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200 megas en el nuevo PLC

Joshua Llorach

Es el viejo olvidado. La ilusión inicial que habíamos puesto en el PLC ha ido decayendo a medida que veíamos que las eléctricas no acababan de apostar por ella. Son muchos los problemas que se ha encontrado el despliegue del PLC.

Sin embargo, parece que llega aire fresco al sector. La OPERA (Open PLC European Research Alliance) ha empezado a trabajar en lo que llaman Opera Phase II. Unas nuevas especificaciones para el PLC que permitan superar esos obstáculos.

Algunas informaciones muy interesantes que pueden leerse en la web de OPERA:

  • Reconocen que la tecnología PLC actual deja que desear y no ha sido correctamente desarrollada
  • Entre sus nuevos objetivos marcan la compatibilidad radioeléctrica que tanto ha molestado a los radioaficionados
  • The main aim is to reach all end users independently of where they are
    Si esto es como yo lo he entendido puede ser la característica que sitúe al PLC por encima del ADSL o Cable: ¿Conectándome a un enchufe en cualquier lugar del país tendré conexión a internet a cargo de mi nº de abonado? ¿me conectaré al enchufe del hotel y tener internet? Si es que lo he entendido mal, ahí dejo la idea.
  • Es curioso que ONO esté como partner junto a las eléctricas españolas. ¿que tramará?
  • Prometen hasta 200 Mbps
  • TV por PLC

Lo mejor de todo ello es que la Comisión Europea ha aprobado un presupuesto de 9 millones de euros para el despliegue de esta red.

DS2, empresa española (valenciana) es la que lidera el proyecto.

TECNOCOM pierde en este momento un 1.52% en bolsa.

💬 Comentarios

alicante1984

A ver si consiguen que funcione correctamente, y así tendremos a nuevos jugadores como proveedores de internet. Mejor para la competencia y por tanto para el usuario :D
Y a ver si lo sacan pronto, porque compañías como iberdrola han dejado de comercializar el producto, o por lo menos lo ponen bastante dificil para que te des de alta... Cuando vivía en Valencia capital, llamé para preguntar si en mi zona había cobertura, y no supieron contestarme, tenía que pasarme por unas oficinas físicas que estaban a unos cuandos km de dond yo vivía :P
Aunque según he leido, los clientes que aun mantienen los van a dejar con el servicio, posiblemente como "cobayas".

Saludos

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gothmog

Eso decian con el cable, pero a la hora de la verdad: precios pactados.

Nas2meetu

teniendo en cuenta el estado del cableado en España no le veo mucho futuro, yo tuve PLC es una casa construida hace 20 años que se supone que tiene todo el cableado bien y el servicio era penoso, habia montones de cortes, interferencias...

en fin espero que lo puedan mejorar aunque no confio mucho en ellos, me sigue pareciendo mejor la idea del cable (mediante fibra optica)

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cobito

En la noticia se comenta que estan mejorando el actual porque el anterior no daba buenos resultados.

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BocaDePez
BocaDePez

Como bien indica Dj_Nas el problema reside en la calidad del cableado.... por mucho que se mejore la tecnología PLC no se puede mejorar el cableado a no ser que se cambie.

Saludos

Rubik

foxmuldergarcia

mmmmmmmmmmmmm Asi que ONO tiene que ver algo en esta nueva tecnología, os imaginais?

200 megas de descargas / 300 K de Subida y capado para el p2p...

Seria el no va mas

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ishar

X"D pues si, seria bastante penoso, ojala esto funcionara bien, tengo toda la certeza del mundo de que a telefonica le empezarian a "temblar las piernas"

joseangel

Veo dificil el milagro.

El mayor problema no son los radioaficionados, sino las interferencias de motores y similares conectados a la red.

Salvo que regulen más firmemente las interferencias generadas por los electrodomesticos más potentes (lavadoras/frigorificos/secadoras) el PLC perderá en favor de la lavadora (yo prefiero tener lavadora).

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BocaDePez
BocaDePez

Los problemas con los radioaficionados no son porque ellos se metan en el PLC sino por todo lo contrario, porque el PLC interfiere las comunicaciones de radio de HF y las hace inusables. ¿Y si el PLC se te metiera en la TV y no te dejara ver ningún canal, guay no?.

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BocaDePez
BocaDePez

Haría exactamente lo mismo que ahora, bajarme los programas que me interesan de internet y verlos sin anuncios, o mejor dicho, verlos online sin anuncios, o verlos y bajarmelos sin anuncios para verlos mas tarde si me he tenido que ir a mear, o ....

¡¡¡¡200 Megas!!!!, eso da pa muuuuucho

javierul

Eso seria mi sueño hecho realidad. Telebasura a la basura.

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BocaDePez
BocaDePez

todos los mandos a distancia tienen un botón anti tele-basura, el OFF

joseangel

Pues no, guay no. Igual que tampoco es guay que se interfieran las bandas de radioaficionado, que aunque algo obsoletos cumplen a veces una buena funcion.

A lo que me refiero es que a quien planifica el negocio PLC no se encuentra el mayor escollo en la radioaficion, sino en otras razones. Aunque pueda resultar doloroso, el poder del radioaficionado se limita a la denuncia, y para eso hay que tener el equipo en regla, tiempo, dinero y ganas. Son muchas condiciones, me parece a mi para que sea un problema serio.

Pero en el caso de que todos los radioaficionados defiendan sus derechos adquiridos, para llegar a ello hay que pasar primero por una tecnología PLC viable en entornos reales, no en laboratorios o en salas de conferencias sin electrodomésticos.

BocaDePez
BocaDePez

¿Y lo de tener Internet en cualquier punto de la red? Eso me parece tremendo. Si fuera así, si que sería un gran golpe contra las operadoras de ADSL telefónico. Entonces, lo que tendrían que hacer sería facilitar acceso desde cualquier número de teléfono con tu password.

BocaDePez
BocaDePez

El PLC, no tiene futuro. Llevamos años escuchando el PLC, pero no tiene ningún futuro, no porque la tecnología sea buena, sino porque hay que revisar el accionariado de las diferentes compañias de telecomunicación.
Detrás de dicha compañías hay bancos, empresas que invierten en distintos sistema de comunicación. Bancos y empresas que se marcan una prioridad, que es ganar dinero lo más rapidamente posible. Con lo cual priorizan sus medios, con lo que no invierten en dicho sistema, ya que lo están ganando en otros medios de comunicación.
Esta es la triste realidad.

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BocaDePez
BocaDePez

La realidad (y no tiene nada de triste) es que en base a PLC pueden llegar a más y en mejores condiciones que cualquier compañia de telefonía de españa con menor costes de infraestructura. En pocas palabras se puede ganar más pasta. Otra cosa es que no continuen ampliando infraestructura hasta que no tengan una plataforma madura...
ya llegará.

Ap soy uno de los pocos que estoy con PLC en casa. Y desde que lo tengo solo puedo pensar que es lo mejor que se puede contratar en mercado no profesional en España.. Una maravilla y si con la fase 2 mejoran servicios pues mejor que mejor.

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joseangel

Por curiosidad malsana, ¿que tal navegas con la lavadora centrifugando? No es mala leche, es que segun todos los expertos a los que he consultado el peor enemigo del PLc es la lavadora. ¿compartes tu su opinion?

laalmohada

Una vez mas, todo lo que es bueno, bonito y barato no gusta a los que tienen la sarten por el mango.

Seamos realistas, aestas alturas, si no fuera por el dinero, los coches no usarian gasolina como combustible, los ordenadores serian mas rapidos... etc

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tanporakuda

Si no fuera por el dinero...no habría ordenadores

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joseangel

¿No has visto nunca StarTrek? ;) :P :D :D

BocaDePez
BocaDePez

ONO estará como partner posiblemente porque la absorbida AUNA lo era (por lo menos en Aragón). Lo cual da bastante miedo, porque lo que hacía AUNA era puro BOICOT. Me explico, si tu ibas a una oficina de endesa a preguntar por PLC, lo primero que te preguntaban era con quien tenías internet, y si era con AUNA sistemáticamente no te podías apuntar a probar el PLC.

BocaDePez
BocaDePez

The main aim is to reach all end users independently of where they are

Pues segun lo entiendo yo se refiere a que lo podran utilizar todos los usuarios independientemente de que sean de Madrid o que sean de un pueblo desierto en 20km a la redonda y con 3 habitantes.

ChUcHo

The main aim is to reach all end users independently of where they are

Yo casi que interpretaria que pretenden que la tecnologia esta del PLC pueda ser contratada en cualquier sitio con tendido electrico y no tanto que uno se pueda conectar donde quiera.

Es una opinion. Saludos

chrimasa

ONO aprece como Partner porque seguramente sea esta empresa la que distribuye los equipos que utilizará ONO para sus clientes.

Hace tiempo que se sabe que:

El próximo mes de Marzo, el operador de cable ONO utilizará la tecnología PLC (Power Line Communications), para distribuir su señal de Internet de banda ancha.

La nueva conexión de ONO mediante PLC, es una tecnología basada en la transmisión de datos utilizando como infraestructura la red eléctrica; para ello ONO pondrá a disposición de los clientes que lo soliciten, un pack con dos adaptadores PLC.

Este nuevo sistema de conexión está orientado principalmente a los clientes que tengan problemas en la instalación del cableado, o no desean que éste sea muy 'aparatoso'; aunque estará disponible para todos aquellos clientes que lo soliten.

La instalación será muy sencilla: del Cablemodem ONO (conectado por el cable de fibra óptica), saldrá un cable de red que irá conectado al primer adaptador PLC; éste a su vez irá conectado a la corriente eléctrica distribuyendo la señal de ONO por toda la red electrica. El segundo adaptador PLC se podrá conectar en cualquier toma eléctrica del domicilio.

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heffeque

Ese PLC que va a meter Ono dentro de poco no tiene nada que ver con el PLC de la noticia. El PLC que va a meter Ono es una especie de substituto del wifi por así decirlo. Es una manera de dar internet "sin cables" que no te pueden robar los vecinos xD Puedes comprar un aparatito de 85 Mbps por unos 55 euros y de 200 Mbps por 70 euros. Hay que tener en cuenta que hay que comprar un mínimo de 2 aparatos, uno donde el cablemodem y/o router y otro/s donde el/los ordenador/es en cuestión o sea que no termina de ser muy barato que digamos, pero evitas tener que tender una red ethernet o tener una wifi que aunque ponga que son 54 Mbps... no llegan ni con suerte, mientras que la velocidad del PLC sí es de 85/200 Mbps.

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heffeque

Comentar que esos precios son los que estoy viendo ahora en PCBox, teniendo en cuenta que Ono vende tarjetas ethernet 10/100 por 89.99 euros + IVA mientras que en PCBox están esas mismas tarjetas por menos de 6 euros... No me quiero imaginar a qué precio pondrá Ono sus aparatitos PLC xD Ah, y perdón por lo de "substituto", a veces se me va la pinza con el inglés :-D

FoSFi

LifeInformatica tiene adaptadores PLC de varios precios y velocidades, pero ni de coña vale el de 200 Mb 70€ xD asi que dime de ande sacas esos precios que yo quiero un par para ya mismo xD

Asi me ahorro de montar cableado por casa... para mi es mejor solucion para redes que el wifi.

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heffeque

Relée los dos posts enteros.

RedStar

La instalación será muy sencilla: del Cablemodem ONO (conectado por el cable de fibra óptica), ...

Me hace gracia que la mayoría de mis clientes siguen pensando que lo que les llega a casa es un cable de fibra óptica... ingenuos :)

Vamos que usarán homeplug en vez de wifi para conectar los equipos dentro de casita...

Coruscant2

Uno de los problemas que recuerdo había con el PLC, es que la señal se transmite modulando la señal eléctrica... o sea la onda portadora es la electricidad.. y la señal del PLC, interferencias aparte, se transmite en la dirección del flujo de potencia ( de mayor a menores potencias reactivas para el q esté un poco metido en el tema)

Cualquier descompensacion en el sistema de potencia, que modifique el flujo y.. a tomar por saco internet ^^

Sok

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joseangel

La modulacion de una onda portadora por otra onda de señal de informacion requiere normalmente que la onda portadora sea de una frecuencia más alta que la frecuencia de la onda de señal.

Es decir, salvo que la frecuencia de trabajo del PLc esté por debajo de 50Hz (cosa que no es), no es una modulacion.

Lo que hace el PLC es trabajar el mismo cable electrico pero en otra banda de frecuencias. Al viejo estilo ADSL, vamos, pero cambiando el par telefonico por la linea electrica.

Si lo que buscabas era la relacion entre la señal de electricidad y la de informacion, la relacion la tienes en la suma. Y en los ruidos que genera, claro, pero esos no solo se suman, a veces tambien se multiplican y es un coñazo.

En fin, en mi opinion, si la señal electrica se cae lo normal es que te quedes sin internet. Pero no porque pierdas la portadora, sino porque el equipo se quedará sin alimentacion. :D

tumerudi

200 megas en el nuevo PLC, pero para ver las noticias y el correo según Bisbal, Mamoncín, Bautista & cía...

BocaDePez
BocaDePez

OJO

Esta iniciativa es para redes del Hogar no para redes publicas.

Es para evitar cablear la casa con Ethernet o tener que usar WiFi.

En ningún caso es para construir redes al estilo del ADSL.

Alex

El PLC actual es una autentica mierda. No es más que una red Lan usando la infraestructura eléctrica del edificio y conectada a internet mediante LMDS. Vamos, que es una chapuza. PLC en sí no es ningún avance. ¿Qué logran? Llevar los datos desde el cuarto de contadores (mentira, desde la azotea) a piso del abonado. Lo interesante sería llevar los datos desde la central a los edificios de los abonados usando los tendidos eléctricos.

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Alex

(o al menos es así en los dos casos que conozco)

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BocaDePez
BocaDePez

Pues ya sabes de uno que le va de fábula. Pasate por el foro de PLC y conoceras muchos mas.

BocaDePez
BocaDePez

Lo del LMDS en mi caso no es asi.. Va desde la central. Muy informado te veo...

BocaDePez
BocaDePez

Sería fantástico por muchos motivos, siempre y cuando el precio sea bueno y no un robo como hace Telefónica: - Internet decente para todos. - El final del nefasto monopolio de Telefónica. Pero me temo que no me lo creo. Demasiado bonito para ser verdad. Mientras tanto sigo con mis 18 megas de Jazztel.

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BocaDePez
BocaDePez

A ver, que estoy lyendo mas arriba gente que dice que que guay seria tener 200 megas y tal y cual.

La noticia dice que soportaria HASTA 200 megas, no que te vayan a dar 200 megas. El cable tambien soporta un monton de megas segun sus especificaciones y que tenemos aqui en españa? Pues desde un mega de telecable pasando por los 4 de ono a los 9 que dará R. Pues esto lo mismo. Si sale adelante, creis que os van a dar 200 megas aqui en España? Si dan 10 a precio normal ya podeis daros con un canto en los dientes.

De todas formas para mi esta tecnologia NO tiene futuro en Europa, al igual que el cable no termina de despegar aqui en España y mira que lleva ya casi 10 años y a dia de hoy una adsl de 20 megas es mas rapida que una conexion standar de cable. Asi que si una tecnologia como el cable no termina de arrancar en este pais ¿va a hacerlo una nueva? Si claro.

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Nova6K0

El PLC no es nuevo. Las eléctricas llevan usando esta tecnología desde hace muchísimo tiempor para saber el estado de las centrales y de la red.

Aquí en Españael PLC no es que sea inviable, si no que no interesa mucho a las eléctricas por la sencilla razón de que todas tienen acciones en las empresas proveedoras de Cable, es el caso de Unión Fenosa con R, y principal razón de que no quisiesen dar PLC.

Yo creo que esta tecnología tiene mucho futuro, el problema como todo es superar los obstáculos.

Salu2

BocaDePez
BocaDePez

yo trabajé para endesa y el proyecto powerline fue abandonado por inviable, puesto que no era rentable ni a largo plazo, el problema reside el la baja calidad del cableado que requiere un amplificador de señal cada 100 metros, si calculamos la red eléctrica que tiene endesa (actual propietaria del total del cableado eléctrico español) es claramente inviable que el proyecto powerline sea retomado por la compañía.

Saludos

Rubik

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BocaDePez
BocaDePez

La baja calidad del cableado no debe de ser tan baja cuando cumple con su función, que es la distribución de energía eléctrica. El problema surge cuando se le dan funciones para las que no fue diseñado. Podríamos también enviar el ADSL por el desague del WC y decir que no es posible por la mala calidad de los desagues.

Cada cosa tiene su finalidad, aquella para la que fue diseñada, y pretender hacer otras, es ya de por sí, una pequeña, mediana o gran chapuza.

En cuanto a Endesa, no es propietaria del total del cableado, ni mucho menos, sino de las redes de distribución de algunas regiones del país, como Cataluña y Andalucía, ya que en otras regiones las redes son propiedad de Iberdrola / Unión Fenosa. Y las redes de transporte son siempre de REE. Lo que sí tiene es mucha generación, y eso cualquier trabajador de Endesa lo sabe.

KarmaZenBuffer

que gratificante.

asi da gusto. que ilusion por las novedade.s que expiritu innovador. que gran optimismo

200/8 = 25 cualquiera diria que ese max teorico va adar todo l oque dicen...

uff... pero que poca fe tengo en el sistema. aunque bien es cierto que "a " algunos les luce bien.. miren que no me paerce algo "ni a medio plazo " siquiera.

BocaDePez
BocaDePez

No es ONO, es ONI de Portugal

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BocaDePez
BocaDePez

No sé como se ha podido montar esta bola de nieve basada en puras especulaciones.

1.- Para empezar ONI no es ONO como bien dices en este post
2.- La antigua AUNA tenía como principales accionistas a Endesa y a Unión Fenosa. Por lo que AUNA sería la encargada de comercializar el internet. Ahora no sé en que punto estará esto, al ser vendida a ONO. Creo que deberían actualizar su web ;-)
3.- Los únicos que tienen red propia hasta el usuario final son Telefónica y ONO. Los más perjudicados por la llegada del PLC
4.- "El objetivo final es alcanzar a todos los usuarios finales independientemente de donde están" Me parece una lectura muy optimista pensar que te puedes llevar la conexión a cualquier enchufe del país. No estaría nada mal que pudieras contratar independientemete de la distancia.
5.- Que puedan circular 200 Mbits por un cable no nada mal pero es dificil que vayan a llegar al usuario final.

nachufus

Hola a todos:

Soy usuario de PLC desde mediados del 2004, y si bien es cierto que el primer mes fue nefasto y los siguientes seis nada buenos. En estos dos ultimos años les he tenido que llamar unas cuatro veces, por incidencias que han durado minutos.

Vivo en una casa de mas de 30 años, en las Navidades pasadas cambiamos todo el cableado, pero yo no he notado diferencia.

Ni la lavadora, ni el frigorifico, nada me intarfiere, bueno escepto un flexo, pero sabiendo donde enchufarlo no es problema.

Hoy por hoy me quedo con el PLC, con mis 2x2, hasta que no salga algo mejor.

SaludoX.

Juanba

Yo sigo diciendo lo mismo que digo en el foro de PLC y que he repetido tantas veces, que si, que el PLC tiene muchos problemas, que si hay interferencias, que si a muchos no les ha funcionado, que si lo han probado en otros paises y la experiencia no fue buena, pero.... ¿por que hay tantos que se agarran a eso y solo saben decir que el PLC es una mierda y nunca llegará a nada?. ¿No se puede ver desde el punto de vista del gran potencial que tiene y que hay que investigar para pulir sus defectos?.

Yo pienso que la Comision europea ha invertido en esto porque le ve muchas posibilidades, hay muchos paises y grandes empresas implicadas y como las especificaciones del proyecto Opera dicen, la cosa no es facil y se investiga para solucionar los defectos que se han detectado. Otra cosa es que hay muchos cerrados de mollera a los que las palabras NUNCA e IMPOSIBLE les gustan mucho y no ven mas allá.

Yo no se si el PLC llegará a buen puerto o no pero sus tremendas posibilidades me hacen que confíe en este proyecto. Seguro que a los romanos nunca se les pasó por la cabeza ir en un coche que no fuese tirado por caballos....

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jcarito

Hace poco me registre y veo q sabes bastante sobre PLC, soy de Colombia actualmente estoy realizando mi tesis sobre el estado del arte de PLC y si me pudieras ofrecer informacion sobre esta tecnologia te lo agradeceria.(sobre todo enlaces donde pudiera descargar libros sobre PLC que seria lo que mas me ayudaria)

BocaDePez
BocaDePez

Creo que lo lógico es esperar a ver como se desarrolla la tecnología. Supongo que las especificaciones que se esperan alcanzar serán razonables, más que nada porque a nadie le gusta pisarse los dedos.

No obstante lo dicho, me parece que es el mismo camino que siguió a la comercialización del ADSL, parecía que el cable de cobre no daba para más y que habría que pasar a la fibra óptica sí o sí y sin embargo ahí sigue el viejo cable.

No obstante no paséis de alto otra tecnología: WIMAX, o sea una red inalábrica con 50 km de alcance y 70 Megas de capacidad. Con unas pocas antenas se podrían dar internet a alta velocidad a casi todo el mundo. Y no sólo eso, las comunidades autónomas y localidades pequeñas financiarían la instalación de una de esas antenas en su territorio como otros servicios que prestan.

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

Que nadie se haga ilusiones, yo he probado el PLC y es muy poco rápido.

Hace dos semanas compré dos PLC de 85 Mbps, para sustituir la red Wifi de casa, y poder ver los videos en HD desde el salón sin cortes.

Mi razonamiento fue, si el Wifi es de 54 Mbps y realmente obtengo entre 2-2,5 MB/s dependiendo de la señal, con el PLC de 85 Mbps, conseguiré 3,5-4 MB/s constantes, suficiente para poder ver HD sin problemas.

Cual es mi sopresa cuando en el mejor de los casos, es decir, sin encriptación y conectando los dos PLC a la misma regleta, para descartar problemas de mi red eléctrica, consigo entre 1,5 y 1,7 MB/s.

Por lo tanto, ya los he devuelto, y solucionaré el problema cableando la habitacion del servidor al salon con el cable de toda la vida ethernet a 100 Mbps, obteniendo unos 10 MB/s reales y constantes.

Resumiendo, para todo aquel que necesite mas de 1,7 MB/s, el PLC no le sirve, y recordad que no es barato, los 2 PLC de 85 Mbps (uno para cada extremo) me costaron 100€ + IVA.

Saludos.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Mira; trabajo para ono y te puedo asegurar que, el plc es una opcion a todas las casas a las cuales ,ni el wifi por su encriptacion ,ni el cableado por distintos problemas de construcion ,resultan inviables.

ono no va a invertir en cambiar su cableado(coaxial,no fibra)solo investiga como captar mas clientes y mercado.

aun asi animo a k lo haga,por que por algo se empieza."espero que de mas velocidad esta preparado para soportar mucho mas de lo que da".

SALUDOS

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BocaDePez
BocaDePez

Yo no discuto que el PLC no funcione, sino que no es rápido y actualmente es caro.

Y en mi caso, al necesitarlo para videos de HD no es posible utilizar el PLC, y además me sale mas barato cablear la casa que comprar el PLC de 200 Mbps.

Por otro lado, que trabajes en ONO o en la NASA es irrelevante, lo importante son los argumentos.

Y actualmente el Wifi de 54 Mbps con encriptación WPA2 y AES 256 (la mas alta actualmente) es un 40% más rapido que el PLC en el mejor de los casos, y eso sin contar que el PLC no pasa por los SAIS, ni las regletas protectoras, y depende de la instalación eléctrica de la casa... resumiendo si ONO lo aplica se va a llevar un buen disgusto.

BocaDePez
BocaDePez

Bueno, este Adaptador PLC se va muy rapido de la descargas de 200 Mbps y mi equipo es Telefonica, funciona las redes electricas casi son de Fibra, xk mi casa es nueva hace 3 años y medio bueno, estoy muy contento porque es rapido.

Javier