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FON vende lo que no es suyo a Boingo

raxor

Llevaba mucho tiempo con mi Fonera encendida dando servicio a mi barrio, con bastante éxito entre mis vecinos, nunca he conseguido conectarme a FON fuera de casa, me daba igual, se supone que si alguien se conectaba es porque comparte a su vez el ancho de banda en algún lugar del mundo para que otros usuarios de FON se conecten. Lo que he leído en El País hace que cambie radicalmente mi postura hacia FON.

Os cuento. Según la noticia de El País, los usuarios de la empresa norteamericana Boingo, que pagan $7.95 al mes para acceder a una red de 60.000 nodos Wifi mantenidos por la propia empresa, van a poder conectarse a los 130.000 nodos de FON, que son mantenidos por los usuarios.

La "gracia" está en que los usuarios de Boingo podrán conectarse gratuitamente a los de FON pero al contrario solo podrá ser pagando, según cuentan en El País el acuerdo se ha conseguido porque Boingo pagará por ello a FON sin determinar la cuantía.

Con esto, en mi opinión, se esta incumpliendo moralmente con el compromiso de equidad por el que los usuarios Linus permanecemos en FON.

Me parece que de momento ya tengo claro lo que voy a hacer.

Gracias a fran_1 por el aviso en los foros.

Fuente original: El Pais y news.zdnet.com/2100-1035_22-6186451.html…ed&subj=zdnn

En los foros oficiales de FON piden explicaciones. Martin Varsavsky se explica en su Blog: "los clientes de Boingo no se podrán conectar a los Linus.". El acuerdo habla de 130.000 fonspots, no sabiamos que existen tantos Bills. Actualizado: Martin termina con las dudas: "Los mapas de Boingo van a mostrar los puntos Bill de Fon. Cuando se conecta uno de Boingo, le dará el 50%".

💬 Comentarios

eltentirujo

ahora angelus, poc & cía debieran salir a defender a FON, ¿o esta vez no cabe defensa posible?

sorrillo

Y para cuidar su salud ... recomiendo que donde no hay nada se pongan comas, y donde hay comas se pongan puntos.

Eso de leer sin respirar puede ser bastante malo. Aunque, al leer mentalmente, quizá no afecte tanto para la salud física como para la salud mental.

Un saludo.

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raxor

Le he dado un repasillo al texto, mis disculpas :)

🗨️ 3
campi

raxor he hecho lo mismo que tu.. solo que no solo la he desconectado sino que tambien la he tirado a la basura junto al cargador, me ha decepcionado el martin varnoseke este, una cosa es que tooodos compartamos y otra es que gane dinero a nuestra costa

🗨️ 2
heffeque

Yo desistí hace tiempo de FON. Cuando dejaron de dar soporte para Fon Advance (que estaba basado en DD-WRT en vez de OpenWRT) decidí hacer lo posible por seguir con Fon (porque me atraía la idea más que nada) y conseguí configurar mi DD-WRT para que siguiera funcionando con FON. El caso es que empezaron a meter trabas por todos los lados, y como ellos incumplieron con su parte del papel (dar soporte para Fon Advance) pues yo tengo derecho a quedarme con el router (un Linksys WRT54GL) sin tener que configurar Fon: porque yo lo valgo. Tenía pensado volver en caso de que volvieran sobre sus pasos, reconocieran su grave error y volviesen a dar soporte para firmwares decentes, pero como no es el caso y ahora encima esto del Boing... pues ya ni me lo pienso: a FON no lo voy a volver a ver en mis aparatos.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Hola a todos,

trabajo en FON y me gustaría puntualizar todo lo que aqui se esta comentando. El acuerdo con Boingo, es un acuerdo que favorece el tráfico en los Puntos de Acceso FON (FON Spots) de los Bills, que es a quienes esta dirigido. Los Bills serán remunerados por el tráfico de usuarios de Boingo que tengan através de su Punto de Acceso.

Un Saludo.

BocaDePez
BocaDePez

Y yo que me esperaba algo más dramático en el vídeo, como un martillazo, o meterla en el microondas

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

O tirarla por el balcón con las vistas tan amplias que tiene :D

BocaDePez
BocaDePez

varsawsky es un jetas de mucho cuidado, ahora a ver cuanto tarda en venderse fon al mejor postor....

como puede revender nuestro acceso a internet, si ello ya es de por si "alegal"??????

me pasare a un proyecto wifree ahora mismo!

SALUt!!!!

🗨️ 4
Nemesisdesatan

Alegal no es una opción, o es legal o es ilegal.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

No hombre no, queria decir anormal pero se lascapao el legal ......

Locks

Alegal aunque no esta reconocido por la real academia coloquilamente y en estos ambitos nos refereimos a que no hay ninguna ley ni que lo prohiba explicitamente ni que lo permita es algo que no esta recogido en la ley.

En tu contrato con tu proveedor probablemente tendras una clausula, salvo los abonados de jazztel que me parece no la tienen, que te impide compartir el acceso. De todas formas creo recordar que hace algun tiempo se publico en este mismo site un estudio bastante interesante en el que se citaban obligaciones y legislacion a aplicar.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Si no esta explicitamente prohibido por ley, entonces es legal. Las leyes no dan permiso para hacer cosas, sino que tipifican las que no puedes hacer. Por tanto, si no esta tipificado, es perfectamente legal.

Creo que es a eso a lo que se referia el compañero cuando dice que alegal no existe. Tecnicamente hablando, tiene razon.

Salu2

POC

Esto es inaceptable para los Foneros. Varsavsky va a tener que darnos bastantes explicaciones.

Mientras las "supuestas" explicaciones llegan, voy a tomar exactamente la misma medida que raxor hasta que esto se aclare

Bit

No se si alguno se ha dado cuenta también que se acaban de cargar el modelo BILL.

Un pase diario a fon cuesta 3euros o 5 pases 10 euros (creo recordar), las tarifas actuales de Boingo son unos 16 euros mensuales por conexion ilimitada (regalando actualmente además el segundo mes), con lo cual si yo estuviera pagando por conectarme a un punto fon me pensaria seriamente pagar la suscripción de BOINGO ya que me seria más rentable, pero con esto el fonero que es BILL y que comparte su conexión NO VERA UN DURO, con lo cuál a mi modo de ver se han cargado el modelo BILL.

Salu2

nicolasb

no me creo que gente se conecte a tu fonera, con la pésima antena de 2db...tengo un vecino en el mismo portal y no nos podemos conectar...llevo semanas con la fonera encendida y NADIE se ha conectado, y no está mal orientada en pleno campus...

POC

Sí.. aparte de una falta de ética, para mí es un cambio sustancial en el contrato, así que podemos rescindirlo sin problemas

raxor

Si no me engaña la vista, no nombran a los usuarios de Boingo por ningun sitio, ni se permite la cesion a terceros ajenos a FON, en todo el momento hablan de Foneros, Bill Aliens y Linus.

6.6. Como Linus o Bill, aceptas mantener activo el Punto de Acceso FON las 24
horas del dÌa, 7 dÌas a la semana con el fin de que otros Linus o Alien puedan
conectarse al mismo.

O se hacen foneros y comparten o nada de nada..

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Esta información es incorrecta no digo inexacta, repito es incorrecta. Lo mínimo que se pide para dar una noticia es la confirmación con FON o con Boingo. ¿Me pueden decir con quién han contactado para escribir esto?

Si se leen los términos del acuerdo ahí esta la respuesta y no es lo que está escrito ahí arriba. Ahora después de meter la zarpa si quieren pregunten o si prefieren lo siguen dejando igual. Eso ya depende de lo que ustedes entiendan por dar un servicio y una información.

🗨️ 4
raxor

Nos hacemos eco de la información de El Pais, este es un foro libre, diga en que nos equivocamos y si hemos de rectificar lo haremos no sufra por ello .

Martin tiene a bandaancha disponible para aclararlo si asi lo cree conveniente.

Saludos

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

La noticia de El Pais entiendo que es falsa según lo que me han dicho gente de FON. Los foneros recibirán una compensación en la utilización de Boingo. Me lo han estado explicando antes pero no hemos entrado en los detalles.

Voy a intentar a preguntar en el Pais como han llegado a estas conclusiones.

Perdonad por el calentón pero es que con lo fácil que es llamar al encargado de prensa y preguntar. No entiendo eso de escribir algo y si es mentira da igual porque ya vendrá alguien y lo desmentirá. Yo esa forma de trabajar no la entiendo.

🗨️ 1
Bodescu

Lo que es yo, despues de mucho esperar y pelear con el SAT de FON a cuenta de un aparato defectuoso, de que me mandasen otro, y TAMBIEN estuviese defectuoso, y de meses esperando respuesta sin exito, hace ya mucho que he metido el aparato en /dev/null (mi cajon, soy asi de friki xD) y me la trae al pairo los acuerdos y demas. Ellos son los primeros en incumplir, y desde luego con esto se han pasado de listos.

Una vez mas se demuestra que nadie da duros a cuatro pesetas: Martin se forra y nosotros con cara de primos.

Foneras en Ebay ya! xD

Un saludo

Tenacitas

Una prueba más de que una gran parte de los usuarios de fon hacen el pringui con sus foneras.

Antes creo que las regalaban, ahora hay que pagarlas.

Si estaba cantado, vosotros ponéis (osea, pagáis) la infraestructura y otros se llevan el beneficio. Por no hablar de los temas legales que quedan en suspenso. ¿Qué sucede si alguien se descarga algo realmente ilegal desde tu conexión? Ya sabéis, si tenéis dudas fon no es para vosotros.

¡Juaaasss, me parto, me troncho y luego me mondo!

bumper

Era de esperar.

Vermu

¿Seguros que vende algo que NO es suyo...?

🗨️ 2
overpeer

Pues hombre, las conexiones de los demás ... ya me dirás tu :D

🗨️ 1
Vermu

Lo que estoy preguntando indirectamente es si hay alguna cláusula en el contrato con FON en la que se reserve ese derecho.

overpeer

pffffffff.... SORPRESA!!!! x'D

Si es que se venia venir algun chanchullo asi, si es que ... xD

Que grande es Martin, es mi ídolo!

BocaDePez
BocaDePez

Aunque Martin en su blog, como suele ser habitual sale por peteneras y dice que El Pais no lo ha entendido, la nota de prensa de Boing es MUY clara
El que ya no vea claro que todo esto es mas timo que lo de Forum/Afinsa, donde un multimillonario monta un pseudo-isp con la infrastuctura de otros, adornandolo de comunidad es para darle un premio

Boingo Wireless Inc., the world’s leading wholesale network aggregator and operator of neutral-host Wi-Fi networks, today announced it has signed a roaming agreement with FON, a Madrid-based company, that, when integrated, will provide access to an additional 130,000 hot spot locations – more than doubling the company’s network size. The 130,000 Wi-Fi locations come from businesses and individuals who add their own hot spots to the FON community in exchange for the right to roam on other FON community locations for free or at a reduced rate. For Boingo users, these new locations provide a rich network of Wi-Fi locations in areas that complement Boingo’s existing commercial locations. Access to the FON network will also benefit users of Boingo Mobile, the company’s service for Wi-Fi-enabled handsets. Boingo Mobile users pay $7.95 per month for unlimited access to hot spots worldwide to make VoIP calls, use messaging services or surf the Internet from their handset. “Boingo users have counted on the Boingo Roaming System for great coverage at major business travel locations, and now have the same great coverage outside of those locations with the addition of the FON community locations,” said Luis Serrano, Boingo vice president of network strategy. “FON is continuing to attract important partners as it executes its business plan and builds a unique collection of Wi-Fi locations around the globe,” said Joanna Rees, CEO of FON U.S. “Now, the benefits of the FON network are available to a new audience – business travelers – who get ubiquitous coverage along with Boingo’s ease of use benefits.” FON hot spots are provided by community members (called Foneros) who share their unused bandwidth via a FON router in exchange for free Wi-Fi access when roaming through any other FON access point. FON recently signed a partnership with Time Warner Cable, to give their cable modem service subscribers the opportunity to be members of the FON community and enjoy free unlimited Wi-Fi access at any of FON"s partner ISP Wi-Fi hotspots.

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raxor

Pues si, aqui lo dice bien clarito sin lugar a ninguna duda, lo que les han vendido a Boingo es el acceso al total de clientes de FON y no solo a los Bills. Otra cosa es que ahora se arrrepientan.

tomvars

Aqui hay una confusion, este acuerdo es SOLO para los Bills, www.martinvarsavsky.net. No es para los Linus.

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tolkiano

A mi me parece un acuerdo cojonudo para los Bills, a ver si consiguen hacerlo tambien para los Linux.

BocaDePez
BocaDePez

Normal... nada da nada gratis... porfavor yo tengo foneras pero todas flasheadas y por lo meons sacando provecho... es de suponer que SIEMPRE hay alguien que se forra... antes yo pensaba que FON solo era una empresa fantasma para sacar dinero asus inversores google skype... etc... pero bueno parece que Martin es mas listo de lo que creia :D pues eso chulos solo una de mis 3 foneras daba servicio a la comunidad...
A partir de ahora OPEN-WRITE o DDR-WRITE y a volar fon :D

BocaDePez
BocaDePez

Ya que el acuerdo dicta que los usuarios de Boingo solo podran conectarse a puntos Bill, no a los Linus, estaria bien saber:

a) Cuantos Bills hay con router activo en la actualidad.

b) Cuantos de esos Bills han visto actividad en sus routers.

c) Cuantos Linus han visto actividad en sus routers.

Martin en su blog ahora sugiere que todos los Linus se pasen al modelo Bill, para 'cazar' a posibles usuarios de Boingo. Esto es una tremenda patraña, ya que:

- Boingo paga a sus partners de roaming entre $0.50 y $1.00, importe que hay que repartir entre Fon y el Bill (menos impuestos y tasas, como es habitual). Mucho menos de lo que se puede recibir si se conecta un Alien y paga.

- Si todos los usuarios de Fon se pasan a Bill...se acabo el roaming gratuito! Si eres Bill, tienes que pagar para conectarte a cualquier otro punto de Fon, incluso los Linus.

No creo que Fon se haya cargado el modelo Bill, pero si creo que han timado vilmente a Boingo, de otro modo, porque publicar una nota de prensa tan generica, hablando de 130.000 hotspots? Para los mas avispados, provad de bajar los archivos de POI de los mapas de Fon, de todos los paises, y contad cuantos puntos hay...sorpresa! (Los archivos de POI incluyen los puntos con actividad, y los que "no tienen actividad desde hace mas de una hora", que podria ser de hace meses).

🗨️ 1
mac1929

Martin se define como un empredendedor, eso es un eufemismo de empresario. Su habilidad es crear dinero de la nada. Y hay que reconocer que eso lo hace bien.

Es un gran comunicador, que duda cabe. Ahora se dedica a vender un activo (los puntos bill) para evidentemente, obtener algo a cambio.

FON es una empresa privada, con objetivos privados. Mi recomendación a los foneros es que lean las condiciones de FON, que mediten si el servicio les compensa o no y que decidan si usan FON o no lo hacen.

Pero que jamás actuen desinteresadamente, una relación desinteresada con una empresa siempre acaba en desilusión porque las empresas sólo se mueven por intereses.

Yo ya he tomado mi decisión. No sigo con FON.

BocaDePez
BocaDePez

A mi se me olvidaba decir otra cosa si FON es una empresa que se hace llamar COMUNIDAD, por lo menos QUE NOS EXPLIQUE independientemente de lo sucedido a donde va el DINERO que FON va a GANAR haciendo esta venta a BOINGO...

¿No les parece?

BocaDePez
BocaDePez

A mi punto no me va a molestar que se conecten boingboingos, la mafia rusa, la portera de enfrente mediante su escoba wifi, etc...... Me di de alta en noviembre pasado y nada más hacerlo ya estaba en el mapa, luego no completé el formulario para recibir la fonera precisamente por la poca claridad de la cía, el troleski y la cuestión legal ¡¡Y SIGO EN EL MAPA!!

POC

Si un Boingo-ero encuentra un nodo Bill:

- No paga absolutamente nada para conectarse porque ya paga su cuota mensual a FON
- Quien paga al Bill?? FOn directamente??
- Esto antes funcionaba con bonos por día que pagando en un bill te permitían conectarte a cualquier otro nodo ¿ a quien va a pagar fon, al primer bill al que se conecte en el día el Boing-ero?

Quiero una demostracion fehaciente de que a los Boing-eros no se les permite entrar en nodos linus.

🗨️ 1
Drag0nfire

Coincido en tus dudas y sobre todo en tu ultima linea... no creo q fon vaya a negar los nodos linus a boing.

Y todo esto con el añadido q comentan en un post anterior: puntos de acceso q ni han firmado, ni recibido el router y estan (y seguiran) en el mapa, ademas de contar como un numero mas para hacer gordo el pastel.

arcepi66

Pero es que alguien no se esperaba que esto acabara con cosas así? El tío se dedica a vender la conexión a internet de sus usuarios. Así de fácil. Lo recubres de "movimiento" y hala, la gente como loca a hacerte el negocio mientras tú gestionas recursos que ni siquiera estás pagando.

POC

Parece que Martin ha borrado o quitado de la portada el artículo que explicaba esto, así como todos sus comentarios. Parece que el asunto está trayendo cola..

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

A ver si me aclaro.

Si mi vecino es un Bill, y está pagando unos 30€ por la conexión a internet. Yo me apunto a Boingo pagando unos 8$ y tengo tarifa plana de internet.

Mi entras que mi vecino que antes recibia al día 2 ó 3€ por mi conexión, es decir, si me conecto todos los días de 40 a 60€ al mes. Ahora recibirá 1 ó 2$ como mucho.

¿Eso es así? Esto más que beneficiar a los Bill lo que hará es dejarles sin ganancias.

🗨️ 1
khud

Esa pregunta es interesante, y me la estaba planteando yo mismo ahora mismito jiji... A ver, digamos que soy Bill, y mi "vecino" se conecta todos los días. Yo recibo esos 60€ que tú dices, verdad? Vale, ¿por qué iba yo a cobrar menos si estoy compartiendo el mismo ancho de banda? Por lo tanto deja con la duda de si los cabrones de Boingo son unos chupabotes, o si FON te paga lo que estarías cobrando de todas maneras, es decir, esos 60€ (es un ejemplo, lo sé, kizas ni llegue a ese dinero). Mi pregunta es...

Si yo me hago Bill, me compro un mes de Boingo, y me conecto a mí mismo, ¿estaré ganando 60€ - 16$ al mes? Sería un chollo XD. Y si las tarifas para Boingoeros es distinta, me parece un timo/estafa y debería invalidar el contrato entre tú y FON, lo que haría perseguible por un tribunal de justicia (jaja me he rallao ahí, eso olvidadlo que seguro q es trola).