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El PP quiere que se identifique a todos los usuarios de cibercafés y wifi

eolos

Hasta ahora, cuando un juez pedía que se identificara al propietario de un móvil con línea prepago, las compañías telefónicas se negaban alegando que no tenían ningún registro de identificación de usuarios, al contrario de lo que pasa con las líneas telefónicas fijas y móviles de contrato.

Dentro de tres meses esto ya no será posible, ya que la Ley de conservación de datos relativos a las Comunicaciones Electrónicas y a las Redes Públicas de Comunicación, que traspone una Directiva europea de 2004 ha sido aprobada hoy por el Congreso estableciendo la obligatoriedad de que las compañías de telefonía móvil mantengan un registro de los usuarios de líneas prepago.

Durante el trámite parlamentario el PP ha presentado una enmienda que no ha sido aprobada y que dice así:

"Por otro lado, y a los mismos efectos, se establece la obligación a todos aquellos que ofrecen acceso público a Internet, tales como cibercentros, universidades o redes inalámbricas (wi-fi) de acceso público, y a los que ofrecen un acceso restringido, como un servicio de valor añadido, a sus clientes, la llevanza de un registro con la identidad de los usuarios que acceden a Internet y la referencia temporal del acceso".

Según el grupo parlamentario del PP la justificación de ello es:

"Actualmente se está accediendo a Internet desde cibercafés, desde estaciones de tren y aeropuertos, desde ciertas salas de las universidades o desde redes inalámbricas de acceso público o restringido, desde las habitaciones e, incluso, desde lugares comunes de los hoteles, para sus huéspedes, desde salas vips para clientes preferenciales de ciertos establecimientos, etc. No tiene mucho sentido, imponer a los operadores de telefonía la obligación de identificar las tarjetas prepago y no exigir la misma obligación a los servicios de acceso público a Internet. O a todos o a ninguno."

El PP también quería sustituir el parrafo de la ley que dice:

"El objeto de esta Directiva es establecer la obligación de los operadores de telecomunicaciones de retener determinados datos generados o tratados por los mismos, ..."

por este otro:

"El objeto de esta Directiva es establecer la obligación de los operadores de telecomunicaciones y Prestadores de Servicios de la Sociedad de la Información, de retener determinados datos generados o tratados por los mismos,..."

Boletín oficial de las Cortes Generales donde constan las enmiendas

💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez

En qué consiste la ley

La medida obliga a las operadoras a guardar los datos de cualquier tipo de comunicación electrónica (telefonía móvil y fija e internet) durante al menos doce meses, aunque en ningún caso se revelará el contenido de la comunicación.

Ivaner3k

Es algo que siempre he pensado, porque coño un tio mete un virus desde su casa podiendolo hacer desde un sitio (anónimo).
Porque siendo sinceros, yo he trabajado en un ciber y ahi nadie y no creo que pase en ningun ciber de españa, pide a nadie el d.n.i. y mucho menos anotarlo en que maquina ha estado y desde que horario hasta que horario, es algo difícil que esto se haga, y en las wifis aun mas complicado, si a veces no sabes ni quien esta en tu propia red, en la mia no eh! jeje pero hay muchas abiertas, otras que se pueden "abrir" creo que lo que pide el pp no es factible, aunque la idea sea buena.

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balgacio

Que la gente de normal no lo haga no significa que no se pueda hacer. En un cyber que había (creo que ya no existe) en una pequeña ciudad de La Rioja no lo tengo muy claro en mi memoria, pero en los lugares públicos o mantenidos por el estado, siempre se me ha solicitado DNI, para acceder a internet, es decir, quien no lo hace o no lo ha hecho no es por imposibilidad, es porque no ha querido ponerse a ello.

Me parece una burrada contra la intimidad establecerlo como ley, ahora, como dice quien comenta lo de los virus, o spam, o lo que sea, ahí sí me parecería útil, pero de todas formas una ley tan así, coarta mucho las libertades personales :(

🗨️ 12
Ivaner3k

si pero ahora imaginate yo soy un taliban, quedamos en el irc, y hablamos de lo que queramos, y luego que nos busquen!

🗨️ 11
BocaDePez
BocaDePez

Y ahora imagínate que eres el propietario de un pequeño cibercafé y tienes que montarte toda la infraestructura para guardar esa información de acuerdo con la ley de protección de datos.

- ¿Te lo va a pagar el PP (o el PSOE, me da igual quien suelte la parida si luego la votan todos)?

- ¿Lo entenderá sanidad cuando les expliques que has cerrado los servicios para meter dentro un par de servidores porque es la única habitación con puerta?

- ¿Servirá de algo? ¿Acaso se piensan que un terrorista/delincuente va a ir a un cibercafé a hacer sus planes a la vista de todos, usando el messenger y correo sin encriptar?

- ¿Es cierto que el cerebro de los políticos sólo sirve para evitar que los ojos se les caigan dentro del cráneo?

- ¿Hay vida inteligente en la tierra?

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

No cuesta nada guardar los datos del dni... que pierdes, 10sg guardando los datos del usuario???

Anda que....

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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Eso sera como las camaras de seguridad en la tiendas , tenerlas implica una clientela descontenta y haya tu si no las pones pero el estado a hablado y dira sin camaras TU TE LA JUEGAS ,tanto de cara a la ley como a un robo

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BocaDePez
BocaDePez
macr
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carlosues
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Taliban?? Tu lo que eres es un Nazi, la gerra contra el terrorismo es una gran estafa, de hecho el terrorismo ha aumentado un 300%, y tu jutificas el espionaje a todos los ciudadanos presuponiendo que todos somos culpables de terrorismo!!
A ti te querria ver en Guantanamo torturado, sin juicio y de porvida, por haber caminado por la hacera lindante a una mezquita.

🗨️ 2
macr

espionaje a todos los ciudadanos...
Manda huevos...

Vamos que te piensas que lo grabado se ve al 100% y que se fijan si tienes una camiseta roja o verde. O si le das un pico a tu novia o a tu perro. Qué les importará eso a nadie.

Qué ganas de sacar las cosas de quicio.

BocaDePez
BocaDePez

1,2,3 un pasito palante maria
1,2,3 cinco pasos patras......

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Ninguno palante, 200 patras...

BocaDePez
BocaDePez

A quien va a controlar?, será al honrado.

Por que el que haga una fechoría (virus por ejemplo), ha ese no lo cogen, y cargará con el muerto otro que tenga su wifi desprotegido (o protegido).

Las ostia, estamos rodeados de entre unos y otros, de leyes, prohibiciones, enmiendas y decretos. Valla m i e r d a de país democrático y "libre".

🗨️ 4
dmy

Exacto. Controlar, se controlará al ciudadano normal.

Los delincuentes llamarán desde una cabina o desde el teléfono de un bar. O usarán los miles de móviles robados que están en el mercado negro.

Los terroristas, como Al Qaeda, ya antes del 2001 se comunicaban por carta, que ya sabian que por correo electrónico se lo podían leer todo.

Así que metes los planes en un sobrecito y con total anonimato lo dejas en el buzón que el estado ya se lo hará llegar al destinatario sin que se registre ni quien lo manda ni quien lo recibe.

Pero queda muy bien eso de la "guerra electrónica" Me da que va a ser igual de útil que aquella "guerra de las galaxias" de Reagan para protegerse de misiles y luego con lo que les bombardean son aviones de línea.

Un saludo

🗨️ 2
NomadaEgosanti

Tambien se la puedes meter doblada si a quien se la mandas esta en tu misma ciudad. Pones el destinatario como el remitente y ya esta.

BocaDePez
BocaDePez

Esa sería muy buena.

Hay que solicitar que Correos guarde los DNIs de todos los que envían y reciben cartas. Basta de discriminar a los internautas !!

BocaDePez
BocaDePez

No te equivoques, al honrado ya lo controlan. ¿o es que crees que navegas anónimamente?
En cualquier caso es una propuesta ingenua. El que quiera hacer maldades encontrará la manera de hacerlas, total, una maldad más..

josemyhi

y si paso por un proxy de madagascar? o es que tb es ilegal pasar por proxys?

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balgacio

Joder, no des ideas, jajajaja.

BocaDePez
BocaDePez

es todo propaganda, ellos son los menos interesados en ponerles trabas a internet, o creeis que si la gente dejará de descargar iba a pagar 40 euros por un misero mega? que eso si que deberia de ser delito

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Y que tiene que ver el descargar o no descargar con el tema de la noticia?

BocaDePez
BocaDePez

Y de paso que registren todas las paginas que visita, los correos que envia y todo lo que teclea en el teclado, y que lo guarden durante 12 meses no vaya a ser un terrorista...

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eolos

Ese es el siguiente paso de propuestas como la del PP. Se da un paso con algo que parece una exageración, pero la gente se termina acostumbrando y luego se da otra vueltecita de tuerca más.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Perdona, pero no. Eso ya existe más o menos (lo de registrar todo lo que teclea no, pero sí lo de guardar qué webs se visitan y cuando, y a quién y cuando se le envían e-mails, entre otras cosas), y es una ley promulgada por el PSOE (y apoyada por el PP) para cumplir con una directiva de la UE.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Lo que decia yo cada vez falta menos......

Antimonio

Pues en los cybers no lo veria mal, creo que son uno de los sitios preferidos por generadores de spam y phishing

talayita

Otra vuelta de tuerca mas, para controlarnos mejor a las personas. Ya es denigrante que el censo electoral con todos nuestros datos personales sean manejados impunemente por los partidos políticos, anotan si votas o no, a que hora ... Y suma y sigue. Y los de protección de datos metiéndose con Videos de la C/ Montera.
Saludos.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

La única defensa contra todo esto es asociarse a algo o crear una asociación. Mira lo bien que les va a los de ETA. Si te metes en una asociación legal no-criminal, ni te cuento lo que se puede conseguir.

BocaDePez
BocaDePez

Solo es pura represion fascista y nada más. Que se mueran todos de SIDA o de algún cancer terminal.

🗨️ 2
Antimonio

hombre, ya se echaba de menos al payaso.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

quien, ¿tu?

Harlock

Están locos estos romanos...

BocaDePez
BocaDePez

Dentro de poco habra que adjuntar una fotocopia del dni cuando vayas a echar una carta al buzon porque "o a todos o a ninguno, no?" o es que acaso no ha habido atentados por cartas bomba en españa?

Que me devuelvan mis libertades!

🗨️ 2
eolos

Eso de 'o a todos o a ninguno', me ha alucinado. Me parece tan poco serio, tan poco profesional y tan barriobajera en un congreso esa argumentación.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

estoy ahora entrando en ambientes relacionados con política, y te puedo decir que, efectivamente, muchas de las actuaciones de la gente que estoy conociendo son poco serias, poco profesionales y enormemente barriobajeras. Se agarran a cualquier circunstancia para justificarse.

Y son personas normales. Los del congreso son los mismos tipos de persona que han medrado por educación, inteligencia o azar.

jmcal

Esta claro el Estado quiere controlar a las ovejas no vaya a ser que tengan pensamientos propios.
Además, para los delincuentas todas estas medidas son absurdas, ya que cuando estos van los otros ya han vuelto, no quieren protegernos de la delincuencia, ataques terroristas y demás eso es solo la excusa nos quieren controlar y punto. Para que luego digan que si China, si todos quieren hacer lo que los Chinos lo unico que no lo dicen.

BocaDePez
BocaDePez

Lo mejor de todo es que nadie parece darse cuenta de que con la excusa de la lucha antiterrorista, la seguridad en general, y otro monton de razones ( y en esto USA es el peor) estan acabando con nuestro mas preciado tesoro:la libertad de pensar, decir y opinar (que no faltar) lo que queramos, sin que por ello podamos acabar un dia entre rejas o en el paredon. Usando siempre el pretexto de moda, infundiendo el mismo miedo que tiene acojonados y emparanoiados a los americanos, que ya fue, es, y será la mejor herramienta para dominar a la masa, siempre por supuesto con la excusa de defendernos. Estamos ciegos ante esto? no es mas serio esto, que la inmensa cantidad de chorradas que se publican y salen en los mediosy de la que apenas nadie habla? Esta reflexion no le interesa a nadie que gobierne, ya sea aqui o en la conchinchina.

Quien quiera que opine lo contrario,pues libre ( a dia de hoy) es de hacerlo, pero no dejará de mostrar lo negra que es la venda que tapa sus hojos.

Yo en las proximas elecciones votaria por "ninguno de los anteriores", pero lamentablemente Richard Prior no se presenta...

BocaDePez
BocaDePez

El pasado mes de Agosto estuve en Florencia y necesité conectarme a Internet. Me dirigí a un cibercafé y me pidieron el D.N.I. para poder usar el ordenador.

liberado

Un paso para atras PP,un punto menos,despues abra que sumar puntos haber quien se lleva el voto

BocaDePez
BocaDePez

Y a los de las tarjetas prepago como los van a controlar o tener sus datos, va a llamar telefonica 1 por 1 a todos los usuarios a pedirles como se llaman o algo?

🗨️ 2
eolos

Es el problema de la compañía, pero dentro de dos años tendrán que cortar la línea de todo aquel del que no tengan sus datos.

balgacio

Problema de la compañía, como han dicho, aunque con uno de esos mensajes masivos que suelen usar para informar van más que sobrados para dar un ultimatum a gente como yo: prepago-user.

vukits

yo abogo por una RED libre, donde haya algo de justicia por supuesto... aunque .. esta ultima es para los criminales..

Sn0rkeL

Bueno, pues ya sabemos lo que nos espera cuando vuelvan, porque volverán...

🗨️ 1
eolos

No, en esta ocasión no volveran.

BocaDePez
BocaDePez

¿Ultimamente no eran estos "los buenos"?

Para que aprendais.

🗨️ 1
eolos

Pura campaña de la gente de derechas.
Pense que me adelantaria a una noticia que gustosamente en su ecuanimidad hubiera puesto rwx ;) , pero me ha sorprendido que no ha hecho ningún comentario tipo república bananera y todo eso. :) :)

pablus77

Es una gilipollez. Si quieres hacer el mal, te coges un portatil limpio y recien formateado con lo necesario para conectarte "por ahi" con wifi y puedes hacer lo que te salga de la p.... de la p.... usando la ip del vecino.
Si no se quiere estar controlado y se sabe un poco del tema, en informática poco te pueden controlar. Que ilusos estos políticos.

Kharma

Por favor, no politicemos la web! es maravillosa, pero hago una llamada de atención, a este tipo de comentarios, siempre andais entre que si psoe tal pp cual, tiene demasiada calidad y hay mentes muy despiertas, como para que siempre andemos igual, que puede ser una tontería, o que quizá el articulo no esté tintado, políticamente hablando... pero no se, hago un llamamiento a todos, para que se divulguen noticias más "apolíticas"

Saludos!

🗨️ 2
eolos

Estoy totalmente de acuerdo, pero se lleva meses en esta web haciendo campaña solo en un sentido y no te había visto pedir nada hasta ahora.

🗨️ 1
Kharma

Pues tienes razón, pero es que no lo sabía, si me hubiera encontrado con algún post o algún comentario similar lo habría secundado, mil perdones! :)

FIREB0Y

Vamos, es que me parto. O sea que quieren controlar los accesos a los cibercafes, mediante DNI? Puede ser buenisimo en el caso de los miles de locutorios que hay por nuestra piel de toro.

Bajo de casa hay uno de estos, y la verdad, los unicos que creo que tienen los papeles en regla son los dueños(y por obligacion, ya que si no no podrian abrir el negocio). La gran mayoria de la gente que accede a estos sitios, son "sin papeles", con lo que a ver que registro llevas de eso. Camaras de seguridad? Pues bueno, pos fale, pos me alegro, pero es exactamente el mismo problema.

Que aprendan primero bien todas las posibilidades y usos de internet, y luego que legislen.

Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

El modelo italiano... cuando estuve en Roma este verano, no en absolutamente todos, pero en muchos cybercafés me pidieron algún tipo de identificación que posteriormente agregan a una base de datos.
Aparentemente es una ley antiterrorista aprobada por el Señor Berlusconi.

🗨️ 1
eolos

PP = Berlusconi

BocaDePez
BocaDePez

La cuestión es quejaros

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Nova6K0

¿Quejarnos? ¡¡¡ Claro que nos quejamos, para defender nuestros derechos, no te digo. !!!

Salu2

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

No sirve de nah quejarse, sino se actua. Habreis desproticado 100 en el foro, pero al cabo de una semanita, ya no se acordara ni Cristo de esto.

ColiSeum

Contra que derecho fundamental tuyo ataca la identificacion de usuarios en cibercafes? No se que igual algo me he perdido, igual es un gran atentado a tus derechos tener que enseñar el DNI (tarjeta de credito no tienes no?)

BocaDePez
BocaDePez

El PP = Wush es muy simple, lo siguiente será la ey que permite a la policia campar a sus hanchas sin pedir autorización judicial.

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ColiSeum

Y lo siguiente el fin del mundo, del Hancho Hancho mundo

BocaDePez
BocaDePez

Yo no tengo nada que esconder, pero si voy a un Ciber y me piden en DNI... mando a tomar por culo al Ciber y al encargado del Ciber.

La caída del los Ciber. Veo a los Ciber cerrando a diestro y siniestro para convertirlos en zapaterías.

Quienes tienen algo que esconder buscarán la manera de obtener el anonimato enchufándose (y para colmo gratis) a líneas ajenas, etc.

BocaDePez
BocaDePez

si es que no tienen bastante con lo que se les viene encima en las proximas elecciones y ahora vienen con estas chorradas

ColiSeum

Pues no me parece tan mala idea. Irrealicable a efectos practicos, pero no tan mala idea.

Lo que tengo claro es que si voy a hacer algo medianamente delictivo (un virus, un ataque a la empresa de mi exjefe que me cae de culo, etc...) me voy a un ciber, o mejor, a una red wifi de un cafe o de un hospital, o a un ordenador de una universidad, al lugar menos controlado posible para hacerlo.

Quiero decir, si obligan a mi operadora a guardar mis ip's que pueden ser requeridos bajo mandado judicial, como puede haber semejante boquete negro de anonimato como son los ciber y las wifi. Claro que si, que te puedes conectar a la de tu vecino o a la de la tienda de abajo, pero en si la idea no me parece mala. Tengo claro que el anonimato en internet se tiene que acabar. Que no se acaba le libertad de expresion, la copia privada, y el te mando encriptado lo que me salga del forro. Pero durante mucho tiempo internet ha sido un vacio donde el anonimato da cobijo a bueno... no se..., pero a mi desde luego tengo claro que me da igual que digan este es tal, y con su ip tal ha hecho tal (un juez quiero decir) porque no pillara ni una actividad delictiva.

Por otra parte no considero que sea algo "importante" en estos momentos para la sociedad, pero tampoco lo considero un ataque a los internautas. Como digo el anonimato tarde o temprano se tendra que terminar. Mas me preocupa que se puedan cerrar paginas sin orden judicial, o condenar por dar tu expresion, llevar la ley a internet no tiene porque ser malo si la ley es buena.

Y lo de irrealicable, bueno en mi universidad tienes que meter tu numero de alumno para entrar en red. No es tan descabellado, algun dia los ciber lo tendran que hacer... algun dia, puede que aun no sea el momento, pero no considero que sea una idea-tan-descabellada-o-dios-que-locos-los-del-PP, francamente.

🗨️ 1
zervezator

Menuda obsesión controlar a la gente ¿y quien controla a los controladores?.
Quieren convertir la red en un gran gran hermano cibernetico a escala mundial.

Y que va a ser de la intimidad del hombre casado con demostrada reputación que aprovecha la hora del café para ligar en los chats de cualquier ciber ó consultar su cuenta "secreta" de hotmail? je je je ...

BocaDePez
BocaDePez

Veo muy bien que se pida el dni en los cibercafes,locutorios u otros sitios de acceso público a internet asi se evitan cantidad de delitos que se cometen en la red ,fraudes,contra la intimidad,pederastia,etc.Porque en tu propia casa estas identificado por la ip y si usas wireless también estas localizado por la dirección mac de tu equipo.

Esto ya se lleva acciendo tiempo en lugares como son las universidades que siempre piden una identificación para usar internet mediante tarjetas personales,etc.¡Por favor que se pida ya el dni en los cibercafes.!