo internet "rural" estoy pagando la cuota de timofónica de 40€ más los simpáticos 14€ de la linea y mi ancho de banda es de 512k, o sea me dan menos por el mismo dinero.

Y de salirse de timofónica ni hablamos.. Las demás operadoras dicen que "en breve" tendremos ADSL a través de ellas, ya ni sé cuánto tiempo llevan diciendo eso... Pero weno la paciencia desarrollada en mi infancia gracias a mi amstrad CPC 464 cargando los juegos o copiándolos (si, yo tb) es de un valor inestimable..

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BocaDePez
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Xaval, de verdad, lo siento por ti.. te comprendo.. Mi hermano, tiene un poster a unos 20 metros del chalet de mi padre y telefonica, se niega a tirar cable ahsta el.. dice, que con emision de radio, es suficiente.. Eso se llama: atencion al cliente.. aunque me gustaria que definieran "cliente".. si es , la persona que les paga RELIGIOSAMENTE para que ellos puedan seguir considerado una empresa o el pringao de turno que paga y encima se burlan de el. Esto ocurre en todos los sitios mas o menos, pero en España, se le llama picaresca-buitre-morramen y como somos como somos pues nos quejamos hoy y nos divertimos mañana, olvidando lo de ayer y volviendo recordarlo al dia siguiente.. pero mientras.. los ejecutivos, a forrarse de nuestra condicion.

BocaDePez
BocaDePez

"contra el deseo de los autores"

Y dale con los autores, querrás decir "contra el deseo de los EDITORES, DISCOGRÁFICAS y SGAES" porque los autores (al menos en el terreno musical que es el que conozco) no tienen voz ni voto sobre sus discos, ya que los derechos no nos poseen ellos, sino la discográfica y lo gestiona la SGAE, por lo que el deseo de los autores, por desgracia, es irrelevante a nivel legal.

Altasuciedad

Es una verdadera verguenza. Lo más jodido es que cuando salto la noticia en Francia, muchos ya comentamos que seguro que por aqui se apuntarian al carro. Para igualarse con servicios y precios del resto de Europa tranquilo que no, pero para joder que rapido se mueven en este pais.

Lo dicho, una verguenza.

BocaDePez
BocaDePez

Creo q no tienen huevos, hundirian el sector, crisis inmobiliaria, crisis de materias primas, crisis de consumo/inflacion, y ya para rematar una crisis tecnologica q va a influir en muchos sectores, seria una medida suicida, y tendrian q dar ayudas a las operadores para gestionar tantas bajas.

laalmohada

Si esto ocurriese, espero que nunca, estaria bien que por una vez nos pusieramos de acuerdo y nos diesemos todos de baja. Por supuesto el que lo necesite para currar, tendra que aguantarse, pero los que tenemos como ocio en casa... a darnos de baja, veras que divertido

BocaDePez
BocaDePez

aver lo que no es nada normal es lo que pretenden nuestros amigos de la sgae... veamos, ellos quieren dinero de todo el mundo que descargue, compre cd/dvd, discos duros, tarjetas de memoria, cd,s de musica, peliculas emmmm me pregunto yo ¿QUE NO QUIEREN? amos no me jodas, osea que yo pago 45€ con el iva y to con tlfonica 3 mb para jugar, navegar, descargar lo que me salga de las pelotas y encima me van a capar el poder descargar? de que van? se lo tienen muy creido esta gente y creo que ya va siendo hora de actuar nosotros.
nos toca que nos escuche alguien de arriba y se le dejen las cosas bien claras y como son.

ADSL BARATO COMO EN OTROS PAISES DE EUROPA
VELOCIDADES A CORDE CON EL PRECIO PERO NADA DE 1MB
SGAE MEJOR NO COMENTAR SOBRE ESTOS LADRONES.

TrueFait

en este pais parece que solo copiamos de europa para joder al os prpios ciudadanos, porque no copian de europa sus sueldos? o es que eso se les olvida?

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BocaDePez
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Es que en España solo se copian las medidas "progres y cultas", mientras tanto, aqui seguiremos cobrando mil euros y si llega...

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BocaDePez
BocaDePez

Ya te digo, tenía que salir el concepto de "Menosquemileurista", que seguro que muchos, muchos trabajadores en este país de mierda no llegan a los 1000 euros.

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Heathcliff

no veas como me jode a mi que se hable de los "pobrecitos mileuristas" como si este fuera el salario minimo. ya nos gustaria a muchos llegar, ya... que hasta se de curros de 40 horas por 600 euros joder eso tenia que ser para expropiarle la empresa a sus dueños.

saludos.

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BocaDePez
BocaDePez

La gran mayoría de mileuristas de este pais son titulados superiores (diplomados universitarios y tecnicos superiores) que no cobran acorde con su titulacion, no obstante estoy totalmente deacuerdo contigo en que todavia muchisima gente cobra mucho menos de esa cantidad (por no hablar de las pensiones ridiculas... ). El salario minimo interprofesional deberia estar en la cantidad de 1000 €, y a partir de ahí acorde con el puesto desempeñado.

lxuser

Yo sin p2p daría de baja la conexión, no me merece la pena pagar 42€/mes por ver alguna pagina web, solo tengo contratado internet, pero si tuviera mas servicios daría de baja todos en señal de protesta.
Que si, que hay mas servicios a parte del p2p, pero ya lo reflejan la multitud de estudios que se han echo, el 60% usa programas p2p habitualmente.
Es como si me compro un coche y me dicen que tengo prohibido usar autovías, pues señores para ir por ciudad me compro una bici.
Lo mas seguro me pillaría una tarjeta wifi (hace tiempo probé y pillo 8 conexiones 5 abiertas desde mi casa) y para alguna tontería a racanear al vecino, y si no pudiera pues nada a la biblioteca cuando necesitara mirar algo, que es gratis.

overpeer

"caída en las líneas ADSL "

No me lo creo, seguirá habiendo las mismas. Al tiempo...

La gente contratará el mínimo de caudal y punto, pero seguirán siendo las mismas líneas y con el mismo crecimiento cada año.

Solo hay que ver Ono que ya capa a sus usuarios y ahí siguie.

Un saludo.

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Falquian

Bueno, ONO capa sus líneas (y bien que xode), pero al menos puedes seguir descargando. Me descargo a 30-40 KB/s que es infame para 6 megas pero bueno, al final te descargas las cosas.

Yo uso el P2P como usaba anteriormente el video, las series que emiten en ONO, que me gustan, me las descargo y evito el vetusto VHS. Si no hay P2P las grabaría en algún combo DVD/Grabador.

No digo que me daría de baja del ADSL (bueno, cable). Ni loco. Ya tenía ADSL antes de que hubiera P2P, pero desde luego no precisaría de velocidades mayores para visualizar páginas web, ver correo y alguna descarga puntual (trailers de películas, alguna que otra distro Linux, y similares).

Lo que me pregunto es la lógica de prohibir algo que recientemente se han visto forzados a reconocer que NO es un delito. Si no es un delito, ¿por qué lo prohibes?. Si el canon está creado como compensación de la piratería, básicamente on-line, si de pronto no hubiera piratería on-line, ¿lo eliminarían?

Aun más, ¿por qué una medida adoptada por un gobierno extranjero, como es el francés, debe extrapolarse a nuestro país?, ¿por qué no hacemos también pruebas nucleares?, ¿por qué no imponemos también la jornada de 35 horas?

Para acabar, ¿no gana ya suficiente la SGAE? (y más que van a ganar con el nuevo canon), ¿cuánto quiere ganar?, ¿cuánto está dispuesto este gobierno (y la oposición) dispuesto a regalarles?

Joer, qué hartura...

Saludos

pepitogrill

¿cuantos clientes de ese operador crees que conocen que su conexión está capada?
¿un 1 %?¿un 5%? deja que se enteren de lo que les sucede a sus lineas y verás si se dan de baja o continuan...
Saludos

lxuser

No es el mismo caso, aunque ono cape siempre se puede usar la ofuscacion por ejemplo y en el peor de los casos descargas a 30 o 40, además de que hay zonas en las que no capan, de ahi que sigan con esta practica.
De todas formas dudo que los políticos hablen de esto con las elecciones a la vuelta de la esquina.

BocaDePez
BocaDePez

yo creo que los webmasters de todo el mundo lo pondrian en plato para que la gente pueda descargar no se puede censurar cuesta.

BocaDePez
BocaDePez

ejem... vetar descargas? cuando miras una pagina, no te descargas su contenido par aque tu navegador lo interprete? no habria navegacion entonces!!

de todas maneras, que lo hagan, idem con el primero, sera un suicidio

Takayanagi

Cuáles operadoras?

Costos

Si lo intentan ya pueden preparar sus SAT's para recibir el aluvion de llamadas de la gente para darse de baja. Para que queremos tropecientos megas de velocidad?? Para leer el mail? Para ver alguna que otra pagina web?
Bien por ellos, claro que si :D :D

BocaDePez
BocaDePez

Yo voy adar de baja hasta el movil.

Me comunicare con señales de humo

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katxis

mejor por tam tam, ya sabes por lo del efecto invernadero y todo eso

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BocaDePez
BocaDePez

y la contaminacion acústica que... ???

BocaDePez
BocaDePez

Pues yo el otro día leí que en España solamente el 10% de los que tienen una línea ADSL utilizan programas P2P. No creo que fuera tan suicidio si dejaran de tener, digamos, un 8% de los contratos.

En este foro somos todos muy frikis, pero la gran mayoría de gente no sabe cómo bajarse una película del emule.

Pero mi pregunta es: ¿cómo van a saber que la canción que estoy compartiendo está afectada por derechos de autor o tiene una licencia CC? Va a haber alguien detrás que va a descargarla, escucharla, y confirmar que está afectada por los derechos de SGAE?

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katxis

tas flipao

Altasuciedad

Jajaja... creo que estas un poco desconectado del mundo. Es increible la cantidad de "puretillas" mayores de 35-40 años que se descargan cosas por internet, peliculas antiguas, documentales de pueblos de españa, musica de su epoca, etc... Es una pasada.

Mi suegro tiene un bar y los sabados por la mañana me tomo un cortado y me leo el periodico un rato. Resulta sorprendente (sobre todo al principio) ver hablar a gente cuarenta y pico, pico, de las ultimas cosas que se han bajado de internet. El que menos toca el tema, no tiene internet pero le pide que le copie la pelicula porque se compro un "video de esos para ver cedeces de los que se bajan por interne".

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carlosues

"Es increible la cantidad de "puretillas" mayores de 35-40 años que se descargan cosas por internet, peliculas antiguas, documentales de pueblos de españa, musica de su epoca, etc... Es una pasada." ¡¡¡Hoygaaaaaa!!! que yo tengo 57 y acabo de pasar a dvd beowolf...;-) aunque también me descargo conciertos como el de Iron Buterfly que es una pasada, Woodstook, Wight, Monterrey etc etc...eso es cultura, ver a las chavalas despelotarse para meterse al lago ...¡¡¡en América en el 69!!! el London Rock Convention del 72 y esas pintas je je je eso se tendría que ver en las escuelas y en cambio la Oficial de Idiomas dejó hace 3 años de facilitar pelis a los alumnos para que practiquen por lo que les exige la SGAE...

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Altasuciedad

Jejeje... no era un por decir que son las unicas cosas que se descargan los mayores de 35-40 años. Me referia que no somos 4 frikis jovenes los que usamos redes P2P ni son los ultimos estrenos las cosas que se mueven esclusivamente por la red.

Existe una gran cantidad de gente que usa el P2P como una INMENSA biblioteca publica para encontrar cosas de que otra manera les seria imposible o extremadamente caro y finalmente quedarian olvidada por no tener demanda detras de un mostrador. El P2P puede llegar a ser una fuente cultural que no destruya para nada el mercado.

Yo suelo ir un par de veces al cine por mes como minimo el sabado o el domingo, y si no compro la entrada por internet de forma anticipada o me quedo sin ver la pelicula o solo pillo primeras filas. Los cines se llenan atope, al menos en Barcelona.

Atheist

Ahí ahí, innovando y llevando hasta el infinito y más allá el Plan Avanza. Esto si es I+D y no lo de USA xDD

BocaDePez
BocaDePez

Lo malo de todo esto es que mucha gente queremos conexiones pequeñas y baratas, y desde las compañías se limitan a subir muy poco y de ciento en ciento la velocidad...
Si hacen esto yo seguiría teniendo internet, y probablemente la conexión mas pequeña del mercado sería ya demasiado grande...
Creo que lo suyo sería conexión por móvil, pagando sólo cuando me conecto.
Eso sí sería un cambio en las contrataciones de ADSL, pero el contratar la tarifa más barata... pffff yo diría la menos cara. Eso no les impediría hacerlo

BocaDePez
BocaDePez

Yo pregunto... Que operadoras serían? no tienen porque ser todas no? seguro que podría haber alguna que vería la forma de hacer negocio y no betaría nada y todo el mundo se pasaría a dicha compañía... No¿? Así las demás operadoras se verían obligadas a levantar el betado porque si no se quedarían sin clientes no?

BocaDePez
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Jejejeje. Cuando se dijo que se iba a poner canon a las adsl, me faltó tiempo para cojer el teléfono y llamar a la timo, a decirles, que como lo pusieran me daba de baja de la linea, que para hablar tenia bastante con el móvil. me aseguraron que eso no pasaría. ¿y ahora la timo van a permitir recortar el adsl para que la gente se vaya ???
No me lo creo, pero si ocurre me doy de baja, ya.

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BocaDePez
BocaDePez

No pasa nada,se pondran la banda ancha Ramoncin y sus colegas de la sgae,ya vendran las ofertas de los proveedores sin capado por supuesto o les tocara chapar el garito una de dos.

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