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Entrevista al dueño del videoclub demandado por la SGAE

alejandrosantos

Bajo el nick Berrioz, se encuentra el vencedor de la demanda que SGAE interpuso contra un videoclub que estaba en contra de un acuerdo, entre pocos, injusto y que beneficiaba a los grandes, y a la entidad gestora. Hoy, con la tranquilidad de desestimación para los demandantes, contesta unas preguntas para BandaAncha. La historia merece la pena detenerse a leerla.

1) ¿Por qué decidiste no pagar a la SGAE?

Yo si pagué a la SGAE... pero no lo que ellos pretendían. La ley dice que las obras audiovisuales generan un concepto que le llaman "derecho de autor" por el cual estamos obligados a pagar ya que las explotamos con nuestros clientes en el videoclub. Esta ley está bastante mal hecha en muchos sentidos pero no podemos saltárnosla a la torera, se puede intentar cambiar pero no incumplirla, esto lo sabe sgae y es la ventaja con la que cuenta siempre para ganar los juicios. Partiendo de esta base, la ley no dice cuanto has de pagar por estos derechos pero si dice muy cláramente que la cantidad, las tarifas, se debe NEGOCIAR con los usuarios y el pago debe ser equitativo. Si buscas "equitativo" en el diccionario de la Real Academia de la Lengua verás que dice: "Que tiene Equidad" y si buscas Equidad dice: Moderación en el precio de las cosas o en las condiciones de los contratos / Disposición del ánimo que mueve a dar a cada uno lo que se merece. ¿A alguien le cuadra este concepto con lo que pretende SGAE?

Hasta el 2005 había un acuerdo aceptado por todos (asociaciones de autores, videoclubs, asociaciones de videoclubs, proveedores, etc) en el que se pagaba por cada pelicula que comprabas para el videoclub 0,90e por dcho. de autor, luego ese dinero debía repartirse entre las asociaciones de autores pero por lo que DAMA le reclamaba a sgae por lo visto se lo quedaban todo, bueno, ese es tema de ellos. El caso es que en Febrero del 2005 sgae anunció e impuso unas nuevas tarifas que en lugar de ir en base al nº de películas de su repertorio cobraba por los m2 de tu local además de un plus si tenías una máquina automatica de esas 24h. Aceptar esas tarifas es aceptar que cualquier otra asociación pueda cobrar también por cualquier cosa menos por las obras de sus autores. Lo gracioso del caso es que las tarifas nos las enviaron a todos por carta en Febrero del 2005 y posteriormente hubo o debió haber una negociación en Septiembre u Octubre con algunas asociaciones de videoclubs de la que salió un acuerdo del que supuestamente manaban estas tarifas. En Diciembre del 2005, en nuestra demanda, SGAE aportaba las tarifas selladas con fecha ENERO del 2005 y aprobadas por su junta en Enero, lo cual no deja de ser un curioso baile de fechas. No negociaron con todas las asociaciones, sólo con algunas, curiosamente sólo con las que estaban a favor de pagar por m2 del local en lugar de por peliculas consumidas, algo que iba totalmente en contra de los intereses de sus propios representados y en contra del propio sector. A otras sencillamente NO LES DEJARON NEGOCIAR, de nuevo, imposición. Nadie ha visto o leido ese acuerdo que supuestamente firmaron, me llama la atención que las asociaciones de videoclubs firmantes sólo hayan informado a sus asociados que tienen que pagar esas tarifas por circulares internas, yo las he visto, no les han pasado copia del acuerdo ni siquiera cuando éstos así lo han pedido expresamente. SGAE tampoco ha aportado en sus demandas en los juzgados dicho supuesto acuerdo ni lo tiene accesible en su página web, sólo enseña las tarifas, algo que llama la atención porque ese supuesto acuerdo les daría una cierta ventaja de cara a presentarse en un juicio. SGAE en todas las comunicaciones y conflictos que he visto por este tema con los videoclubs siempre envía cartas amenazantes de que van a tomar medidas legales y donde insisten mucho en que ellos hacen esfuerzos por comunicarse contigo y te piden que regularices tu situación mientras que tú pasas del asunto, cosa que no es así porque no te atienden al teléfono para negociar o hablar del tema, omiten en los juicios que han recibido cartas tuyas certificadas mientras tratan de hacer ver al juez que ellos han hecho todo lo posible para llegar a algun tipo de entendimiento contingo, falso porque precisamente no te dan opción a dialogar o negociar esas tarifas como dice expresamente la ley. Por eso nosotros consignamos en el juzgado junto con un escrito explicativo el dinero de las peliculas compradas en el 2005 por el acuerdo anterior de 0,90e + ipc. Asi dejamos claro que sabemos que hay que pagar y pagamos, siempre hemos pagado y cumplimos con la ley, y dejamos constancia de que hemos tratado de negociar, dialogar con sgae y es ésta es la que hace caso omiso. SGAE si tuvo que reconocer en mi juicio que recibió ese dinero (nos pedía la diferencia según sus cuentas) pero incluso allí omitió que recogió el escrito, las llamadas telefónicas y las cartas certificadas. Ese es su juego, muy sucio a mi entender y poco moral, achacar mala fe y ganar mintiendo. Yo recomiendo a todos que cumplan con la ley para no tener problemas legales pero que no paguen lo que sgae trata de imponer porque ahi son ellos quienes se salen de la ley.

2) ¿Crees que las grandes multinacionales, detrás de grandes videoclubs, y de la mano de SGAE, mediaron para conseguir un acuerdo favorable en los metros cuadrados?

No lo sé, las grandes multinacionales han ido cerrando sus videoclubs como blockbuster y algunos mas... tontos tampoco son y debían saber que un acuerdo por m2 no les iba a beneficiar demasiado a futuro. PROVIDEO es una asociación de grandes videoclubes y no estaba a favor de esas tarifas sino era a proporción de las peliculas que compras. A provideo no le dejaron negociar. Si tienes un videoclub muy grande y compras muchas peliculas es que te va bien y 0,90 es un canon razonable, no debe suponerte un problema pagar eso aunque te ahorres un poco más por m2, de todas formas sabes que con internet y la pirateria el negocio mengua pero el local no, por eso seguirás pagando lo mismo a sgae mientras tú te vas arruinando.

La gran mayoría de videoclubs de este país son medianos y pequeños, no grandes, si quienes dicen representar al sector y negociar en beneficio del sector firman cosas que van en contra de esta mayoría estan haciendo un uso de su posición que vulnera la ley, y vamos, ese delito tiene un nombre. No soy yo quién para juzgar eso porque de leyes entiendo lo justo pero si puedo juzgar que no han negociado para el beneficio del sector ni de sus asociados ¿entonces para beneficio de quién? ellos sabrán. Que yo sepa dimisiones tampoco ha habido tras este supuesto acuerdo.

Ellos ya saben que los videoclubs menguan el negocio, que van cada vez peor y que muchos cierran por lo que no van a sacar la misma tajada que sacaban antes por derechos de autor si es por explotación de sus obras, asi que con este sistema de cobrar por m2 y por máquinas automáticas ellos no menguan ni pierden nada.

3) El juez habla de la ausencia de justicia en la aplicación de la tarifa. ¿Una victoria moral también?

Si, y nos hace mucha falta a todos este tipo de victorias morales además de las legales. SGAE en mi opinión y por lo que he leido y conocido en carne propia es como un carro arrollador de recaudación de dinero bajo el lema derechos de autor, y lo hace en mi opinión con muy poca moralidad, yo creo que sus propios autores no saben hasta donde son capaces de llegar y la "mala fama" que se están ganando empieza a no gustarles demasiado. Se amparan en unas leyes bastante poco claras, abiertas a la interpretación y basándose en la noble defensa social de la cultura y de las obras de sus autores trincan todo lo que pueden, sea o no sea suyo por derecho. En mi caso sino espabilo estaría pagándoles por lo que no les corresponde. Por ejemplo, sé que también tenían un juicio en el mismo juzgado que yo a un club de jubilados por tener una televisión en su centro, seguramente por cómo está hecha la ley pueden reclamar y ganar pero llevar a juicio a un club de jubilados, al que por mucha tele que tengan no le veo animo de lucro, no me parece nada moral.

4) ¿Cómo y cuándo te enteraste del "pacto entre caballeros"?

Hacia octubre me empezaron a decir las asociaciones que si, que ya estaba firmado un convenio nacional, el cual lógicamente les pedí ver para poder conocer por qué o de donde salían unas tarifas así, y ahi empezaban los problemas y las pegas, que si era un acuerdo particular sólo para sus asociados y que si lo quería tenía que asociarme a su asociación (y pagarles), lo cual era falso porque según me decían sus asociados ellos lo pedían también y no se lo facilitaban. SGAE igualmente se negaba a facilitarlo a pesar de ser algo, que de ser cierto que existe, y de ser un convenio nacioanl les facilitaba mucho la tarea de cobrar dichas tarifas.

A dia de hoy nadie ha visto ese acuerdo fisicamente.... al menos que yo sepa.

5) ¿En qué momento pensaste que era mejor no pagar?

Yo recomiendo consignar el dinero en un juzgado y pagar lo que uno considere que es equitativo y justo, luego que decida el juez si tú o ellos tienen razón, o cual es la cifra más equitativa. Lo del juzgado es vital porque la segunda parte de las tarifas es que para pagarlas, para que SGAE te acepte tu pago, debes firmar un contrato leonino con ellos y te quedas sujeto a ellos, algo insólito. Yo pago a hacienda, al ayuntamiento y a muchos otros sitios lo que debo pagar sin necesidad de sujetarme a un contrato y mas con alquien que no me justifica qué autores u obras suyas le generan derechos de uso en mi negocio.

El supuesto acuerdo era para el 2005 y 2006, el 2007 y adelante supongo se estará negociando ahora, creo que las asociaciones querían volver al sistema de los 0,90, pero lo gracioso es que SGAE sigue cobrando en 2007 y sin acuerdo nuevo las tarifas de los m2 a quienes han firmado ese contrato, y algunos incluso habíendolo cancelado por escrito.

6) ¿Eres consciente que muchos otros se animaran a pedir justicia gracias a tu caso?

Si lo que piden es justicia me parece algo lógico, lícito y normal. Pero creo que la justicia deberían pedirla tanto hacia sgae como hacia esas asociaciones que han hecho estas cosas tan poco entendibles. Bastante mal está este sector y ese negocio como para permitir que se cometan este tipo de abusos, cualquier cosa por pequeña que sea hace mucho daño. Creo que incluso se les podría exigir que anulararan ese supuesto acuerdo y devolvieran la diferencia de las tarifas de m2 pagadas con las que suponían los 0,90 anteriores. Eso sería justo y moral.

SGAE siempre ha estado en su papel, recaudar, y conoce perfectamente la ley de ahi que la interprete o maneje a su manera en las demandas. Lo que no se entiende es el papel de las asociaciones que firmaron o aceptaron eso

7) ¿Qué opinas de los estrenos de alta calidad que llegan al P2P ahora que el videoclub es una "especie en peligro de extinción"?

Pues que si ya bastante daño hacían los estrenos "screener" o "dvdscreener" aún había una pequeña parte de clientes que todavía pasaban por el videoclub porque querían disfrutar sus peliculas favoritas en una calidad de audio y video perfectas, así también darle uso a la tv de plasma o al sistema de sonido envolvente del salón. Pero empezaron a surgir los DVDRIP, tal como su nombre indica es RIPEADO, COPIADO del DVD original, por tanto el sonido y la imagen son perfectos. Lo increible es que saltan a las páginas de enlaces p2p antes de que lleguen a los videoclubs y a todas masivamente, ahi hay un agujero bastante gordo que está terminando de matar a los videoclubs. Logicamente la responsabilidad de esto no recae en los videoclubs puesto que a ellos aún no les han llegado y no van a alimentar a su propio "enemigo", estoy hablando de antelación de dias, semenas y meses. ¿Quién tiene en esos momentos los originales de donde se ripean? ¿quien los sube o los pasa a usarios de páginas p2p y con qué fin si son gratuitos? ¿quién tiene esa responsabilidad? ¿quién puede controlar esto? las preguntas se responden solas, pero ¿interesa pararlo? esta respuesta ya no la tengo muy clara.

8) ¿Quién crees que ha terminado con los videoclubs?

Los internautas no desde luego. A los internautas o usuarios de internet es a quien los "moralistas" quieren echar la culpa para desviar la anteción o el centro del problema. Técnicamente ellos comenten el acto ilícito, o el delito, o como se quiera maquillar pero en realidad están siendo utilizados en un sistema que genera muchos millones de euros a mucha gente y empresas.

Es entendible que si tienes algo fácil y al alcance de tu mano caigas en esa tentación por tanto la culpa fácil es echársela al usuario, pero hay que analizar esta insólita situación algo más allá y puede que la culpa no esté en el usuario.

La pregunta es quién se beneficia de que existan estas páginas de enlaces p2p con tanto descaro y en tanta cantidad. Resulta que el cine y la música está en su peor crisis pero se obtienen recaudaciones records gracias a los canons y otras historias que cuando no había adsl y se vendía todo en las tiendas legalmente. Curiosamente hay más artistas nuevos que nunca o los cantantes ya consagrados sacan discos como churros (asi salen muchos) cosa que antes tardaban y se curtían más, hay muchas más peliculas y cine español que nunca (buenas y bodrios), todo esto choca mucho con sectores en crisis.

9) ¿Quieres añadir algo más?

Quiero dejar claro que son opiniones particulares. No responsabilizo ni legal ni moralmente a nadie de la piratería de Internet salvo a los que ponen esas páginas de enlaces P2P porque técnicamente ellos son los únicos responsables de esas webs. Lo que si digo es que ponen más empeño en denunciar videoclubs, comercios legales que les han dado de comer mucho tiempo, que en actuar efectivamente contra este fenómeno, por supuesto legalmente no tienen obligación de hacer nada ya que ellos no lo causan ni propician ellos, bien, pero si dicen luchar en defensa de la cultura y ya que están ingresando compensaciones por sus pérdidas que el efecto genera, deberían hacer algo más al respecto para erradicar la pirateria y el manta y asi dejar de cobrar estas compensaciones que serían innecesarias. Además son muchas sus declaraciones públicas en contra de la pirateria de internet y sus usuarios, a los que luego parajógicamente se les cobra por adelantado por algo que dicen van a hacer ilícitamente, bueno, pues si te obligan a pagar por eso seguramente acabarás haciéndolo, sino el canon no tiene ninguna base útil, es absurdo. ¿No sería mejor quitar el canon y normalizar totalmente esta situación tan anómala?.. se cierra el grifo y se acabó el problema, no hace falta encarcelar miles de internautas ni dar castigos ejemplarizantes a golpe de multas o correr detrás de los manteros.

💬 Comentarios

Arkaknio

Vaya, creo que es la primera vez que soy el primero en comentar una noticia, que suerte!, jiji.

Respecto al tema de la noticia, más de lo mismo, la SGAE se afana en recaudar a diestro y siniestro, y como podemos comprobar, casi rozando la ilegalidad. ¿Hasta donde van a llegar?.
Lo gracioso del caso es que vuelve a salir a la palestra el tema del P2P, y es lo de siempre, si un negocio se queda anticuado respecto a las nuevas tecnologías, ¿que culpa tenemos los internautas?. ¿Debemos volver a los tiempos en los que costaba 300 pesetas alquilar una película y eliminar la posibilidad de descargalas por Internet?, la respuesta es clara, ¡NO!. Señores dueños de videoclubs, sintiéndolo mucho, sus negocios están al borde de la extinción (Blockbuster no fue más que el principio de la crisis) y no se puede culpar a las nuevas tecnologías de los males propios.

¡A reciclarse toca!

Un saludo!

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BocaDePez
BocaDePez

Primero si lees bien el tema del p2p sale porque se lo preguntan, segundo el dueño del videoclub no culpa a los internautas del problema de la pirateria al reves lo entiende, tercero en el videoclub del que yo soy socio alquilar una peli vale 1 euros no 300 pts y conozco varios con esos precios, cuarto probablemente los negocios como los videoclubs si están extintos pero el tema de las paginas de p2p no son precisamente descargas de pago y legales sino todo tipo de material (discos, pelis, programas, juegos, etc) a coste cero sabiendo que valen dinero por tanto la comparación no tiene lugar.... debemos dejar de tachar de extintos a los negocios legales para excusarnos de lo que todos hacemos cuando lo que tenemos delante es un todo gratis que como el de la entrevista dice es por algo, nadie regala nada.

🗨️ 5
FoSFi

No si al final, la culpa la vamos a tener nosotros por "buscarnos la vida" a la hora de disfrutar de la "cultura". Que no todos tenemos dinero para ver todas las peliculas de cartelera, estrenos en dvd, libros en edicion de bolsillo, y un largo etcétera. Si tu eres un potentado, esa suerte que tienes.
Los videoclubs automatizados es lo que se lleva ahora, en su dia cuando surgieron fueron una gran novedad. Ademas, muchos de los videoclubs que conozco, alquilan juegos de PS2, XBOX, PC,... con lo cual tienen aun mas servicios en menos espacio (que las maquinas tampoco son tan grandes, en 300 m2 metes unas cuantas eh!!).

Y si la gente prefiere pagar tarifas planas para ver peliculas, que se apunten al cuento los del videoclub. Yo pagaria una tarifa plana para poder ver todas las peliculas que quiera al mes (siempre y cuando no sea el timo de la estampita, que aqui en españa TODO el mundo quiere duros a 4 pelas).

Arkaknio

En primer lugar en ningún momento he dicho nada de porqué el tío habla del P2P (no me importa si le preguntan o no), simplemente he dicho que salta el tema a la palestra, no se donde ves el error.

Respecto a que según tu, el tío "entiende" el fenómeno P2P, matizar esto que comenta el entrevistado:

"Lo que si digo es que ponen más empeño en denunciar videoclubs, comercios legales que les han dado de comer mucho tiempo, que en actuar efectivamente contra este fenómeno" (se entiende que el P2P).

"¿No sería mejor quitar el canon y normalizar totalmente esta situación tan anómala?.. se cierra el grifo y se acabó el problema, no hace falta encarcelar miles de internautas ni dar castigos ejemplarizantes a golpe de multas o correr detrás de los manteros."

Si instar a la SGAE y a la policia a que combata el P2P o sugerir que se cierre el grifo del P2P (se prohiba) para que no se descargue nada más es comprender el fenómeno P2P, APAGA Y VÁMONOS

Hablando del precio de los videoclubs (que según tu es 1€ por película), yo solo he comentado que a mi me costaban 300 pesetas antes, y ahora 2€. Si el videoclub de tu barrio las pone a 20 céntimos, me importa un pepino.

El que tiene que aprender a leer eres tú, porque me da que ni has leido la noticia entera, y mucho menos mi comentario.

Ah, y digas lo que digas los videoclubs están abocados a la extinción, de eso no hay duda, ya te puedes poner como te pongas :p

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Tio, la verdad es que no acostumbro a responder en foros, pero contigo hare una excepcion, supongo que aparte de poco cerebro seras un/una jovencita la cual piensa que todo es de todos, todo da igual y la sociedad es una mierda, mira el usuario final como tu es de logica que intente descargar o conseguir algo gratis, pero tio tan dificil es de entender que cada uno tiene puntos de vista diferentes y tan respetable es cada uno, tu hazlo mientras pueda pero es de logica que las personas que sufren el tema osea su medio de vida intente que esto se controle.

Tu pagas un internet a una multinacional, que no solo te tima sino que te vende lo que puedes hacer con tu linea, sin gastarse un duro ellos, claro esta que para ti va bien y es logico pero todo negocio esta hecho para ganar dinero, asi que es normal tambien que quien sea propietario de esos derechos quieran ganar de todos los que se benefician, si se deben bajar los precios esta bien, pero esta claro que para payasos como tu por mucho que los bajaran siempre piratearias algo que crees y das por hecho que lo hicieron para ti.

Bueno no me esplayo mas, creo que dejo claro el tema de las posturas y que a cada uno le duele su bolsillo, tanto al dueño del videoclub (que el almenos participa en la cadena con sus pagos) asi como a ti, que no colaboras mas que con bajarte todo por 0 euros, (por que tu lo vales)

BocaDePez
BocaDePez

A ver, no mezcles churras con merinas... Que es eso de "el p2p no son precisamente descargas de pago y legales"? Acaso solo las descargas de pago son legales? Acaso es ilegal el p2p? Y en cuanto al "coste cero"... Claro que sí, si no cuentas el canon, la conexión ADSL, gasto de electricidad...

BocaDePez
BocaDePez

en un videclub la tienes en el momento, en internet tienes que descargarla y.. dependiendo de tu conexion, de lo ducho que seas configurando tu conexion y programas p2p o p2m o lo que sea, creo que los videclubs no desapareceran nunca,

no mucha gente esta dispuesta a esperarse 3 o 4 dias... (no todos dejan el ordenador conectado 24h).

Ataca a el p2p por que se lo preguntan vale, pero el usuario no tiene la culpa de no llegar a fin de mes, de tenr sueldos de mierda, tener que ahorrar hasta el mas misero euro por si el dia de mañana se necesita, de tener que hipotecarnos 50 años o pagar alquileres de 500 y 600€ en pisos de mierda.... no, no culpes a los programas p2p, no obtienen beneficio xq si lo obtuvieran la ley se los comeria.

Yo voy al cine una vez al mes, me gustaria poder ir mas, pero mi bolsillo no me lo permite, asi que decido que pelicula me gusta mas y voy a verla, las que creo que no voy a poder ver por pasta y me parecen interesante las descargo. No quiere decir que si no pudiera descargarla fuera a ir a verlas, claro que no iria por que no puedo permitirmelo.

Creo que hay que mirar mucho mas arriba, si a mi me pagan mal y no puedo ni tener una misera vivienda, no esperes que yo mire por el projimo xq lo primero soy yo.

Sabes lo que es la piramide de Maslow? Si tienes tus necesidades basicas cubiertas (aunque en este pais es minimamente), empiezas a tener otras aspiraciones, que por dinero no puedes cubrir, esto produce frustacion, depresiones y un largo etc (no se si ves la tele pero la gente contenta no esta) y con lo que cobra la familia media española, no esperes que me gaste dinero en compara peliculas o musica, ni nada de aquello que pueda conseguir gratis, sea moral o amoral.

Por menos se han librado batallas, no se a que estamos esperando. Parecemos corderos a los que les da igual que no humillen.

KarmaZenBuffer

vale deacuerdo. OK. pero moralmente NO Se merecen ni el 0,9 €, lo que se merecen es DENUNCIAS individuales... y que se gasten el dinero en el juzgado DE UNO EN UNO.

FIREB0Y

Lo mas curioso es que la SGAE va de "salvadora de la humanidad", cuando se esta convirtiendo en el Darth Vader de la cultura, haciendolo todo "extralegalmente" para seguir cobrando de un publico que empieza a estar harto de su tirania economica, y empieza a montar puntos de rebeldia.

Perdonar el simil con Star Wars, pero es que me lo estan poniendo a webo....

Por otra parte, si los jueces le dan la razon, lo expondran por todo el mundo como una "victoria contra la pirateria", mientras que si es al contrario, haran todo lo posible para que ni se sepa. Incluso si ganan un juicio contra una asociacion de discapacitados...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Que se lo digan a todas las empresas españolas fabricantes de CDs y DVDs vírgenes.

Por cierto en mi barrio ya han cerrado a videoclub franquiciado por el tema de las nuevas tarifas. Estaba en un buen sitio así que seguramente abran una tienda de ropa y le echen la culpa al p2p.

WiLZy

"la ley no dice cuanto has de pagar por estos derechos pero si dice muy cláramente que la cantidad, las tarifas, se debe NEGOCIAR con los usuarios y el pago debe ser equitativo"

Para "NEGOCIAR" hay que hablar con "El Padrino" ¿No?

Joer, si hasta la ley huele a mafia... ¡qué triste!

🗨️ 3
ishar

Pues te doy toda la razón, es realmente triste, a mi lo que me da pena es que el negocio de los videoclubes desaparezca por completo, yo por mi parte puedo decir que no me siento nada culpable, las únicas películas que me bajo no están en ningún videoclub y para ver estrenos me voy al cine (como este miércoles que voy a ver 300 por 3,50 € :P)

En fin, también me gustaría recalcar que conozco cierta cantidad de videoclubes de barrio que aun siguen abiertos y que firman su calidad con películas raras, de culto y muy difíciles de encontrar de ninguna otra manera, mientras que blockbuster era un gigante de los estrenos.

Con respecto al tema de como llegan antes las películas al P2P que a los videoclubes, pues si, me parece una putada :S por lo menos podrían disfrutar de ese pequeño margen de tiempo.

En fin, lo que esta claro es que hay que cambiar los modelos de negocio, y sobre todo, hacer que la SGAE desaparezca como órgano recaudador que es y que defienda los derechos de SUS autores y PUNTO.

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BocaDePez
BocaDePez

Pues si, pero estos son 2 temas muy distintos, los negocios que por naturaleza van a ir muriendo o transformandose por las nuevas tecnologias y otro, sgae en su linea mafiosa y recaudatoria a cualquier precio.

Si bastante jodidos estaban ya los videoclubs y otros negocios que les hagan la cama desde su propia casa es ya la reostia. Me parece además que lo que hace sgae es más grave que lo que hacemos los usuarios de internet ya que por lo menos los usuarios de internet no van de mártires ni de víctimas llorando a los politicos para que les den mas pasta con una clara doble moral.

Por cierto, como dice el de la entrevista, si compras un dvd y pagas el canon por adelantado te están dando licencia para descargarte una pelicula tanto antigua o rara como la más moderna y comercial asi que por eso tú tranquilo. Ya que nos presuponen delincuentes y nos cobran la compensación por adelantado habrá que amortizar esos euros que nos han sableado.

BocaDePez
BocaDePez

Y te pasaban segun me contaron ese acuerdo que tu no habias negociado ni que nadie que te representara habia negociado retroactivamente

Vamos que te pasaban por que si una facturita de varios centenares de euros no se sabe muy bien por que concepto y ademas retroactivamente. Esa actividad de pasar facturas sin que vengan a cuento es tipica de una mafia, pero pasarlas retroactivamente supera con creces la actividad de una cualquier mafia

BocaDePez
BocaDePez

Pues si que es triste si.
Pero lo triste es como esta montado el tinglado. (de todo en general)

Yo desde que el cine pasó de costar 2,50 euros, a los 5,50 euros que cuesta ahora (por lo menos aquí) solo voy al cine 1 o 2 veces cada 3 o 4 meses o incluso menos. (cuando la peli realmente me interesa verla a pantalla grande)
Y pelis de alquiler, pues mi media esta en 2 o 3 al año.

El resto, uso el p2p.

Porque uso el p2p ? .. fácil ... lo primero si me están cobrando un canon al comprar un CD o DVD, incluso cuando voy a grabarme las fotos y los vídeos personales, me están incentivando a usar p2p.
Lo segundo, por el precio desorbitado.

Si fuera una personal totalmente legal y fuese al cine y comprase todo lo que veo y escucho ... seguirá pagando por los CD y DVD .. entonces .. porque no conseguirlo de otra forma, ya que pago por ello ?
Pues es lo que hago.

Si el canon desapareciese y la cultura tuviese un precio mas accesible .. yo estoy seguro que se acabaría con el p2p y la piratería.

Porque suben el cine, por ejemplo, de 2,50 a 5,50 en menos de 2 o 3 años ?
Supone un incremento de mas de 125% .. y los sueldos solo han subido el IPC (un 2 o 3 % por año)

Esa es la causa real de que la gente use el p2p.

Si pusieran el cine a 1 Euro, un CD de música original a 4 Euros .. etc..
Seguro que no habría piratería y seguro que ganarían mucho dinero porque tendrían los cines a reventar todos los días y todos los grupos tendrían discos de oro como churros.

Una cosas es ganarse la vida y otra es estafar a la gente y enriquecerse ilícitamente.
Para mi tener que pagar 5,50 euros para ver una película que dura de media 90 minutos ... me parece un robo.
A no ser que previamente me hubiesen subido el sueldo en el mismo porcentaje al de la subida del cine.

En fin, la cosa esta mu chunga .. aunque algunos pasos se dan, por lo menos en el tema de la música.
Ya hay gente que edita sus propios discos y se ganan la vida haciendo conciertos .. cosa que irán haciendo mas gente.
(Aunque pagar por ir a un concierto 20 Euros tb me parece muy caro, pero es la única manera que tienen para contrarrestar el daño que les está haciendo el canon y las discográficas)

En el cine, la cosa tiene peor pinta ..

Algún día la cosa cambiara y saldremos todos beneficiados ?
(tanto la gente que se gana la vida haciendo música y películas, como los usuarios de a pie)

Nota: Acabar con el p2p me refiero a las descargas con copyright, no con el protocolo ni con descargas GPL o creative commons.

Salu2.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Asi es, todo correcto, de las pocas personas que aparte de despotricar contar la SGAE aporta unos argumentos y un razonamiento claro y correcto (por supuesto a mi parecer)... acaso los pobrecitos artistas no se dan cuenta de que precisamente la SGAE es la ke los esta enterrando? el p2p no es kien les roba o les quita ventas, son los precios engordados como un cerdo a punto de llegar San Martin por los canon y demas... Acaso creen ke a un usuario le saldria retable tener una linea de adsl por 70 euros al mes (si señores linea, adsl y su madre casi 70 eurazos y para evitar listos diciendo ke es porke kieres, no en mi zona no hay otra cosa y apagar los 70 eurazos)... aparte de la linea un pc conectado a la red electrica consumiendo lo ke sea... y conectado a internet con el riesgo ke supone la infeccion de un virus o cualquier otra putada, la pasta que supone formatear tu ordenador si lo mandas hacer, el tiempo ke lleva bajar, ver, grabar, para ver una peli... no se PERO SI DESPUES DE TODA LA INVERSION QUE HACEMOS LOS USUARIOS PARA VER UNA PELI EN TIEMPO Y DINERO SI NOS RESULTA RENTABLE ES PORQUE LO QUE USTEDES COBRAN ES UNA AUTENTICA BARBARIDAD.

LA SGAE NO PORTEJE LOS DERECHOS DE NADIE SIMPLEMENTE RECAUDAN PARA SI MISMOS.

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FIREB0Y

Un ejemplo: mi hermano acaba de dejar de hacer musica. Esta afiliado a la SGAE por web0s, porque en todos los lados le dijeron que si no enseñaba el carnet de la SGAE, NO VENDIA. Pues bien, ha llegado un momento en el que el no ve lo suficientemente valorado su trabajo, y no le echa la culpa a la pirateria, sino a los chupasangres de la SGAE. A ellos y a un sector de empresarios que lejos de querer modernizarse, lo que pretenden es que las nuevas tecnologias no avancen, o por lo menos seguir cobrando por un sistema de mercado que tiene ya demasiados años, y esta totalmente obsoleto. Segun mi hermano, los CDs (y pronto los DVD) tienen los dias contados. Por que? Pues muy sencillo, por la misma razon que nadie usa cintas ya, porque son un sistema obsoleto.Hoy en dia todo el mundo usa ya reproductores de Mp3, con lo que ¿Por que comprar musica en CD? Si luego hay que pasarla al Mp3! Es mucho mas facil comprarla por internet, o bien bajarsela del emule que tan solo hay que copiarla al lapiz y hale! a disfrutar!. Ahora que si yo cogiera, y vendiera por Internet mis descargas de musica a 0.10 euros la descarga, con una calidad acojonante, e incluso los conciertos en vivo con calidad Youtube a 1 Euro, pero con una calidad de audio bestial tambien, verias como me haria rico en dos dias. Y mas si sigo haciendo conciertos y bolos y estando con el publico que es el que tengo que ganarme, no con un empresario gris y triste que lo unico que entiende es de ganancias, no de musica.

oblongoPO

Los videoclubs son un negocio a extinguir, por lo menos en las grandes ciudades.

Ahora un usuario se baja una película mediante p2p, pero sino la vería por los sistemas bajo demanda que las cableras, imagenio y jazztel están empezando a instalar o ya tienen activos.

Las multinacionales quieren eliminar el último eslabón de la cadena: el videoclub y cobrarte lo mismo que te cobra un videoclub sin estampar el DVD ni pagar locales ni personal.

Los videoclubs también han facilitado la tarea de internet haciendo que no te puedas llevar a casa la carátula original, los dispensadores 24 horas, etc...

El futuro en 5 ó 6 años. Dispensadores 24 horas con DVD, en los que puedas usar tu pendrive de 4Gb o una SD. En las grandes ciudades la mayoría de la gente tendrá televisión IP o cable.

En zonas de mala calidad de ADSL, cómo zonas rurales, habrá videoclubs durante unos años más.

Negros presagios.

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BocaDePez
BocaDePez

Sinceramente no creo que los videoclub se extingan como dices, no por lo menos en un periodo de tiempo corto. Simplemente opino que tienen que remodelarse.

Por ejemplo, ultimamente también venden gominolas, "chuches" y bebidas en los videoclubs, fijaros lo que se gasta la gente en estas cosas, mucho más de lo que cuesta alquilar una pelicula, inlcuso hay gente que sólo compra gominolas y no alquila anda.

No olvidemos que que en muchos videoclubs se alquilan videojuegos, industria que si no mueve tanto dinero como el cine (no porno XD) cerca andarán, los videojuegos son más dificiles de conseguirlos "piratas" dado que es más complicado y caro hackear una consola (garantias, desconocimiento...) y su gran tamaño para bajarlos de internet, sin olvidar consolas que usan cartuchos.

También está el porno o pelis para adultos, este genero del cine sin duda es el de más exito y más rentable, y también lo encontramos en un videoclub.

Ahora quieren imponernos el Blueray, opiniones aparte, si tiene exito la gente seguira alquilando pelis en blueray, porque son bastante caras y demasido grandes para bajar por internet si se quiere mantener la clalidad claro XD).

Todas estas cosas una vez pasadas de moda se pueden vender de segunda mano y seguirá ganando dinerito.

En resumen, no creo que los videoclubs desaparezcan, simplemente sobrevivirán los que sepan amoldarse, ofrecer diferentes servicios y todo a un precio "equitativo" (jijijiji, mira tú como la ley de arriba XD). En mi opinión las grandes cadenas son muy caras.

gracias por leer todo estos XD.

un saludo

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oblongoPO

Lo de las gominolas puede ser, pero las bebidas e historias, ya las tienes en casa. Cualquiera que tenga una casa propia tiene patatillas, cocacola, pistachos, palomitas etc... para ver los domingos tarde.

En cuanto al porno, yo nunca pillaría una película en un videoclub teniendo el bittorrent o el emule con absolutamente todo el tipo de sexo que se te puede pasar por la cabeza, desde el más limpio y atlético hasta el más sucio.

Todos no desapareceran, pero las vacas gordas han finalizado y ahora le toca el turno al video bajo demanda. Tardará más o menos, pero perminará cayendo.

Un saludo.

Petrunken

Y luego dicen que aprietan pero no ahogan, esto de los derechos tendría que tener total transparencia y no el ocultismo que hacen gala estas gestoras de derechos, además de gestionarlo empresas públicas, como también el canon digital lo tendría que gestionar el ministerio de cultura y aplicar el criterio de equidad y no intentar cobrar cantidades desorbitadas y sin ningún tipo de control, o sabemos los ciudadanos a dónde va ese dinero y en qué proporción a los artistas?.

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FIREB0Y

Esas cuentas se pueden hacer publicas pero "maquilladas", aunque el tema es que no lo gestionara una empresa. Las empresas estan hechas para ganar dinero, y eso es lo que hacen, sea con las artimañas que sean necesarias.

sanchomarbella

Yo creo firmemente que el modelo de negocio está anticuado, yo por mi parte, que soy un amante del cine, soy al mismo tiempo un descargador masivo de peliculas y al mismo tiempo tengo un catálogo de peliculas en dvd que supera con creces el centenar, casi todas ellas ediciones coleccionista o especiales. Por eso me toca los cojones que la SGAE y ciertos medios informativos me acuse de matar al cine, cuando soy el primero que se compra una pelicula y que normalmente si va a tardar en salir la edición que me intersa me la alquilo en mi videoclub y me la copio para disfrutar de ella temporalmente. Por cierto ya dispongo de un catalogo de peliculas en alta definición (720p 1080p) descargadas que supera el medio centenar y obviamente no descarto comprarmelas tan pronto como salgan en mi país en el formato de alta definición que corresponda (preferiblemente blu ray).

BocaDePez
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Espero que no cierren los videoclubs, yo prefiero alquilar por poco dinero el dvd y luego ripearlo para tenerlo en casa, como hacía con las cintas de video. Descargarse un dvd por p2p es muy lento y ademas para mi algo peligroso puedes recibir cualquier cosa. Y para ver algo a gusto pues me voy al cine que es como tienen que verse las peliculas.

BocaDePez
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Yo tengo entendido que descargar contenidos sujetos a copyrights de redes p2p no es ningun delito o acto ilícito, como así afirma el dueño del vidioclub.
También tengo entendido que todos los canon que cobra la Sgae no son por compensación de ningún delito, piratería o como quieran llamarlo, es para "compensar" las posibles perdidas que los autores se suponen que tienen cuando ejercemos el derecho de copia privada, es decir el derecho que tenemos a copiar y disfrutar de una obra ya divulgada sin el consentimiento del autor y por supuesto al hacerlo sin ánimo de lucro y para uso personal.
Lo uno no quita lo otro y los canones que ha impuesto la Sgae y los que quiere imponer me parecen abusivos e indiscriminados, y además creo que algo tan importante como gestionar un canon con caracter de impuesto como los que cobra la Sgae asi como tantas otras organizaciones de este tipo debería llevarlo a cabo el estado, y no organizaciones de dudosa reputación, para asi garantizar un reparto equitativo a los autores.
La situación creada por las redes p2p a mi enternder no es anomala, si me parecesía anómala cuando se restringuiera el acceso libre a la cultura.

BocaDePez
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Buenas no he leido todos los comentarios, asi que si digo algo ya dicho lo siente.

He de decir que desde que aparecieron las conexiones a internete medio decentes accesibles a los ciuidadanos, se veia venir su extinción. Que nos quiten el p2p o lo prohiban no supone ningun problema ya que automaticamente sacaran otra cosa similar, por lo que las grandes multinacionales tendra que jugar a vender de otra manera sus productos (peliculas, libros, musica, .....). La unica manera de solucionarlo seria capando las conexiones que nos dan a internet pero si hacen eso los proveedores de internet se quedaran sin clientes, asi que el tema es bastante complejo.

Terminando, simplemente digo "Al campo no se pueden poner puertas".

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BocaDePez
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Ya, pero la diferencia está en si se extinguen de "muerte natural" o les hacen la cama desde casa la industria, la sgae, las compañías y todos estos que lloran por la pirateria para poner la mano al gobierno y pedir mas canons y tasas o ventajas.

Mirad esta noticia y lo entendéreis mejor.

(link roto)

Es posible que ellos SI tengan itnenciones de ponerle puertas al campo, otro tema será si lo consiguen o no, pero parece que querer quieren y para ello deben cargarse a los del medio que se les lleva ahora una parte del pastel y luego a las descargas por la jeta para no cobrar nada ellos.

Ya veremos que pasa, yo creo que lo tienen dificil pero son muy poderosos y pueden pedir al gobierno que capen cuando les convenga.

balgacio

Con esto queda más que claro que la SGAE hace lo que le sale de los mismísimos y no hay nadie quien se lo impida, sólo algún juez con un buen día.

P.D.: Redios, que suplicio ha sido leer todo el texto.

Para la próxima un corrector ortográfico y a aprenderse las normas básicas de acentuación y de muchas palabras compuestas. POR FAVOR.

BocaDePez
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Soy el dueño de un videoclub y estoy alucinando con la cantidad de tonterias que estoy leyendo.

Sois unos niñatos que os indignais por el precio de una entrada de cine y luego os gastais 6€ por un cubata o 50€ por un tubo de neon para tunear vuestros ridiculos coches.

Defendeis el libre acceso a la cultura y lo unico que veo es a un puñado de gorrones que justifican sus robos disfrazandolos de indignacion.

Ah! por cierto,llevo 20 años ganandome la vida(sin robar a nadie) alquilando peliculas en mi negocio.No necesito vender "gominolas" para salir adelante.

Menos mal que todavia queda mucha gente que no es como vosotros y disfruta verdaderamente del cine.Gracias a ellos sobreviviremos muchos años más.

Ahora podríamos abrir un foro para conseguir que los panaderos nos den el pan gratis todas las mañanas.Al fin y al cabo...¿Quienes son ellos para traficar con el trigo?.El trigo crece libre en la pradera y luego llegan estos personajillos con un delantal...¡¡¡¡ Y se quieren enrriquecer a nuestra costa !!!!.

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BocaDePez
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Tu eres un idiota porque NO eres el dueño del videoclub.

Te lo digo de primera mano porque el dueño soy yo, y al que le hicieron al entrevista en esta web es a mi.

Listo, que eres un listo. Defiende lo que quieras que tienes libertad de expresion y de opinión, pero no entres mintiendo ni metiendote en historias que no son tuyas ¿vale?

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BocaDePez
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Perdona pero no sabía que el único videoclub que existía era el tuyo.Me pareces un flipado y un egocéntrico.No quería quitarte protagonismo.

Y digo yo...¿me conoces de algo para asegurar que no soy el dueño de un videoclub?.Ay!retrasado mental,algo me dice que yo ya alquilaba películas mientras tu te pajeabas con Candy Candy.

Además me extraña que te hayas sentido aludido con mi post ya que iba para todos meno para tí.

En fín...PATËTICO!!!!!

BocaDePez
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¡¡¡¡¡¡¡ NO AL CANON PREVENTIVO !!!!!!!!

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BocaDePez
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Me comentan que este canon, no existe en los demás paises de la unión europea, es cierto?

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BocaDePez
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supongo que no,pues tengo entendido que fuera de la peninsula,en Europa,no existen "CHUPOPTEROS" y son como la gran mayoria del pueblo Español C I V I L I Z A D O S

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cuando desaparezcan los videoclubs ya pagareis lo que ellos quieran por bajar los dvd de internet haber si os enterais que os estan manipulando

BocaDePez
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Y digo sobra porque no entra en el tema fundamental. Y el tema fundamental no es otro que el derecho de una entidad privada como el SGAE para cobrar impuestos. Porque que yo sepa, un organismo sólo puede cobrar impuestos de manera obligatotria cuando es oficial (ayuntamientos, Agencia Tributaria, Comunidades Autónomas, etc...).

Creo que es algo de lo que nadie habla. Porque el SGAE, como cualquier asociación, puede ejecer su actividad libremente y animar a los profesionales del mundo del espectáculo para que se afilien a ellos. Luego, en su campaña de propaganda pueden decir aquello de "luchamos por tus derechos" y cosas parecidas. Pero lo que no es de recibo es que exista un organismo privado a quien la Administración le da capacidad para imponer su santa voluntad (esto es, cobrar pasta). Juro por dios que si yo fuese músico o artista, por los cojones que les iba a dar un sólo chavo por realizar mi actividad. Y que me apareciese un payaso diciendo representar al SGAE, y que me cobra por mi bien. Le iba a mandar por culo, sólo para empezar.

SGAE= VAYA PANDILLA DE VIVIDORES

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BocaDePez
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Saludos a todos, llevo leyendo esta noticia desde hace algún tiempo, también he leído la sentencia y me ha dado algunas ideas para mi propia defensa, ya que también soy propietario de un videoclub, y tengo un juicio le próximo martes día 10 de julio por le mismo tema, y casualmente me reclaman los pagos del mismo periodo de tiempo.

Voy a tratar de defenderme con el tema de la equidad, con el hecho de que no negociaron con migo las nuevas tarifas, con lo de que no me hallan presentado documento alguno que acredite las negociaciones de las tarifas ni la equidad con otros países.

También tratare que si me cobran por exposición, me cobren únicamente por las películas que tengo posteriores al 1 de enero de 2005, ya que las anteriores ya habían pagado el canon en su momento. Esto me dejaría con menos de 20 m2 de exposición en la actualidad, tratare de que se me aplique un tramo inferior al mínimo que tienen, ya que es ridículamente alto para mi caso, así que según su propia tarifa, pagaría unos 10€.

Lo lógico, según mi punto de vista, es que si cobran por exposición, cobren por películas expuestas o que tengas en alquiler, y no por metros de local. Intentare también ir por ahí.

Respecto a lo de desaparecer… no tengo previsto desaparecer como negocio, es cierto que con Internet, y con el top manta se ha reducido bastante el negocio, muchos vecinos han cerrado sus negocios, y tanto la SGAE como las distribuidoras parecen mas interesadas en cerrarnos el chiringuito que en seguir teniéndonos como clientes. Esto tiene una lógica, yo no estoy en contra de que la gente se descargue películas, el que sepa y pueda, pues el mismo, pero ¿Cuánto creéis que va a durar el chollo?. Seguramente no tarden en poner las propias distribuidoras canales de alquiler como el imagenio etc. Entonces cobraran lo que les plazca por alquiler, la SGAE se llevara su tajada, y se endurecerá la persecución a cualquier sistema de intercambio de datos.

Yo por mi parte, además de alquilar películas y juegos, tengo lo de las “gominolas” como dicen por ahí, casi gano tanto con el kiosco como con las películas. También tengo ciber, y he puesto helados artesanos e incluso 2 futbolines (hay que diversificar).

Menudo royo he soltao, pero tenia que contarlo, es que lo de la SGAE trae tela, por cierto, según la constitución solo el estado y sus órganos pueden cobrar impuestos, no pudiendo delegar en entidades privadas… le llaman CANON y listo, menuda jeta.

firmado: Ajofrito

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BocaDePez
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Que paso con tu juicio? A mi me estan reclamando tambien, mucha gente solo paga y no se queja, personalmente pienso que es una injusticia pero lo del juicio no me da muchas ganas. Seria muy interesante saber como te fue

saludos