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Torvalds responde a Microsoft sobre la violación de patentes

arrainahoa

El pasado 15 de mayo, Brad Smith, abogado de Microsoft, aseguraba en su entrevista en la revista Fortune que Linux violaba patentes propiedad de Microsoft. Asimismo, el propio Steve Ballmer lanzaba una nota al aire diciendo que las empresas de código abierto deben trabajar con las mismas normas que el resto de negocios.

No han pasado 48 horas y el propio Linus Torvalds ha comparecido aludiendo que es mas probable que Microsoft viole patentes que Linux y devuelve la pelota al gigante de Redmond pidiéndole no que las enumere, sino que exponga detalladamente tales patentes que afirma han sido violadas a fin de someterlas a examen judicial y sobre todo para que los desarrolladores puedan reescribir el código supuestamente ilegal.

Mas información:
Declaracionesde Brad Smith a la revista Fortune sobre la violación de patentes por parte deLinux
Declaracionesde Linus Torvalds

Fuente de la noticia: elpaís.com

💬 Comentarios

Neophyte

Buena noticia, a ver si se calman estos mierdas ya de micro$oft que no hacen nada mas que dar por culo y esconder el rabo...

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BocaDePez
BocaDePez

Y que hacen los de Linux si se puede saber?

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Neophyte

Pues creo que copiar como ha hecho micro$oft no....

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BocaDePez
BocaDePez

Pues hay sistemas de escritorio en linux que son primo hermano de windows, que a su vez es un calco del mac os, que a su vez es un calco de aquel experimento que hizo xerox... Todo esta ya inventado... desde hace mucho tiempo...

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Neophyte

Sí, pero una cosa es copiar o hacerse una idea, que calcar directamente.....Sino fijate en el logo de Ubuntu y los logos de msn spaces, o el de itunes y los iconos en el reproductor de win Vista......DESCARADO

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TitoBill
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Eleka
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neex
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Ivaner3k

copiar copia todo el mundo, es normal, los coches de audi tienen 3 y 5 puertas igual que los de seat o los de kia, las casas suelen ser iguales, y los sistemas operativos no iban a ser menos, ahora... una cosa es copiar como hace microsoft y esconderse, y patentar paridas como el doble click, o copiar la interfaz grafica de apple que esta a su vez se la copio a otra compañia el cual no recuerdo el nombre, o copiar con otro nombre el sistema ntfs y luego ir cambiandolo poco a poco, pero bueno, una cosa es robar ideas, otras compartirlas y otras es poner patentes inutiles que no sirven para nada mas que joder a los demas, yo patento el doble click, y todos los demas sistemas operativos que se busquen la vida?

lo de microsoft no es etico, como dice linus torvalds que enseñen en lo que el SL copia a microsoft y lo demande, para poderlo cambiar, pero sabe bien que no lo enseñara pues el codigo de windows es cerrado y tiene muchos "secretos" que a lo mejor no le sentaria tan bien enseñarlos a los demas, hacer un SO copiando lo mejor de otros, y pudiendolo cerrar como propio es muy facil, y luego sobre todo ponerse medallas, creo que la hora de windows tal como lo conocemos, esta llegando a su fin, o cambian de estrategia o se les cae el invento, y la pregunta del millon que yo me hago es porque no se alian los de apple con su mac os y los de linux y crean un SO que evite todo este monopolio y sea domestico, se pueda jugar sin necesidad de directx u opengl que haya un standard en todo que para eso existen y empiece el libre albedrio de los sistemas operativos domesticos, un saludo.

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Shortshot

Supongo que la mayoría de patentes supuestamente violadas irán más por el lado de formatos de archivo.

El formato interno de un WMA, por ejemplo, está patentado por Microsoft (lo cuál es legítimo, nos guste o no). Cualquier reproductor de Linux que lleve código capaz de trabajar con dicho formato, ha de pagar por el uso de la patente.

Esto siempre ha sido así, con los propios MP3 (patente del instituto Fraunhofer), o los GIF (patente de Compuserve). Precisamente esta última suscitó la creación del formato libre PNG.

Otra cosa diferente es cuestionar si es legítimo que Microsoft reclame patentes cuando, como dice Torvald, ellos son los primeros en violar las que les conviene (y aún peor, en apoderarse de ellas alterándolas levemente, véase el caso Java).

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Krigan
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BocaDePez
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Arkaknio
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Eleka
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Krigan
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axier
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Zep3
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Zep3
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yatique

Si, hace bastante como los Bocapez en este foro XD

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BocaDePez
BocaDePez

sin embargo usuarios registrados como yatique nos fascinan con sus inteligentes aportaciones y nos alegran la cara con sus ingeniosos chascarrillos ...

vivir para leer ...

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jmcal

Al menos sabemos quien es y podemos relacionarlo con otros post cosa que con un "boca de pez" no.
Comprendo a los "boca de pez" esporádicos pero los que vienen todos los días tanto les cuesta registrarse.
Y en cuanto a la noticia, que se dejen de amenazas y que digan donde esta el problema y de buen grado esas "patentes" no las usaremos, claro que estaría tambien bien que ellos de buen grado digan que es lo que han "plagiado" para asi estar todos contentos. Ya que aquello que este plagiado esta con licencia GPL con todas sus cosas.
Como dijo aquel "a esto podemos jugar todos"

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BocaDePez
BocaDePez

que ganas de ponerle a todo una equiqueta y estudiarlo, seguirlo, controlarlo ...

hay que valorar "el que", y no "el quien".

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jmcal
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BocaDePez
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jmcal
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jmcal
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jmcal
BocaDePez
BocaDePez

buen analisis neophyte, ha quedado patente que eres guru de la materia con un dominio voraz del lexico.

pero tranquilo, esos "mierdas" que solo son la empresa de software + grande del mundo seguiran dando por el ojete mucho tiempo , sabes porque? que windows usas neophyte ? jeejejejeeje

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jmcal

A lo mejor ninguno Linux, Solaris, MacOS, .... que Windows sea el más usado no quiere decir que sea el único.

BocaDePez
BocaDePez

Se piensa el ladrón que todos son de su condición.

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BocaDePez
BocaDePez

todos no, solo el 99% de los usuarios del planeta haahahahah

BocaDePez
BocaDePez

Lo que hay que hacer es declarar ilegal a estos imprsentables de Microsoft. El día que desaparezcan el mundo dará un salto de gigante. Sólo saben extorsionar, chantajear, bloquear la creatividad y el desarrollo, copiar a mansalva (Mac OS X, etc) y encima llenarnos de nefasto software anti-intuitivo y lleno de fallos como Windows, Office e Internet Explorer.

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BocaDePez
BocaDePez

Si no fuese por Microsoft estarías tu no estarías aquí escribiendo en este momento.

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Ktorce

De acuerdo contigo, por que microsoft inventó el teclado.... ah, no, que eso es del siglo XIX. Pero microsoft, inventó la WWW.... ah, no, esto tampoco.

Supongo entonces que lo dices por que es familia directa del Gates, no?

BocaDePez
BocaDePez

Pues estaria desde un Apple o la evolucion del OS2 de IBM o cualquier otro SO que ocupara el hueco de M$, no seguiriamos en la edad de piedra, con bobinas de grabacion y tarjetas perforadas como programas...

Pues anda que no lleva años la informatica rulando. BillyPuertas es un gran vendedor y gestor de su empresa, junto con su equipo de abogados, pero tambien ha tenido mucha suerte y encajado en el nacimientos del PC para uso domestico, donde IBM le solicito un SO y viendo imposible hacerlo en los plazos compraron otro SO a otra empresa... ahi nacio el MS-DOS una adopcion y no un parto del ingenio informatico de Gates puro interes mercantil... es.wikipedia.org/wiki/MS-DOS

BocaDePez
BocaDePez

seguro!! y si no fuera por mistol estariamos limpiando los platos con agua solo, y si no fuese por "scott brite" además lo hariamo frotandolos con una piedra no te jode x_DDD_

micosoft llego la primera a un mercado por explotar y lo hizo suyo , pero podia a ver sido otro tranquilamente.

raxor

Yo creo que si, Microsoft no solo NO invento internet, si no que no tenia ninguna fe al comienzo de la red de redes, Netscape copaba el mercado de navegadores mientras explorer era una mierda pinchada en un palo por decir algo. Microsoft tenia el acceso telefonico a redes que fue lo que permitio el acceso a redes RTB y BBS's a clientes Windows. punto.

Bandaancha esta montada sobre un servidor Linux, Apache y php, es decir NADA de microsoft.

Y por cierto yo escribo desde Firefox en Linux. Internet sin MICROSOFT seguiria funcionando perfectamente.

Saludos ;)

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BocaDePez
BocaDePez

"explorer era una mierda pinchada en un palo"

cuando dejo de serlo? no he leido noticias al respecto x_D_

usuario-eliminado

si, como dice el de aqui encima, cuando ha dejado de ser una mierda? el unico motivo de que IE haya desbancado por completo a Netscape ha sido simplemente una estrategia mas de microsoft, incluirlo con su sistema operativo. hay mucha gente que no conoce nada mas alla del Explorer, porque ellos hacen click en la "e" esa del escritorio y tienen internet.

por cierto, como me picaba la curiosidad he buscado ahora mismo el explorer para macosx y me he encontrado con lo siguiente:

INTERNET EXPLORER FOR MAC NO LONGER AVAILABLE FOR DOWNLOAD
In June 2003, the Microsoft Macintosh Business Unit announced that Internet Explorer for Mac would undergo no further development, and support would cease in 2005. In accordance with published support lifecycle policies, Microsoft ended support for Internet Explorer for Mac on December 31st, 2005, and is not providing any further security or performance updates.
Accordingly, as of January 31st, 2006, Internet Explorer for the Mac is no longer available for download from Microsoft. It is recommended that Macintosh users migrate to more recent web browsing technologies such as Apple's Safari.

No obstante el dichoso explorer ha hecho que montonces de paginas web no se diseñen siguiendo los estandares y que no funcionen con ningun otro navegador que no sea explorer para windows. Un claro ejemplo, el chat de terra, que no hay manera de hacerlo funcionar en ningun otro navegador ni sistema operativo.

🗨️ 1
Shortshot

Yo hace tiempo tomé una determinación: si una página WEB sólo funciona en IExplorer, pues la veto y se acabó el problema.

En muchas ocasiones contacto con el webmaster de la página comunicando una incidencia ("la página WEB no funciona").

Hasta ahora no habido ninguna de las que sólo funcionan en iExplorer que sea imprescindible para mí, con lo que si alguien sale perdiendo, no soy yo :-)

Antimonio

Probablemente si estaria, rajando acerca de otra compañia con el sistema operativo "X"

BocaDePez
BocaDePez

que alguien le de puntos a este melon y asi ya estamos en barrapunto x_D_ _

BocaDePez
BocaDePez

esto parece BarraPunto ya joder, a ver señores editores un poco de filtro cuando llegan las notis, si quiero morirme de asco me voy a /. pero aqui me gustarian leer noticias sobre telecomunicaciones y no estar con la mierda del linux o del windows todo el puto dia en la boca.

TitoBill

La estrategia de Microsoft es clara. Seguramente que GNU/Linux si que viole patentes de Microsoft, recordad que aquí no existen las patentes y GNU/Linux NO ha patentado nada precisamente por eso (no se si RedHat y las demas compañias que cobran por sus distros habran patentado algo). Así que la cosa es clara, en mi opinión Microsoft está esperando a que se legalize en europa las patentes de software, que os apostais a que en ese momento es cuando empiezan las demandas y demás. A Microsoft no le interesaría ahora enseñar ese código, porque sencillamente se cambiaría y cuando estas patentes llegasen aquí, no habría nada que demandar, por eso está esperando.

Salu2.El decepcionado.

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jmcal

Aunque habria que ir a juicio y ganarlo.

P.D.: Como con lo "de doble click". (en que piensan los de la oficina de patentes, en todo caso Xerox es la que lo debería tener) ganen un juicio contra quien sea, me ....... no se lo que haría la verdad pero vamos preparad la billetera que los que han inventado todo Microsoft nos acecha. La SGAE ha vuelto renacida.

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TitoBill

Realmente no es sólo Microsoft, IBM por ejemplo tiene tantas o más patentes de software que Microsoft, y como estas dos todas las grandes empresas de software estadounidenses.

Salu2.El decepcionado.

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BocaDePez
BocaDePez

Y es por eso que el software libre se puede utilizar en EEUU, porque IBM lo protege haciendo intercambio de cromos con Microsoft.

BocaDePez
BocaDePez

bobadas, si ese fuera el caso, para que ponerles bajo aviso? seria estupido... claro que hablamos de microsoft...

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TitoBill

Porque sencillamente, aunque les pongan sobre aviso, Tolvards y los demás no van a dar con el código que dice Microsoft que han vulnerado en sus patentes. Por eso les da lo mismo decir "hemos encontrado 20 violaciones de patentes" que no decir nada, porque simplemente aún no pueden demostrarlo. Y no lo van a hacer hasta que ocurra el tema de las patentes en europa. Fijo que ocurre.

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Lemmy

Algo parecido ocurrió con SCO frente a IBM, no sólo no pudieron demostrar violación de patentes en nada mas que unas pocas lineas de código, pero si se demostró que SCO había violado varios MILES de línea de código Linux. Vamos que salieron escocidos justo en el pais en el que sí hay patentes de software.

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TitoBill

Si, pero ¿a que no ves que Microsoft haya denunciado a GNU/Linux en USA? claro que no, porque es lo que yo creo, que está esperando para el "pastel gordo" de europa.

Aunque claro también puede ser que sea todo un farol. El tiempo lo dirá.

Salu2.El decepcionado.

Xubenca

La estrategia de Ms es el miedo. Meten miedo a las grandes corporaciones, esas que pagan por los SSOO, para que no se pasen a Linux o similares.
Para una empresa, la legalidad es algo fundamental y por eso lanzan estos mensajes. Debe ser que el Vista no se vende demasiado bien.

Y respecto a las patentes, hay una empresa que se dedica de refilón a eso del software libre a la que si que hay que temer. Te suena IBM, la empresa que posee más patentes del mundo, esta en cierto modo es la que tiene la sartén por el mango. Y esta ha firmado un acuerdo por el cual actuaran en bloque en el caso de que alguien actuen contra el software libre usando las patentes. ¿Puede sobrevivir linux sin el doble clic yo creo que si, pero ¿puede sobrevivir Windows sin poder correr sobre la arquitectura PC de la que tiene gran cantidad de patentes IBM? yo creo que no.

MS jamas hará nada a parte de meter miedo al personal.

Otro tema es la validez de las patentes. Que te concedan una patente no quiere decir que esta se pueda defender. Tu si pagas y el tipo de oficina de patentes quiere puedes patentar casi cualquier cosa pero lo difícil es defenderla ante un tribunal. Por ejemplo el caso del doble click; si MS fuese a juicio por esta patente la perdería porque ahí Xerox tendría mucho que decir. La existencia de arte previo invalida la patente

Siento el tostón y saludos

Lemmy

Yo me pregunto como se puede copiar codigo de un S.O. que no ha publicado sus fuentes.

BocaDePez
BocaDePez

La verdad sobre los numerosos robos, chantajes, extorsiones y copias ilegales de Microsoft: mackido.com/History/index.html

BocaDePez
BocaDePez

Torvalds es tan anormal (y feo) como Ballmer (o más)... ademas él levanto su (y vuestro) querido 'Linux' basandose en cierta forma en Unix, un sistema cuya primera implementacion fue tan comercial como es y ha sido siempre Windows... así que no venga ahora haciendose el santo. Que asco joder!

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Fenix-TX

¿Desde cuándo se dice que Linux no es un sistema operativo Unix? Precisamente es una de las características más destacadas. ¿Qué primera implementación de Linux fue tan comercial como dices? A ver, cuéntamelo, que me ría un poco...

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

En lugar de leer lo que te interesa (como soleis hacer los amigos de linux) ciñete un poco a lo que he escrito, y si no puedes, cierra la boca al menos.

Con lo de <primera implementacion comercial> me referia con bastante claridad a Unix, no a linux... los Unix Systems de AT&T si no recuerdo mal, que fueron practicamente el origen del paradigma de los sistemas Unix.

M$ no invento el double-click, al igual que el Sr. Torvalds tampoco invento la rueda. Lo que hay que tener es una minima consistencia moral al tratar estos temas, porque los argumentos que te sirven para criticar a un bando, se pueden girar 180º con suma facilidad para atacar al otro, sin que afecte demasiado el hecho de que uno de ellos sea comercial y el otro no.

🗨️ 3
Fenix-TX

Vuelvo a decir, ¿es que acaso los que usamos Linux pensamos que no es un sistema Unix? Precisamente es una de las características más destacadas. Venga otra vez, ¿repetimos?

Xubenca

Pues claro que se basa en los sistemas unix como toda innovación, evolución o lo que sea se basa en algo anterior.

La diferencia es que a día de hoy el esas patentes han espirado o son propiedad de empresas que se dedican al software libre (Novell, Ibm, Sum...). Eso es muy visible en le caso de SCO (empresa que dice poseer ciertos derechos de Unix que son vulnerados por Linux y que curiosamente sobrevive gracias a una aportación de capital de MS) que tiene el juicio perdido contra IBM.

Saludos

cornes

Si nos ciñesemos a lo que tu dices, como si fuese un Dogma inviolable, estaríamos asumiendo que UNIX era un único, indivisible e intocable.... y sin embargo, UNIX era y es una FAMILIA de Sistemas Operativos, más o menos similares entre ellos y con distintos tipos de licencias.

Linux es una implementación que reproduce la ARQUITECTURA *NIX, un diseño de Sistema Operativo, el diseño paradigmático de S.O. que se enseña desde que la informática existe como tal. Los miembros de la "familia" han sido escritos y reescritos infinidad de veces de distintas formas, evolucionando en conjunto tomando unos de otros...

BocaDePez
BocaDePez

Error. Torvalds se basó en Minix, un sistema LIBRE (licencia BSD) basado a su vez en Unix, y creado por Tanenbaum.

A ver si nos informamos antes de abrir la boca, que ahora va a resultar que MS no ha violado nunca ninguna licencia, y Torvalds sí (cuando ocurre claramente lo contrario).

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BocaDePez
BocaDePez

¿Sabes lo que es la transitividad? Como Unix Systems es bastante anterior a Minix, puedes aplicarla tranquilamente a este caso particular sin problemas...

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BocaDePez
BocaDePez

Repito: basándose en Minix, un SISTEMA LIBRE. Repito: LIBRE.

O sea, que Torvalds no violó ninguna licencia (cosa que si hace MS cuando copia cosas de Mac OS X o Linux), como mucho la violaría el señor Tanenbaum al crear Minix. Amén de que Linux no tiene NI UNA SOLA LÍNEA copiada de Minix, así que si alguien tiene que comerse un marrón por copiar, no es Torvalds.

BocaDePez
BocaDePez

Windows como tal es un SO con su entorno gráfico implementado. Linux actualmente no es más que un Kernel, KDE y Gnome son entornos gráficos basados en las X (un servidor gráfico que data de los años 80) y no son parte integra de Linux como si sucede en Windows.

Por otra parte, si por algo destaca el software libre es por no disponer de "copyright". No tiene una cuota de mercado (economica) y como tal no se puede encasillar como competencia desleal y menos aún denunciar.

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BocaDePez
BocaDePez

Si dispone de Copyright. Pero como el autor puede hacer con los derechos que le otorga el Copyright lo que le de la gana, eligen dar algunos de esos derechos también a los demás.

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BocaDePez
BocaDePez

Ciertamente, de ahí que utilizase las comillas. Gracias por la aclaración, no obstante.

BocaDePez
BocaDePez

Añado que yo por mi parte utilizo Linux por la sencilla razón de ser gratuito y legal, y porque siempre he pensado que el SO debería ser parte de cualquier ordenador y no un añadido (es como venderte un coche sin ruedas). Ya que parece que la idea de incluir manuales informáticos como en la época del Z80 pasó a mejor gloria y cada día interesa menos enseñar el funcionamiento de la maquina para buen provecho económico, intento disfrutar de los privilegios del Software libre, que tristemente ha tenido que caer en la demagogia de la copia porque sencillamente una empresa ha decidio y nosotros hemos querido que instaure sus propios estandares por encima de aquellos ya existentes, pretendiendo además que si se usan se haga pagando las licencias estipuladas.

Por otra parte, reconozco que Microsoft hizo un buen trabajo con NT (aunque es una idea conjunta de IBM), pero jamás les daría un duro por cuestión de principios éticos (pienso en mi bolsillo ahora y de cara al futuro, y rara vez me gusta alimentar estrategias monopolistas, menos aún tan descaradas y agresivas).

aggelos

basandose en que no se deben copiar las ideas... por patentes estúpidas...
deberiamos darle tanta importancia al renacimiento europeo? era la vuelva al mundo clásico, estaban copiando ideas... menudos farsantes estos del renacimiento...

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BocaDePez
BocaDePez

Como patente la tortilla de patatas estamos jodidos. Cada vez que hagamos una tortilla de patatas le tenemos que dar un cachito al Bill Gates, hombre, asi también me hago yo millonario en una tarde, je je

BocaDePez
BocaDePez

Sólo decir que Micro$oft son los que han copiado primero, he pasado de leer el 90% de los comentarios.

Decir también que soy usuario tanto de Win como Linux (suse, debian, ubuntu) y que los escritorios de linux dan 1000 vueltas a los de win (el nuevo vista no lo he probado, ni ganas).

Saludos