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Nueva ley de consumo: Obligación de facilitar las bajas

GarabaTTo

Según leo en Levante EMV está...

...Aprobada en el Congreso la nueva ley de consumo por la que a partir de Febrero las empresas tendrán que poner las mismas condiciones para darse de alta que para darse de baja, y que prohíbe los redondeos en aparcamientos y telefonía.

Esta nueva ley debe poner fín a los "trejemanejes" de muchas empresas de telefonía e internet, en las que el claro perjudicado era siempre el consumidor final, que veía como el simple acto de darse de un servicio que no le convencía y por el que religiosamente pagaba, se convertía en una odisea a veces casi insalvable y casi siempre con desembolsos económicos, amenazas de embargo e inclusión en listas de morosos, si no se pagaban determinados "extras" que siempre, y a juicio exclusivo del proveedor, debía abonar el consumidor para rematar el soberano cabreo de este.

Según la ministra de Sanidad y Consumo, Elena Salgado, cuando un usuario quiera darse de baja de un servicio, tendrá «las mismas» condiciones que cuando se dio de alta, «sin ningún tipo de sanción o de cargas onerosas o desproporcionadas, tales como la pérdida de las cantidades abonadas por adelantado, el abono de cantidades por servicios no prestados efectivamente, la ejecución unilateral de las cláusulas penales que se hubieran fijado contractualmente o la fijación de indemnizaciones que no se correspondan con los daños efectivamente causados»

Si a esto, le añadimos la multa impuesta a Telefónica por el tema ancestral de la devolución del cambio en las cabinas, todo hace pensar que por fín hay alguien con sentido común en las "altas esferas".

💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez

No, si sentido común tener lo tienen los que mandan,pienso yo. El problema es que lo aplican en beneficio propio o en que las multinacionales o empresas ricas sean cada vez más ricas y cuando pasa algo como esto que en teoría beneficia al pobrecito consumidor pues choca.

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McMoRiN

Hombre esta bien que ahora hagan esto, pero desde cuando llevan existiendo las cabinas.

Si sentido comun es que despues de decadas de existencia de las cabinas cambien ahora el funcionamiento de estas porque puede ser un abuso... ahi que echarle huevs.

Por no hablar de los parkings o las operadoras de telefonia, que llevan menos, pero aun asi muchos años tomandonos el pelo.

Y lo mejor, decimos que tienen sentido comun y les estamos agradecidos.

Bodescu

La Ley es muy bonita. Todo dependera de como se aplique, si es que llega a aplicarse...

Un saludo

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BocaDePez
BocaDePez

tarde y mal,

o k esperais?

Krigan

No sé yo. Lo de las bajas lo creeré cuando lo vea. No veo que diga nada sobre que el cliente podrá usar para la baja el mismo canal de comunicación que para el alta. Por ejemplo, que si te has dado de alta por teléfono, te puedas dar de baja por teléfono, sin tener que enviar un fax.

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BocaDePez
BocaDePez

pues yo me he dado de baja de wanadoo por telefono y sin ningun problema.

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BocaDePez
BocaDePez

Que suerte, entras en el 1% de consumidores que no tiene problemas para darse de baja sin usar Burofax ni cosas así, enhorabuena :-)

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BocaDePez
BocaDePez

cierto es en estos momentos estoy "peleandome" con ya.com porque me di de baja hace 1 mes y pico por telefono, ya q una teleoperadora me dijo q podia hacerlo telefonicamente perfectamente.....cuando mi sorpresa al me siguiente es q veo otro recibo de ya.com....llamo y me dicen q si, q me di de baja tecnica, pero q la baja administrativa hay q hacerla mandndo la corrspondiente cartita.....tengo solo una palabra para estas empresas, cabrones.

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BocaDePez
BocaDePez

yo tengo el mismo problema con ya,contrate linia con telefonica y ellos me daban de baja.Al parecer ya pasa mas de un año y me reclaman facturas del mes de junio que yo desde febrero ya llevo con telefonica,me dicen que como no me di de baja por escrito que pueden seguir cobrando.Estoy asta las narices de YA.COM y de su empresa de denuncias que contrata COLLECTA.

BocaDePez
BocaDePez

Lo del alta-baja por el mismo canal, tiene una pega, la comprobación. Yo podría ser un bromista y dar de baja telefónica a media españa si fuera una llamada (ademas que son gratis, jaja), por eso piden un FAX. Aunque debería dejar por email, digo yo. En fins, que tambien podría dar de alta a todo el mundo...

La pregunta que me ronda es. Los contratos que se firmaron con condiciones de permanencia (ejemplo, migraciones de telefonía movil + movil caro de regalo), se beneficiarán de esta nueva ley, o tendrán que cumplir la permanencia de 18 meses?.

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heffeque

Por la misma razón se puede dar de alta por hacer la broma.

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mac1929

Yo diría que es al revés, es mucho más sencillo comprobar la identidad del usuario para darse de baja que para darse de alta.

Arsys en su día tenía en su página web la opción de darse de baja, entrabas con tu clave y en 5 minutos habías cancelado el contrato. Normalmente todas las operadoras tienen algun sistema de autenticación para acceder a sus servicios on-line, con eso basta.

🗨️ 1
mac1929

heffeque, mi respuesta no era para ti, la he colgado de tu post, por error, logicamente contestaba al forero anterior.

Serpiente

Pues vaya broma.....xDDDD

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GarabaTTo

Broma que puede salir cara; lógicamente si llamas para darte de alta/baja, tu número de teléfono queda registrado en su base de datos y te pedirán el DNI con lo cual la broma se llamaría "suplantación de personalidad" que creo está castigado por la Ley.

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Serpiente

Pues va a ser que si lo del castigo por parte de la ley. Por otra parte no creo que a nadie se le ocurra una puttada por el estilo. Bueno, a nadie con 2 dedos de luces.

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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Alegas doble persoalidad xD

BocaDePez
BocaDePez

Supongo que te harían pagar por el movil, tiene sentido. Si firmas un contrato de permanencia de 18 meses y te das de baja antes pagas el movil y yasta. Ahora, si eliminan las condiciones de permanencia algo se inventaran porque no seria logico que te quedaras con el movil bueno por la cara.

Ale

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BocaDePez
BocaDePez

Las condiciones de permanencia por alta - hablando principalmente de ttiempos de permanencia- hace tiempo que están prohibidas. Lo que sucede es que las teleoperadoras e ISPs encontraron la forma de esquivar esta obligación, pues no se aplicaba a promociones. De esta manera, loo que hicieron es dar promociones ilimitadas, de forma que te tenían agarrado por las pelotas igual que antes. Esto va contra el espíritu de esa ley anterior, pero como no lo estipulaba explícitamente, pues ala, todas al carro de ese agujero en la ley.

A mi particularmente me parece lógico que la forma de darse de baja en una operadora o ISP sea mediante envío de fax con acuse de recibo (el burofax creo que lo tiene), por la razón de que debe aparecer la firma del titular en algún documento.
Lo mismo para el alta. Nada válido a menos que aparezca la firma ESCRITA del titular.

Lo que no es de recibo, sona algunas clausulas abusivas de rescisón de contrato (baja) por parte de las empresas, pues si bien el ejemplo del móvil q comentaban parece lógico, hay otros casos donde no están justificados esas penalizaciones.

Saludos

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

A mí lo de utilizar un burofax que te cuesta sus 20 euritos para darte de baja me parece una estafa y una tomadura de pelo. Como comprenderás, si me doy de alta en un servicio tan fácilmente, sin costarme ni un solo euro, para darme de baja me debería resultar igual de fácil.

- Hola, me llamo tal y mi dni es tal, quiero darme de alta.

- Muy bien señor, alta tramitada.

Ahora reemplaza "alta" por "baja". ¿Tan complicado es?

Saludos

FIREB0Y

Movil bueno? Que es lo que entiendes tu por movil bueno? Ademas, en contratos, los moviles realmente buenos valen una determinada cantidad de dinero ademas del contrato, y ademas te lo ofrecen como "oferton". No te digo que no sean moviles multimedia, pero tampoco te dan precisamente una ganga, para el precio que tienes que pagar(lease permanencia) por el.

Y mas, en un mercado como el de la telefonia movil, que constantemente se esta renovando y que da de vida media a los telefonos unos 2 años mas o menos.

De todos modos esta claro que si no lo sacan por un lado, lo haran por el otro. O bien subiendo las cuotas, o quitando bonos(el contrato mas barato hoy en dia es el que pagas 9 euros al mes, pero son de consumo=bono)Lo que no van a hacer es perd... quiero decir, dejar de ganar dinero incluso con los clientes insatisfechos.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

A mi amena me dio un Sonyericsson K750i por 19€, LIBRE, con contrato de permanencia, el movil por entonces valia mas de 300€ sin contrato.

El contrato con minimo de 6€ y durante 18 meses.

BocaDePez
BocaDePez

No quiero ofenderte, pero no sabes muy bien lo que dices. Primero no tienes porque tener una permanencia si no la quieres, en primer lugar porque existe el prepago con tarifas muy parecidas a las de contrato e incluso iguales y lo segundo porque si en un contrato no te llevas terminal a precio promocional no hay permanencia. Lo del terminal es otra cosa, es muy facil. Si por ejemplo como ahora mismo no quieres firmar una permanencia en un servicio y pagar 49€ por un nokia n70, es muy sencillo, compratelo libre paga 389€ por el y luego lo tiras al agua y dices ke la compañia es la culpable y ke tu todos los meses les haces gasto. Nadie te obliga, no uses movil. En telefonica todos los meses te cobran 13€ solo por la linea en casa mas el alquiler del aparato y os parece lo mas normal, lo siento pero no lo entiendo. Ah, y darse de baja es muy sencillo, llamis a atencion al cliente y decis "quiero pasar esta linea a prepago" en la misma llamada ya no tendreis contrato y os ahorrais burofax, fax y de todo, tan simple como eso, asi de sencillo. Un saludo

Krigan

Con un fax tampoco estás comprobando nada. El fax puede estar escrito a máquina, y la firma ser un garabato indescifrable. Si te diste de alta por teléfono, la compañía no tiene ni idea de cómo es tu firma.

Por otro lado, por teléfono se pueden hacer todas las comprobaciones que se quiera. Por ejemplo, se puede pedir el importe de la última factura, o cualquier otro dato que se estime oportuno. Y el número que das de baja te lo pueden reservar durante un par de meses por si se ha tratado de una baja fraudulenta.

Lo del fax es a mala uva. Por ejemplo, puedes enviar un fax para la baja, pero no una carta, porque no han puesto dirección para recibir cartas de baja. Tampoco email, como ya has dicho. ¿Qué pasa con el fax?. Pues que la mayoría de la gente no tiene máquina de fax en casa. Ya no te das de baja hoy, ya tendrá que ser otro día que puedas ir a una tienda o locutorio con servicio de fax.

Si se puede contratar por teléfono, se debería poder dar de baja por teléfono. Lo otro son sólo ganas de poner obstáculos para la baja.

alicante1984

También es obligatorio que todos los SATS tengan números gratuitos, y ya podéis ver como la mayoría de proveedores de internet se pasan la ley por el forro...

Me parece que con esto pasará exactamente lo mismo.

La ley solo sirve, y solo actúa cuando se trata de enchironar o hacer pagar a personas de a pie.

Saludetes

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Ahi creo que patinamos todos (yo incluido cuando asi lo creia). La ley (creo) dice que el "servicio" tiene que ser gratuito, de hecho a ti no te hacen pagar por atenderte, pero la llamada la pagas, a un 902 (que no es un 906 de los antiguos, ahora 800 y pico). Lo que seria bueno es que fuera un numero fijo normal, que aunque aun haya gente que no tenga tarifas planas de llamadas creo que les saldria mas barato que el 902 (que es una clavada).

Ale

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

el 902 no es como una llamada local, que se comprate el precio con el SAT?

🗨️ 2
Buster

Se comparte en los 901.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

reclamar la llamada, os las abonaran

Serpiente

Ya era hora de que se tomase algún tipo de iniciativa con respecto al tema. Las operadoras tienen una falta de seriedad en ese aspecto que es la hostia. Habría que regular de una vez por todas ese mercado, a mi me parece de tercer mundo la situación actual.

El regulador para mi es una manada de zampabollos que están ahí para sacar tajada.La preocupación en general que ha habido por mejorar el campo de las telecomunicaciones ha sido de risa.

Menudo panorama, vaya vergüenza, no se le caerá la cara a más de uno. Absolutamente bochornoso.

Un saludo

Serpiente

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

No, chaval, no se le caerá la cara de verguenza porque no tiene, y porque al fin y al cabo dar un buen servicio les da igual. Sólo quieren ganar más pasta, y si lo consiguen, tan felices.

Generalmente este tipo de "nuevas leyes" en la práctica no sirven para nada, pues las compañías enseguida encuentran la forma de saltarselas. Y eso sin contar con las que ya son vigentes hace mucho pero que nadie respeta- y nadie obliga seriamente a respetar-. Pero al político de turno se le llena la boca diciendo la cantidad de cosas que han hecho por el bienestar del ciudadano.

Y peor que las operadoras son los bancos, y hacen lo mismo-bueno, peor-...
Y están los precios abusivos en vivienda, discos, muchos alimentos (la diferencia entre el pago al productor y lo que tu pagas en el supermercado es exagerada)...
Y están las tasas cada día más salvajes de la universidad...
Y están los sueldos mileuristas de los titulados jóvenes...
Y están...

Mirando esto con un poco de perspectiva ves que el "sangra todo lo que puedas a quien puedas" es el principio dominante en todos los campos y casi lo que menos debería preocupar son las ISP y telefonías.

A su vez, mirando un poco la Historia ves que este tipo de situaciones de "apretar cada vez más" se repiten mucho y a la larga acaban inexorablemente en revueltas y revoluciones- que nunca son, ni deben ser, pacíficas-.

Ale saludos.
Se me ha ido un poco la pelota. Entenderé un off topic.

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BocaDePez
BocaDePez

A las barricadassssss!!! eso es, a luchar que nos estan comiendo y seguimos en modo pasivo.

daveric

Otro aspecto que no he podido leer en la noticia de Levante, esque apartir de febrero, segundo dijo el telediario de television española, los servicios de atancion al cliente no podran ser atendidos por maquinas... se acabo eso de pulse 1 para hablar con tal departamente, pulse 2 para cual... ahora solo se podra atendre directamente por seres humanos, como debe de ser vaya. Me alegro, porque a veces termina uno mareado con tanto teclear opciones.

🗨️ 1
hmillan

creo que la ley pone que no podra ser atendido exclusivamente por maquinas. Si al final en una de las 5000 opciones tal vez te pueda llegar a contestar un trabador, entonces ya sera legal, aunque solo sea un trabajador para contestar a 15.000 llamadas

jamad92

q no les dejan redondear al alza... suben las tarifas (s muy facil)

el gobierno con lo facil q lo tiene para acer algo con to2 los timos d telefonia... i solo sakan leyes q no se aplican.

xq para darte d alta es un 900-xxx-xxx y para darte de baja un 807-xxx-xxx ??

un saludo

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Totalmente de acuerdo!

Fijate en los parkings........

antes el precio por minuto era X/60 ahora lo han incrementado

o sea una tomadura de pelo......... lo unico bueno que pagas por lo que lo usas aunque se la claven.

ActiveMan

Sí claro, ya entiendo por qué han movido el culo en el Ministerio: Al consumidor le cobraban el redondeo de las cabinas, y el Estado se reembolsa la multa. Como la multa será menor a lo que telefónica ingresa por quedarse el redondeo, seguramente telefónica seguirá infligiendo.

BocaDePez
BocaDePez

Con esta ley si yo me compre un telefono de contrato hace 6 meses aprovechandome de una oferta por la cual que obligaban a estar 18 meses atado con ellos, y me quiero ir, no tendria que pagar ninguna sancion?.

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BocaDePez
BocaDePez

No deberia ser asi

Graku

Muy bien pero esto se tenía que haber realizado en el siglo pasado, y hace ya al menos 20 años, que a mi los de Wanadoo (léase Warradoo), me metieron en Asnef/Equifax. SINVERGUENZAS!!!

Zujar

Hace tres meses se me dio de baja en tele2 y lo hicieron directamente los de telefonica sin ningun problema, yo no tuve que hacer nada. Ahora despues de este tiempo me llaman por telefono diciendo que debo una factura atrasada de 139.98€ (nunca he pagado tal cantidad), pero no me saben decir de cuando es ni el numero de factura. En la ultima me cobrarón 26.60 por cancelación del ADSL mas la factura habitual.

BocaDePez
BocaDePez

Acabo de llamar a Orange para solicitar un renove, y me hacen firmar un compromiso de permanencia de 18 meses... ¿es esto legal por el momento? ¿será legal cuando entre en vigo la nueva ley?
A todo esto, siguen facturando el primer minuto completo....

¿Algun abogado entre el publico?