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FON podría incumplir la Ley Orgánica de Protección de Datos

alejandrosantos

No me andaré por las ramas, FON no me termina de convencer. Para un proyecto aglutinador WiFi, debería ser la FEMP (Federación Española de Municipios y Provincias) quien se pusiera manos a la obra. Hablar con la CMT, habilitar ciertas zonas con conexión inalámbrica gratuita, sacar mapas y publicarlos en la web. Una empresa que depende de la buena voluntad no va a triunfar, al menos en España. Y mucho menos con esa antena que me abstengo de calificar. Por no hablar de los contratos que impiden expresamente la reventa de tu conexión aunque eso ya lo contaremos otro día.

¿Y esto que tiene que ver con el título? Estoy convencido que FON quiere venderse cuando alcance un número respetable de usuarios. Estos días, he confirmado mis sospechas cuando intenté ejercer mi derecho de oposición al tratamiento automatizado de mis datos en virtud del artículo 6.4 de la Ley Orgánica de Protección de Datos; FON hizo oídos sordos. Primero entendió -eso decía- que los quería cancelar. Tras explicarle, mención legal incluida, que buscaba oposición, me ofrecieron la baja definitiva reiterándose en la anterior comunicación. La excusa utilizada fue que mis datos sirven a los demás foneros. Disculpa bastante mala y que nada tiene que ver. Lo especifiqué claramente: Sólo quiero evitar que mi nombre, apellidos, DNI, móvil y correo electrónico (por nombrar a los más importantes) viajen entre los socios de FON y que se una a los listados que el Sr. Varsavsky enseña por ahí. Con el mapa, así lo hice saber, no tengo ningún problema y los demás foneros deben conocer mi dirección que, por otra parte, no es un dato personal en sí mismo, puesto que vivo en un lugar que obviamente existe conmigo y sin mi y no hay forma de inferir nada más salvo que ahí hay un punto de acceso inalámbrico FON.

"...En los casos en los que no sea necesario el consentimiento del afectado para el tratamiento de los datos de carácter personal, y siempre que una Ley no disponga lo contrario, éste podrá oponerse a su tratamiento cuando existan motivos fundados y legítimos relativos a una concreta situación personal. En tal supuesto, el responsable del fichero excluirá del tratamiento los datos relativos al afectado. El caso, consultado con la Agencia Española de Protección de Datos, es denunciable (me pidieron encarecidamente que me pusiera bajo su tutela) pero me voy a abstener, por el momento. No obstante, si que me apetecía mucho contarlo, para que los potenciales usuarios de FON sepan a que se atienen. Esos mismos que en el SIMO se vieron obligados a darse de alta en FON previamente a poder solicitar la FONera -que aún estoy esperando recibir por cierto-. Y en Skype para recoger un ridículo auricular.

Si no puedes ser un número para FON, no existes. Los números suman atención, son ojos que miran. Nombres y apellidos que enseñar. ¿Con qué fin?. Yo ya lo tengo claro.

Actualizado: Respuesta de FON. Siguen sin dejar las cosas claras.

💬 Comentarios

usuario-eliminado

desde luego ninguna empresa se crea por amor al arte, ni mucho menos se puede sustentar con la misma excusa. desconozco cual es el motivo real que ha llevado a crear FON, ni quien pone la pasta para La Fonera ni ninguna de las cosas que rodean a esta supuesta brillante idea de Varsavsky pero en el mundo de la informatica (y en otros tantos igual) nos ha demostrado que nadie da nada gratis a cambio de nada.

posiblemente los datos de los usuarios registrados sean la fuente de ingresos de este proyecto y es más que probable que dichos datos estén proporcionando pingües beneficios al artífice de la idea.

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KYTTUS

No se si FON incumplira leyes de proteccion de datos, pero me parece del genero bobo quejarse de que esta empresa pretenda brillar lo suficiente para que una gran empresa la compre, y mas en el sector de la informatica donde esta es una practica a la orden del dia y muchas pequeñas empresas sueñan con que les pase eso.

🗨️ 1
usuario-eliminado

un claro ejemplo puede ser terra, que, sinceramente, sigo sin saber que co.ño es, porque fue una fusión de varios portales hispanos, entre ellos olé.es, lo hinflaron todo lo que pudieron, lo sacaron a bolsa y unos cuantos se forraron con la operación. poco después fue cayendo, cayendo, cayendo... hasta que telefónica volvió a comprar el portal, a un coste bastante inferior al del precio de salida.

que mal huele todo lo que toca ese señor.

BocaDePez
BocaDePez

Ésto es evidente.... En FON, con F de Farsa, con F de Farsavsky, casi todo es una gran mentira para crear ruído y generar expectativas e ilusiones. Martín Varsavsky llama "movimiento" a lo que yo llamo "especulación", y dice estar creando la mayor "comunidad WiFi" a nivel mundial, cuando en realidad lo que está creando es la mayor "base de datos del mundo de usuarios de WiFi".

Regala o subsidia un router por el que dice pagar 30 euros, pero ¿sabeis cuando le van a pagar a él por los datos de cada uno de vosotros?

Es solo cuestión de esperar unos meses, y os enteraréis por la prensa económica, al igual que os enterásteis en su día de los pelotazos de Jazztel o Ya.com.

Si Varsavsky fuese realmente el filántropo que dice ser, invertiría en infraestructuras, y no garrapatearía la conexión de cada uno de vosotros para incrementar astutamente su patrimonio.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Me has quitado las palabras de la boca ;-),. Asi se habla.

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BocaDePez
BocaDePez

A mi personalmente no me importa que la gente cree negocios y gane dinero; lo que me molesta es que lo enmascaren de "movimiento", "ONG", o similar y engañen a miles de incautos con su palabrería y falsas promesas.

También me molesta mucho, que este señor (por llamarle de alguna forma), se permita el lujo de humillarnos públicamente denominándonos "subordinados mileuristas", como hace en uno de sus últimos posts, a todos aquellos que directa o indirectamente le hemos enriquecido, como empleados o clientes de sus empresas, durante los años que lleva afincado en España.

BocaDePez
BocaDePez

Creo que te confundes radicalmente. Hoy en día no es sano formar comunidades anónimas. Es importantisimo compartir para formar una comunidad como Fon. Lo primero es decir quien eres y que puedes hacer en beneficio de todos. Si no sabemos quien eres nadie podrá hacer nada por ti.

El anonimato nos aisla.

Pedro

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BocaDePez
BocaDePez

Pues entonces no tendrás ningún problema para llevar colgando del cuello una cartulina con tus nombres y apellidos, edad, DNI, tu profesión etc...

usuario-eliminado

para crear una red wifi abierta no hace falta dar tus datos personales, simplemente tienes que montar un nodo con unas determinadas caracteristicas y que se conozca la zona donde está ubicado, nada mas.

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BocaDePez
BocaDePez

¿Y eso no es personal?

🗨️ 1
usuario-eliminado

no considero que sea personal o un dato sensible el conocer la "zona" en la que reside ivimail (osea yo), x ejemplo. hay datos como tu nombre completo, numero de telefono, dni y demás que en ningun caso son necesarios para crear un mapa wireless.

los campos obligatorios para el registro de fon son los marcados con asterisco (perdon por el corta y pega):

* Email

* Contraseña

* Por favor, confirma tu contraseña

* Alias

* Nombre

* Apellidos

Fecha de Nacimiento 2006 2005 2004 2003 2002 2001 2000 1999 1998 1997 1996 1995 1994 1993 1992 1991 1990 1989 1988 1987 1986 1985 1984 1983 1982 1981 1980 1979 1978 1977 1976 1975 1974 1973 1972 1971 1970 1969 1968 1967 1966 1965 1964 1963 1962 1961 1960 1959 1958 1957 1956 1955 1954 1953 1952 1951 1950 1949 1948 1947 1946 1945 1944 1943 1942 1941 1940 1939 1938 1937 1936 1935 1934 1933 1932 1931 1930 1929 1928 1927 1926 1925 1924 1923 1922 1921 1920 1919 1918 1917 1916 1915 1914 1913 1912 1911 1910 1909 1908 1907 1906 JAN FEB MAR APR MAY JUN JUL AUG SEP OCT NOV DEC 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31

* Lenguaje-- Selecciona una opción por favor -- Deutsch English Español Français #20013;#25991; #54620;#44397;#50612;

* Tipo de Vía-- Selecciona una opción por favor -- Avenida Boulevard Calle Camino Carretera Otro Paseo Plaza Plazuela Ronda

* Dirección

* Número

Piso

Puerta

* Código Postal

* Ciudad

* País -- Selecciona una opción por favor -- Afganistán Albania Alemania Andorra Angola Anguila Antártida Antigua y Barbuda Antillas holandesas Arabia Saudí Argelia Argentina Armenia Aruba Australia Austria Autoridad Palestina Azerbaiyán Bahamas Bahrein Bangladesh Barbados Bélgica Belice Benín Bermudas Bhután Bielorrusia Birmania Bolivia Bosnia y Herzegovina Botsuana Brasil Brunei Bulgaria Burkina Faso Burundi Cabo Verde Camboya Camerún Canadá Chad Chile China Chipre Ciudad estado del Vaticano (Santa Sede) Colombia Comores Congo Congo (RDC) Corea Corea del Norte Costa del Marfíl Costa Rica Croacia (Hrvatska) Cuba Dinamarca Djibouri Dominica Ecuador Egipto El Salvador Emiratos Árabes Unidos Eritrea Eslovaquia Eslovenia España Estados Unidos Estonia Etiopía Ex-República Yugoslava de Macedonia Filipinas Finlandia Francia Gabón Gambia Georgia Georgia del Sur y las islas Sandwich del Sur Ghana Gibraltar Granada Grecia Groenlandia Guadalupe Guam Guatemala Guayana Guayana Francesa Guernsey Guinea Guinea Ecuatorial Guinea-Bissau Haití Holanda Honduras Hong Kong, ZAE Hungría India Indonesia Irak Irán Irlanda Isla Ascensión Isla Bouvet Isla Christmas Isla de Man Isla Norfolk Islandia Islas Islas Caimán Islas Cocos Islas Cook Islas Feroe Islas Fiji Islas Heard y McDonald Islas Malvinas (Falkland Islands) Islas Marianas del Norte Islas Marshall Islas periféricas menores de los EE.UU. Islas Pitcairn Islas Salomón Islas Svalbard y Jan Mayen Islas Turks y Caicos Islas Vírgenes Británicas Islas Vírgenes, EE.UU. Islas Wallis y Futuna Israel Italia Jamaica Japón Jersey Jordania Kazajstán Kenia Kirguizistán Kiribati Kuwait Laos Lesoto Letonia Líbano Liberia Libia Liechtenstein Lituania Luxemburgo Macao, ZAE Madagascar Malaisia Malawi Maldivas Malí Malta Marruecos Martinica Mauricio Mauritania Mayotte México Micronesia Moldavia Mónaco Mongolia Montserrat Mozambique Namibia Nauru Nepal Nicaragua Níger Nigeria Niue Noruega Nueva Caledonia Nueva Zelanda Omán Pakistán Palaos Panamá Papúa-Nueva Guinea Paraguay Perú Polinesia Francesa Polonia Portugal Puerto Rico Qatar Reino Unido República Centroafricana República Checa República de Sudáfrica República Dominicana Reunión Ruanda Rumania Rusia Sáhara occidental Saint Kitts y Nevis Samoa Samoa Americana San Marino San Pedro y Miquelón San Vicente y las Granadinas Santa Elena Santa Lucía Santo Tomé y Príncipe Senegal Serbia y Montenegro Serbia y Montenegro Seychelles Sierra Leona Singapur Siria Somalia Sri Lanka Suazilandia Sudán Suecia Suiza Surinam Tailandia Taiwán Tanzania Tayikistán Territorio Británico del Océano Índico Tierras Australes y Antárticas Francesas Timor Oriental Togo Tokelau Tonga Trinidad y Tobago Tristán da Cunha Túnez Turkmenistán Turquía Tuvalu Ucrania Uganda Uruguay Uzbekistán Vanuatu Venezuela Vietnam Yemen Zambia Zimbabue

La lista de regiones se está cargando. Por favor, espera ...

* Provincia/Región/Estado:

axier

Anda coño, ese planteamiento si que es nuevo...

!!!no es sano!!!!!

Eso no lo habia oido hasta ahora mira, habia oido varios entre ellos el manido de que por que quieres ocultar tus datos, si no tienes nada que esconder...

Muy utilizado ademas por los vendedores de bases de datos de posibles clientes, y mercachifles varios especializados en infumables, pero eso de que no es sano....

Reconozco que me has dejado fuera de juego....

Un saludo

P.D. Creo que me espera un monton de curro, para ponerme al dia de las que habeis liado aprovechando que no estaba.....

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Krigan

Buenas axier, ¡cuánto tiempo! :-)

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axier

Buenas compañero :)

Pues si mucho tiempo, ya sabes....

Un dia te llama un amigo, te dice mira vente que el proyecto esta bien, tu echas un vistazo y luego ya me diras...

Y cuando te quieres dar cuenta, llevas seis meses intentando evitar que te coman los caimanes, y pensando como les vas a engañar a la noche a las fortalezas volantes esas que por ahi llaman mosquitos.

Pero no hay nada como volver a casa, y ver que seguis en la brecha, asi que encantado....

P.D. Debo estar ñoño perdido con esto de la vuelta, me ha parecido simpatico hasta Akuma..... :P

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Krigan

Ya me imaginaba algo así. Si no te pregunté si te habías ido a la selva es porque más de un bocapescao se hubiera pensado que yo estaba de coña ;-)

Akuma se nos va civilizando. El otro día hasta admitió que en el pasado había troleado y todo. En esta vida uno no gana para sustos ;-)

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Krigan
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axier
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Krigan
BocaDePez
BocaDePez

Otro argumento más en forma de pregunta.
¿Has tenido tú algun problema con tus datos personales?

Pedro

BocaDePez
BocaDePez

<<Es importantisimo compartir para formar una comunidad como Fon>>
Jajjajajajj jajja ¿asi que ahora resulta que fon es una "comunidad"? jajajajajjjaj que me descojono jajajajjajajajajaj
¿cuando le vendan a algun incauto el globo hinchado seguira siendo una "comunidad"? jajajaj jjjajj ay que me ahogo jajajajajajajajajajaj
Que penita que dais los esbirros del varaski este, lo mas triste es que la mayoria lo haceis gratis!!!!. Eso es un charlatan y lo demas son aficionados

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BocaDePez
BocaDePez

Efectivamente.... Farsavsky es el prototipo del "charlatán tradicional" adaptado al mundo globalizado del siglo XXI, gracias a ese nuevo invento que llaman INTERNET.

BocaDePez
BocaDePez

El dia que quieras algo... se lo pides a BocaDePez o a Pobrecito_Hablador haber que te dicen.

BocaDePez
BocaDePez

Y eso lo dice alguien que no se registra como usuario. Ni con datos ciertos ni falsos.

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BocaDePez
BocaDePez

¿que puedes hacer tu de forma anónima que no puedas hacer sin tener que ocultar tu identidad?Por cierto, ...¿Quien es Martín Varsavski? ;-)Pedro

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BocaDePez
BocaDePez

Puedo inventarme que me llamo Pedro, por ejemplo.

El del ciruelo negro

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BocaDePez
BocaDePez

Ademas de mentiroso seguirías siendo anónimo.

Anónimo

LER2004

La FEMP no deja de ser un reflejo de los intereses de los Partidos Políticos. Falta la primera vez que no haya habido tensiones en ella a la hora de conformar sus directivas, actuaciones, etc.

Si lo que planteas es que una representación del Parlamento a nivel municipal o provincial se haga cargo de ello - y esto no pretende poner en duda tu objetividad y buen criterio generales - sería como poner la zorra a vigilar las uvas. O para entendernos mejor dejar al gobierno chino que cree una inmensa wifi en China.

La única forma, a mi modo de ver, de crear RED, es siendo RED. Como venimos haciendo muchos durante muchos años.

No hay necesidad de que ninguna organización política (y la FEMP lo es) tenga que ofrecer, coordinar, estudiar, algo que los ciudadanos hacemos porque nos viene en gana - respetando, eso si, las leyes-.

En lo global referente a FON estoy completamente de acuerdo contigo. Tiene toda la pinta de ser un saco que hay que hacer grande ahora, para poder venderlo caro dentro de un tiempo.

Lo de los datos personales, ¡sin comentarios!.

Un abrazo:

Manuel Ángel
LEÓN

badec

Acabo de enviarles un mail porque la fonera no funciona (no veo la red publica y no me acepta la clave wap) He aprovechado para hacerles la consulta de los datos personales, en cuanto contesten, posteo.

Saludos

🗨️ 6
pablus77

Estoy ansioso por ver qué te dirán.... jejeje.

Shortshot

Con clave WAP, ¿te refieres a WEP o a WPA?

¿O te referías a otra cosa completamente distinta y estoy "razonando fuera del recipiente"?

🗨️ 4
badec

Perdon, WPA. Estais en todo

TitoBill

Es una epidemia de equivocaciones, pero es que hay tantas que recordar... WAP, WEP, WPA, WPA+PSK, WOW, WOL, FON, TIA, etc. xDDDDDDDDD

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usuario-eliminado

WOW? es no es lo que ponen en la publicidad de pccity???

🗨️ 1
Ak3larr3

Tambien es el World of Warcraft, lo se, soy un enfermo...

BocaDePez
BocaDePez

No sería la primera empresa que lo incumple, de hecho estoy convencido de que lo incumplen casi todas. Tenéis algún seguro a vuestro nombre? Pues intentad plantear oposición en el TIREA, registro en el cual cualquier empresa de seguros puede consultar vuestros datos personales y los datos de los seguros que hayais tenido contratados en los últimos 5 años.

Y si no me creéis id a www.tirea.es/

Esto es solo un ejemplo... hay miles.

Drag0nfire

A mi el tal Martin ese ha pasado de darme desconfianza a practicamente asco... leyendo alguno de los textos de su blog (como el q enlazas donde da 500€ y foneras a cascoporro por la porra absurda esa; hay q ser patetico para dejarse encandilar por un tipo asi). Hay uno memorable q dice cosas como
"Cuando hicimos FON tuvimos mucha presión para irnos de España --ya sea cerca de Google en San Francisco o cerca de Skype en Londres--" ...¿q ocurre q por localizarse geograficamente cerca de empresas importantes se os iba a pegar algo? vamos hombre... o peor aun, quiza quiera decir q les hicieron ofrecimientos descarnados para q puesieran alli su 'local' jajaja q fuerte.
Otro mas se titula "FON y Firefox", un album donde aparecen foneros haciendose fotos con la mascota de Firefox en una feria... jajaja q buen plan mezclarse con estas marcas tan conocidas, aunque solo te hayas hecho una foto destrangis ;)

🗨️ 4
eolos

Y los comentarios en plan de que FON es una empresa social o algo así? Son para partirse de risa.

🗨️ 2
seligra

claro hombre, cuando vengan la empresa, repartiran beneficios entre los bills ... si es que somos mu mal pensados xDD

BocaDePez
BocaDePez

No no, ni siquiera eso, los incondicionales de fon dicen que es una "comunidad", es para mear y no echar gota. Y lo mas gracioso es que mas de uno se lo cree y va por ahi haciendo publicidad gratis de la cutreempresa esta. Seguro que se piensan que el varaski ese podrido de pasta es como el Richard Stallman argentino, manda huevos.

Drag0nfire

...lo de firefox, lo subtitula: "Hicimos una fiesta juntos en Taipei."
de hay q me sorprendiera, porque es como si yo pongo un stand en simo y digo: [sustituir por grandes marcas] y yo hicimos una fiesta en madrid :)

Otra reflexion:
Cuando eres bill y un alien compra el pase mediante tu punto de acceso, obtienes el 50% de la pasta (fon se queda la mitad, mucho por tan poco*).
Cuando eres linus y se te conecta un alien ganas 0% (fon se lleva el 100%).

Segun la web de fon estas obligado a activar la fonera en 30 dias y te comprometes a mantenerla activa un año o_O

*Teniendo en cuenta q tu pones todo: internet, electricidad, 'publicidad', y hardware (la fonera te la subencionan, pero es un PA wifi, necesitas de router para la conexion).

BocaDePez
BocaDePez

¿Dar datos verdaderos a FON? Eso es una locura. A FON y empresas similares se le dan los datos verdaderos justitos o ninguno si no es necesario, como es el caso.

Se le da una dirección aproximada para que coloquen el punto de acceso y los demás datos falsos al 100%.

ayayayyyyyy

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Alex

Y luego le mandan el router a la vecina del quinto a nombre de Luke Skywalker...

:p

🗨️ 2
Angelus

a mi me llego uno a nombre de otra persona xD de la promocion de BA y como eran datos falsos pues me dijeron que me lo quedara :P

BocaDePez
BocaDePez

Se les da el nombre y dirección de la agencia de transporte donde quieres recogerlo y listo, nada de direcciones personales verdaderas ni ningún otro dato.

¡¡Hay que tener un poco más de picardía en este mundo de estafadores!!

seligra

Ellos solo buscan altas (como ono, jazztel... solo q no es una isp), les da igual lo q hagas con la Fonera, les da igual si compartes tu conexion o no ... solo quieren usuarios para poder llegar a decir un dia tenemos X usuarios, valemos tanto, nos compras? ... Esa es la realidad que se enmascara dentro del proyecto de Martin ... Me alegro de que se vaya sacando el lado oscuro de Fon, por que hay muchas cosas que sacar...

...Cebemos al cochino pa luego sacar jamonzuelo!!!!!

🗨️ 1
Drag0nfire

Pienso igual, no creo q tengan un especial interes en q tu cobertura llegue a alguien, sino supongo q idearian mejores antenas o APs q llevaran una de mas cobertura.

Se valoraran por usuarios registrados y foneras repartidas, aunque luego estas sigan en una caja.

Krigan

Cuidado, rwx, que según algunos, esta es una web vendida a Fon. No deberías escribir estas cosas aquí ;-P

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makarzur

tu comentario merece un +20.

últimamente había una polarización con respecto a ésto impresionante. esto es así hasta tal punto que todos dudamos de que la honestidad / viabilidad de ésto.

pero como muy bien ha dicho algún moderador reciententemente, hay una división en esto entre los moderadores de ésta página. no lo he encontrado así que me temo que ha habido autocensura. y es que basta conque un moderador comente algo para que a la página completa se la acuse de favoritismo hacia algun lado. menos mal que soy cauto y no hago caso de la mitad de los comentarios, porque se postean sin tener ni puta idea de nada.

PD.: krigan, eres un poco pelota (sin acritud)

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Krigan

Depende de lo que entiendas por pelota. Yo lo que he visto es que Fon genera mucho entusiasmo, tanto a favor como en contra. Hasta el extremo de que un detractor de Fon (yo, por ejemplo) haya visto un buen puñado de acusaciones injustas dirigidas a los partidarios de Fon cuando escriben artículos (o cuando montan un foro).

Si los artículos los hubiesen escrito los detractores de Fon, habríamos visto lo mismo, pero al revés (y también me hubieras llamado pelota, supongo).

De verdad, si quieres un artículo sobre Fon que sea de tu gusto, escríbelo. Igual te lo publican, y todo ;-)

🗨️ 1
makarzur

pelota de rwx.

pero tienes toda la razón en el resto, este tema es como la guerra civil, ultra-x contra ultra-y

BocaDePez
BocaDePez

En mi opinion dar el nombre solo el primer apellido y la cuenta de correo no supone ningun peligro para nada, te creas una cuenta exclusivamente para Fon y si luego tienes problemas nada te das de baja y Chin pun. Yo soy usuario de Fon y desde luego no compartiria nada con alguien que previamente no se haya identificado , me da igual como, pero que si surge algun problema ya sea que desde su equipo se estan mandando virus o intentando entrar a otros usuarios.. no se mil cosas tenerlo mas o menos controlado. La red , en ciertos niveles , no puede ser una Anarquia y que cada uno haga lo que quiera. Tu te das de alta en una empresa como Fon , con teoricamente todas las garantias, esperando no tener problemas con tu revelacion de identidad y por dar algun que otro dato. Lo veo bien si se emplea como seguridad ante personas malintencionadas. Debemos de ir creciendo en conjunto y no intentar destacar cada uno por su lado... solos no somos nadie en grupo lo somos Todo. Si intentamos poner un poco de cada uno , con unas minimas pautas de seguridad, creceremos. Ya se que puede sonar a utopía pero otros paises ya lo hacen, tipo Japón, y no les va nada mal. Demos un voto de confianza...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

¿Dar tu nombre, apellidos, dirección, teléfono, correo te parece poco?. Sólo falta el DNI. Con menos te abres una cuenta bancaria. Que puedas mentir para saltártelo (salvo tu dirección si quieres que te vean) no quita razón a lo que cuenta Rwx

raposu

Gracias por el aviso rwx, coincido plenamente con tu análisis de FON.

Todavia recuerdo cuando Martin hablaba de instalar puntos de acceso FON en zonas de alta densidad de población, hacer infraestructura propia, foneras conectadas unas a otras y a puntos neutros de FON con salida a internet, tralara tralari ejem ejem

BocaDePez
BocaDePez

Hola a tod@s!

Soy Víctor y trabajo para el departamento legal de Fon. A ver simplemente deciros que Fon sólo recaba los datos personales imprescindibles e indispensables para la prestación del servicio Fon. Nos son necesarios para gestionar el envío de la fonera, en su caso, y para publicar su dirección en el mapa de puntos de acceso. Debido además que la Fonera está subsidiada necesitamos asegurarnos de que esa la fonera la está realmente comprando una persona, además de que debemos asegurarnos de que la gente no se invente los puntos de acceso ni se registre de manera arbitraria. Es más, tenemos una obligación legal de retención de datos (imagina el caso de que un terrorista acceda desde uno de nuestros hotspots y la policía nos solicitara datos acerca del usuario) y por supuesto razones fiscales (IVA…). Otra justificación, es que cada usuario personaliza su punto de acceso, su portal de acceso, así que estamos prestando un servicio real, no sólo facilitandolo. Además, en el futuro, puede que nos podamos plantear pagar a los Bills o cobrar a los Aliens a través de tarjetas de crédito, transferencias bancarias, domiciliaciones etc… (por qué no si se facilitan las cosas?) para realizar estas operaciones necesitaremos evidentemente los datos del usuario. Desde luego el número de móvil ni DNI no son necesario que los usuarios nos los proporcionen.

En el caso del derecho de oposición que dices haber solicitado, es imposible que puedas oponerse al tratamiento de sus datos por dos sencillas razones: cuando te registraste como fonero accediste a través de la aceptación de nuestra política de pricacidad a que sus datos fueran tratados para única finalidad de prestar el servicio y segundo para ejercer tu derecho de oposición al tratamiento de datos debe haber una razón muy justificada (gente que desee conservar su privacidad por razones políticas o de seguridad por ejemplo) a excepción de la oposición al tratamiento de datos para fines publicitarios o prospección comercial.

Como podéis ver no hay nada oscuro ni mercantilista en que pidamos los datos de nuestros usuarios y por supuesto que no cedemos ni vendemos los datos de nuestros los foneros, básicamente por que ni lo necesitamos ni lo queremos y segundo por que la Agencia de Protección de Datos o autoridad pertinente nos metería una GRAN sanción!

Un saludo!

🗨️ 26
erdanblo

No estaria demás su nombre y apellidos para corroborar datos :)

🗨️ 7
raposu

En ese mismo post Martin cuelga un video en el que se ven nombre apellidos email y telefono de dos foneros, menudo un ejemplo de protección de datos...

🗨️ 1
alejandrosantos

Lo vi, pensé lo mismo. Se ve un nombre y móvil de manera muy clara :-/

hawkmoon

¿Si yo en estos momentos quiero quitar mis datos que tengo que hacer?

🗨️ 3
Angelus

escribes a unsubscribe@fon.com
y te daran de baja de Fon Totalmente

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
Angelus
BocaDePez
BocaDePez

en este pais solo hay ENVIDIA, uno hace una cosa y a por el ...... joder menudo pais apoyar a las empresas españolas para sigan adelante y no al gates ni ostias

🗨️ 7
Drag0nfire

No nos vengas con mas mierd4s (con perdon) reescupidas del sr Martin (con perdon).

...en su blog predica las mismas ideas q luego repetis sus subditos :)

hawkmoon

Que tiene que ver que sea española para que sea una empresa que no se atiene a la legalidad.

Hay muchas dudas que fon no quiere recalcar ni que se vean.

Aunque mientras regalen puntos de acceso bienvenidos sean.

🗨️ 4
Angelus

sera Supuestamente Que yo sepa Fon no esta condenada por ningun delito ni penal ni mercantil

🗨️ 3
usuario-eliminado

de momento, todo sea que alguien denuncie y gane el juicio, entonces veríamos que pasa con el vaporware con datos personales de por medio.

usuario-eliminado

FON dice:

"No venderemos ni cederemos tus datos personales a terceros sin tu
consentimiento. Conoces y aceptas que los datos suministrados a FON podrán
ser cedidos a empresas de su Grupo con los objetivos establecidos en la
presente Política de Privacidad."

y también: "Cualquier persona que haya entregado datos personales a FON tiene derecho de acceso, rectificación, cancelación y oposición respecto a los mismos. Los
citados derechos se podrán ejercitarse mediante la remisión de un escrito a
FON Wireless Limited por correo electrónico a la siguiente dirección:
privacy@fon.com. No te olvides de especificar claramente el derecho que
deseas ejercer."

pero también dicen: "FON cumple con lo establecido la Ley de Protección
de Datos del Reino Unido de 1998, su normativa de desarrollo y cualquier otra
normativa que resultase de aplicación."

en cualquier caso, la legislación del reino unido no es aplicable en nuestro pais.

🗨️ 1
svicente
seligra

Española? .. ademas por q tengo q apoyar a una empresa q no me ofrece nada, bueno si un router wifi del todo a cien ... Para compartir tu wifi libremente no hace falta Fon ni chorradas del estilo

BocaDePez
BocaDePez

Ya era hora que pasar por aquí uno del departamento legal. Mi pregunta es simple:

¿Es legal ser bill teniendo un isp con el que tengo un prohibición de vender mi ancho de banda a terceros? SI o NO.

Creo que es una pregunta fácil de responder ya que por fuerza teneis que haberlo estudiado al definir el modelo de negocio.

Por cierto, me di de alta, estoy en el mapa y no he recibido nada de nada. Y no lo voy a enchufar si esto no se aclara, y aconsejaría al resto pensarselo 2 veces porque si esto es ilegal cuando empiecen los isp a dar cera escogiendo a unos cuantos del mapa al azar para dar ejemplo, esos "pioneros" se pueden cagar pata abajo. Y varsavsky y cía no te van a ayudar.

alejandrosantos

Estimado Víctor,

Te agradezco la respuesta. Sobre el primer párrafo no tengo nada que decir. Por ahí no van los tiros. La sensación que tengo tras leerte es que piensas que yo creo que el listado de usuarios de FON podría ser vendido y dudo que se cometa semejante estupidez. Lo que yo creo es que cuantos más usuarios registrados se tengan, mejor que mejor, independientemente de si luego viven en el quinto y desde la calle no tengo cobertura. Y para una posible venta, el comprador pedirá los listados de usuarios para ver si, en esta economía de la atención* que es Internet, interesa la empresa aunque luego el proyecto, aquello de conectarse con otros, no funcione. Creo que se entiende.

En el caso del derecho de oposición que dices haber solicitado, es imposible que puedas oponerse al tratamiento de sus datos por dos sencillas razones: cuando te registraste como fonero accediste a través de la aceptación de nuestra política de pricacidad...

Sí, ¿y bien?. Mis datos, son míos y para eso existe ese derecho. Con mi dirección es suficiente para que FON siga funcionando. La gente sabe que ahí estoy yo. Por no decirte, como nuevo motivo, que voy a ser linus. El resto, no los puedes tratar, por más que haya aceptado las condiciones. Eso sí, no tendría efectos retroactivos.

...para ejercer tu derecho de oposición al tratamiento de datos debe haber una razón muy justificada

Sí, que yo quiera que ya no los tengas. Mi caso concreto es que yo quiero ser fonero pero no quiero que tus socios tecnológicos -citados en una respuesta en mi correo electrónico- vean mis datos. NO HACE FALTA. Así lo entiende también la Agencia Española de Protección de Datos que me invitaba a ser tutelado. Esa es la razón de peso. Las justificaciones a las que aludes, lo pone la ley claramente, van dirigidas a las cesiones en las que no haga falta consentimiento previo.

Como podéis ver no hay nada oscuro ni mercantilista en que pidamos los datos de nuestros usuarios y por supuesto que no cedemos ni vendemos los datos de nuestros los foneros

Claro, en eso estoy de acuerdo. Les supongo serios en eso como decía al comienzo de esto. Se entiende mal. No hablo de una chabacanería semejante. Me refiero al afán desmedido por usuarios registrados y de no hablar de CONECTADOS y aún más, en qué condiciones.

*Lo dijo Pepe Cervera hace tiempo a cuenta de los autores: "En la Economía de la Atención, entre billones de páginas web que compiten por unos segundos de ojo humano, el prestigio, la marca y la proyección son vitales y valiosísimos. Los autores competirán en regalar sus trabajos con el fin de atraer hacia sí atención y prestigio, monedas que serán intercambiables por divisas más fungibles."

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Joseman

No te ofendas, pero me parece que gastas muchas energias en una lucha absurda. Supongo que tendrás tus motivos, pero me parece que pierdes el tiempo. No vas a lograr nada, vas a perder el tiempo, y probablemente no tengas razón. (Que puede que si, pero ¿Ganarias mucho con ello?)

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

STFU

BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Que gran comentario Joseman, con que grandes argumentos si señor ...

Con gente como tu asi va el mundo, todos a 4 patas sin molestarles que cualquiera que pase le joda el culo.

Explica por lo menos por que cree que no tiene razon... porque es una lucha absurda ... porque se pierde el tiempo ... o porque es necesario ganar algo por ello ... no se ...

Eres un perdedor Joseman, un desecho humano.

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mave

Confundes distintos terminos. No es lo mismo el derecho de "oposición" que el derecho de "cancelación".

Cuando dices: "Sí, que yo quiera que ya no los tengas". Para eso existe el derecho de cancelación, y eso es "que te borren de las bdd de fon". Esto ya te lo han ofrecido, en cualquier momento puedes solicitar la baja, y se borran completamente tus datos.

Sobre la cesión de datos a terceras empresas del grupo, la ley solo especifica que debe existir tu consentimiento previo cuando se trate de datos especialmente protetidos de nivel Medio o Alto (datos de salud, filiación sindical, orientación sexual, etc). Para los datos de caracter básico (nombre, dirección, tlf, email, etc), sobre la cesión a terceros, la ley solo establece que debes estar informado en el momento que se recaben tus datos de que esos datos podran ser cedidos a terceros.

La ley tambien especifica, en lo que a calidad de los datos se refiere, que solo se deben recoger los datos imprescindibles para cumplir la función con la que son recabados. Como bien se ha indicado, fon no recoge datos no necesarios (el dni por ejemplo), solo los imprescindibles (email que es tu login, nombre, edad, y datos postales). El telefono, aparece como voluntario, y puede ser util para el caso de los envios. De todos esos datos, el de la edad es el único que se puede cuestionar como dato no necesario.

Para el caso de que tu intención no sea comprar una fonera, por ejemplo, solamente conectarte como un Alien, se puede plantear que la dirección postal no es necesaria. En este caso, el único motivo que lo justifica, es por que se va a realizar una facturación/compra, por lo que es necesario una dirección.

Y sobre el derecho a modificación de los datos, en cualquier momento tienes derecho accediendo con tu identificador a modificar cualquiera de tus datos personales, o incluso a borrarlos.

BocaDePez
BocaDePez

no insultes ese nombre

BocaDePez
BocaDePez

es imposible que puedas oponerse al tratamiento de sus datos por dos sencillas razones: cuando te registraste como fonero accediste a través de la aceptación de nuestra política de pricacidad a que sus datos fueran tratados para única finalidad de prestar el servicioLa política de privacidad que aceptó no puede contradecir a una Ley.

BocaDePez
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BocaDePez
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Lo que se deberia apoyar es redes libres o redes municipales e incluso una red nacional de redes libres y municipales interconectadas. Para eso no hace falta ninguna empresa, solamente que los ISP dejen respirar un poquito y se haga por una sola vez lo que es mejor para la gente.
Empresas cutres que intentan conseguir clientes a toda costa con las tacticas mas rastreras jamas vistas en internet, con mentiras, con engaños, con cientos de promesas falsas y que encima intentan manipular a la gente dando la imagen de que van de "comunidad" de usuarios... empresas de esas no son ningun orgullo para ningun pais me parce a mi, mas bien una verguenza mas.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

¿Quien ha dicho que FON sea una empresa española?

FON Wireless Limited es una compañía registrada en el Reino Unido, con domicilio en 8, Clifford Street, W1S 2LQ y registrada en la Company House de Londres con el número 5661131

BocaDePez
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braculas

A mi lo que me llama la atención es que una empresa abanderada de la comunidad wireless y de "te podrás conectar en todas partes", ponga una antenita como la que tiene la fonera, ridícula. Eso sí, "a caballo regalao.... activale el ssh y hazle perrerías". :-)

BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
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Condicional de rumor no, por dios. Queda de periodista cutre. Sustituir el "podría" por un "puede estar" es lo acertado, sr. editor.

POC

Es curioso...

Hay usuarios a los que le parece muy ético desmontar routers de FON y utilizarlos para otros asuntos fuera de FON (incumpliendo las clásulas del contrato que se contrae con FON de mantener conectado un año el trasto), pero luego resulta que no nos resulta tan "ético" incumplir las cláusulas del contrato de Telefónica (con FON, eso sí, para compartir con otros proyectos "libres" no hay problema). Es decir, parece que las cláusulas de los ISP tienen mas "fuerza" que las de FON??

Ahora vamos a por más, los datos personales. Se llega a afirmar que "podría incumplir una ley". En mi opinión la ley es clara y eso no quiere decir que me guste, pero nuestro amigo rwx (a quien respeto y agradezco sus inquietudes) lo tendría dificil para conseguir demostrar que FON incumple esa ley. No obstante si REALMENTE piensa que se incumple, le invito a que denuncie, como dios manda.

No soy Pro-FON, ni estoy en nómina (que aquí, según algunos, dices algo que parece a favor de FON y resulta que es que ya te han sobornao) sólo me gusta la idea sobre todo porque puede ayudar a paliar la estafa de las tarifas de telefonía móvil que venimos sufriendo (no me importa que me llameis iluso).

El único tema que me preocupa de FON realmente es el hecho de que alguien cometa un delito con mi conexion, aunque ellos aseguran que con el registro de las conexiones sería suficiente ante un requerimiento judicial.

PD: Por cierto, si contrastáis que esa información de la persona del departamento legal de FON es cierta, no estaría mal editar el artículo y colocarla ahí para tener acceso rápido a la respuesta oficial de FON al asunto

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Jordymax

Perdona POC, pero ésta es la parte en la que ahora me llamarías fantasioso y yo me llamaría visionario, pero cómo queda mal, quedemos en que tú me dirás fantasioso por vaticinar lo que puede pasar y yo me llamaré ciudadano de la conciencia tranquila.

Me remito a éste post

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Jordymax

Y gracias rwx

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alejandrosantos

En el futuro hablaremos de más cosas. No cambies de canal :)

alejandrosantos

Empezaré los trámites próximamente pero a mi me interesan más los usuarios que resolver mi caso concreto. Me da igual lo que pueda estimar en última instancia el Director de la AGPD porque la cuestión es que tengo por escrito que ellos comparten con sus socios tecnológicos y en es.fon.com se ve que son Google y Skype. Quizás haya más. Eso, debería preocupar a quien ha confiado sus datos a FON. No pasa nada si sólo quiero que FON los tenga y que mi dirección sea la que figure en los mapas como todos los demás. ¿Es muy raro? ¿Es normal que se nieguen? En realidad soy un linus, no quiero ninguna domiciliación ni servicios adicionales.

🗨️ 1
mave

La cesion a terceros de datos personales de nivel básico esta permitido por la ley, a excepción de los fines publicitarios, siempre y cuando hayas sido informado en el momento de recabar los datos de esa cesión (como asi ha sido).

axier

Hombre, yo en principio parto de una duda, que por mas que he preguntado nadie se digna a responder, incluidos los de FON..
Mi duda es sencilla, hasta que punto es legal que una empresa te ofrezca, cuando no te incite, a cometer un delito como es la reventa de una conexion, cuando sabe que esta expresamente prohibido.
Las conexiones de tipo Bill en FON, son simple y llanamente una reventa de conexion, ni mas ni menos, y creo que todos tenemos claro, que esta expresamente prohibido.
Asi que dificilmente me parece comparable al tipo que en su casa,(como yo), deja la wi-fi abierta para que se conecte el vecino que le de la gana....

Un saludo

yatique

Lucha absurda es la de llevarle la contra a la gente de Bandaancha, ya han conseguido un post con polemica, y a más se les lleva la contra más lo disfrutan porque más gente entra y escribe.

Hacedle un gran favor a la comunidad, centrad los posts y noticias en hechos y no en suposiciones de lo que podria pasar.

BocaDePez
BocaDePez

Por lo que veo aqui todos habeis montado empresas como las de Varsavsky, y todos sois unos grandes emprendedores con ideas geniales, creadores de comunidades (como bandaancha??), etc, etc.

Sois el claro ejemplo de por qué España es como es, y de porqué nadie quiere poner un euro aqui. Siempre saldrán a por ti oleadas de sabelotodos resabidos, criticando sin conocer, difamando, e intentando hunidr todo aquello que huela a que alguien está ganando dinero...uhhhh pues si, las empresas son para ganar dinero a cambio de ofrecer unos servicios, es malo eso?

Por qué no dejais que sean los usuarios quienes decidan si FON merece la pena o no?

PD: Al tipo de los datos, por qué no ejerces tu derecho a la oposicion enviando mails como el de FON al colegio en el que estudiaste, la agencia de viajes con la que te fuiste a Punta Cana, a los señores de Visa o Mastercard, a las ONGs para las que colaboras....todos ellos tienen tus datos, y no dudes que viajarán de uno a otro lado para su beneficio. Si el tema era buscar una escusa para criticar a FON mucho mejor utilizar el tema de la antena, tiene mas gancho...

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Drag0nfire

"Por qué no dejais que sean los usuarios quienes decidan si FON merece la pena o no?"

Aqui todos somos usuarios de internet, asi q podemos opinar sobre esta empresa de este sector.

Sobre lo de q en este pais tal y pascual, ya conteste mas arriba a otro repetidor de los textos del blog del tipo de fon.

BocaDePez
BocaDePez

[quote]Sois el claro ejemplo de por qué España es como es, y de porqué nadie quiere poner un euro aqui. Siempre saldrán a por ti oleadas de sabelotodos resabidos, criticando sin conocer, difamando, e intentando hunidr todo aquello que huela a que alguien está ganando dinero...uhhhh pues si, las empresas son para ganar dinero a cambio de ofrecer unos servicios, es malo eso? [/quote]

Vaya, ahora resulta que si piensas que varsavsky es un especulador (ver jazztel y ya.com), estas en contra del "movimiento", y esa es la causa de que españa sea asi. El problema en mi opinion son todos los incautos que se dejan embelesar por las promesas de un tio que en cuanto pueda abandona el barco y se larga con la pasta. Y si no, al tiempo.

PD: Si una empresa se basa en usar los recursos de otros sin darlos nada, es un timo, y eso es lo que hace este vendedor de humo. Porque de momento, nadie ha visto un duro. (ni lo veran jamas, en mi humilde opinion)

🗨️ 5
FoSFi

Cuando venga un bill y postee aqui datos que corroboren que ha cobrado xD me lo creere todo Angelus xDDD

Por el momento, FON huele a "caca"...

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Angelus

tienes un video xD de una persona en vivo mas creible que uno que diga que cobro no?

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FoSFi
🗨️ 1
Angelus
BocaDePez
BocaDePez

¿Gran emprendedor de ideas geniales?...

Venga hombre... no te flipes... la idea de FON ni siquiera es suya... a ver si ahora va a resultar que lo inventó él... tan solo la ha tomado prestada y ha sido el primero en moverlo por aquí....

Varsavsky es un especulador... punto... uno más de los muchos que nos sobran en este país...

Monto FON vendiendo la idea de Comunidad libre y proyecto GPL... aunque luego resulta que no es tan libre porque existen los 'aliens' y los 'bills'... ni tan GPL, porque el router que vende, la Fonera, de momento no puede ser actualizado...

Busca un par de socios, que aporten pasta... pasta que usa para desarrollar la Fonera, así que él no se gasta tanto... ni resulta ser tan inversor de alto riesgo...

Por su historial, lo único que puedes esperar de él es que, nuevamente, busque dar el pelotazo y vender cuando consiga cierto renombre... tal como hizo con jazztel y ya.com... pregúntale a todos los que trabajaban allí y que tenían stock options cuánto han cobrado del pelotazo del amigo filántropo...

Si España es como es, y va como va... es por gente crédula como tú que admira a los que viven de la cultura del pelotazo...
La gente que critica FON tiene todo el derecho a dudar del proyecto y las auténticas intenciones de alguien, que de entrada, delega en quien cree en él toda la responsabilidad de lo que pueda suceder, si un día los ISPs se deciden a denunciar a los usuarios...
¿Sabes lo que hará ese día FON?... esgrimir las cláusulas que la gente aceptó para decir que ellos no tienen ninguna responsabilidad...

Lo que realmente necesita este país, es gente dispuesta a creer en los proyectos de la gente y a jugarse un cierto capital en arrancar nuevos proyectos... no un tío que busca hacer negocio usando a la gente y la filosofía de las comunidades libres....

POC

Hola Jordymax. El sistema de moderacion de los comentarios no me permite responderte directamente. Lo de fantasioso era un comentario cariñoso por la historia que nos brindaste en uno de tus posts, en el cual insinuabas de manera jocosa que nos arrepentiriamos de compartir nuestra conexion a través de una multa de 3000€.

Creo que lo dices por lo de la telefonía móvil. Sí, reconozco que es difícil, me gusta pensar que es posible (uno que vive de ilusiones), pero bueno, no sólo por eso me gusta el proyecto FON.

Agradezco tu ironía, no necesitaba que me recordaras el post ;)

🗨️ 1
Jordymax

POC,

con el mayor de mis respetos te diré que en dicho post no insinué nada de manera jocosa. Bien sabido es que cuando se defrauda al fisco y te pilla, te la dan sin vaselina... y 3000 lerus es una multa " de las comunes ".

No es que nos vayan a multar por compartir la conexión, si por su reventa y posterior enriquecimiento ( que ganarle a cualquier cosa cualquier cantidad supone un enriquecimiento o aumento de tu patrimonio, por poco que sea ), por lo que me pareció correcta la sola idea de abrir ojos y oidos en la oscuridad.

La idea de FON es, sencillamente, COJONUDA. Pero no es viable en materia tributaria, debido a lo que expuse en el post.

Por ahí he visto otros proyectos wifi interesantes, pero seamos honestos desde el anonimato del nick... ¿ realmente compartiremos desinteresadamente nuestras conexiones ? Si la respuesta es si... ¿ para que quieres FON ? Si la respuesta es no... ¿ para que está Telefónica ?

Saludos

BocaDePez
BocaDePez
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Joseman

Me parece rizar el rizo. Fon es una empresa, y como empresa necesita tus datos. Negar que son necesarios, es palabreria. La cancelacion de datos se utiliza cuando te das de baja. (Generalmente)

Si eres un Bill, necesitarán tus datos para pagarte, ¿No? Y si eres un linus, y tanto te preocupa tu privacidad, inventate los datos.

Un saludo.

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alejandrosantos

No es cancelación, es diferente.

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BocaDePez
BocaDePez

Es una pataleta que te ha proporcionado fama por un dia..

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alejandrosantos

Si no hablo de tener o no mis datos. De hecho, los debe tener medio mundo porque no tengo problemas en facilitarlos -cuando las empresas son fiables- para boletines, sorteos, cestas de Navidad, pagos varios, supermercados, etc. ;-P

Pero si existe una ley que dice que puedo OPONERME y sospecho que alguien pueda usar, no mis datos, sino tener un listado que convierte mi usuario nº 99137 (algo así era) en un nombre que PODER enseñar a un posible comprador, pues ejerzo mi derecho.

La filosofía aquella que en un principio se llamó "revolución" para después convertirse en "movimiento" y ahora en negocio, me transforma, no en un cero a la izquierda sino en un cero a la derecha.

🗨️ 4
BocaDePez
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Minipunto de nuevo para la pataleta!...ahora ya dices que te da igual dar los datos a un monton de gente (que por si no lo sabes los van a utilizar del mismo modo que FON) pero que a FON como que no te hace tanta gracia. Será porque la antena de su fonera es muy pequeña?? :-D

Sabes cual habria sido el orden lógico de las cosas, el siguiente:

  • Un dia ves que te levantas asi medio aburrido y...oh! se te viene derepente a la cabeza que Varsavsky tiene tus datos!! y q ademas los puede utilizar como vale descuento a la hora de vender su empresa!!! Hasta aqui mas o menos bien. Vale, podrías haberte bajado al bar a desayunar y contarselo al camareo, pero en vez de eso decides armarte de valor y quejarte a FON
  • Bien te quejas a FON. Hasta aqui todo perfecto, si no te gusta algo y crees q es injusto lo logico (y necesario) es quejarse.
  • Ellos te responden.
  • No estas de acuerdo con lo que te dicen y...aqui viene el problema. Como no te han echo mucho caso y te sientes super engañado con esta empresa y sus maleficos planes pos decides publicar todas tus aventuras por aqui, antes si qiera de saber si legalmente tienes razon e inicitando a la difamación.
  • En vez de esto, por qué no denunciaste, y una vez con la razon de tu parte otorgada por la justicia (y no por tu libre interpretacion de la Ley Organica de Protección de Datos) nos cuentas a todos tu increible hazaña? Hubiera sido una forma de actuar mas racional y menos impulsiva no crees? De esta forma tb sentarias jurisprudencia y ayudarias de forma más eficiente a todos esos usuarios foneros por los q dices q te preocupas tanto.

Era mas bonito tener tu momento de gloria de esta forma...

🗨️ 3
BocaDePez
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innoxius

me firmas un autógrafo? vas a salir en salsa rosa? ;) (el del post de arriba dice que ya eres famoso)Te lo dije muchas veces, esta es una generación falta de revoluciones... y cualquier excusa o movimiento con tufillo anarco-comunista ya moviliza y basta para comprar la voluntad de mucha gente... Y en todo caso, a mi lo que más me irrita del asunto en cuestión es que Martin & charm & co. no están llamando tontos a la cara... directamente. Este no es un proyecto humilde, o ambicioso siquiera, es un proyecto soberbio e hipócrita. Es el epítome de la web 2.0 pero rizando el rizo, me explico: La web 2.0 se basa en proyectos útiles para el usuario (flickr, youtube, digg), atractivos, aunque con dudosos modelos de negocio, pero útiles para el usuario. YouTube podría ser el caso extremo de ese modelo de negocio orientado al "pelotazo"... invirtieron cantidades desorbitadas de dinero sólo con la inteción de últimamente ser comprados por una major... Pero al mismo tiempo el mayor beneficiado ha sido el usuario...
Pero en Fon... quién/es van a ser los beneficiados??

🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez

Segun tu razonamiento los mayores beneficiados de Flickr, YouTube, etc..son los usuarios, por qué no Yahoo o Google??. En cambio parece que con FON ya no vale esta forma de pensar, el mayor beneficiado tiene que ser el señor Varsavsky.

El mayor beneficiado de FON (al igual q de Flickr o YouTube) si qieres utilizar sus servicios vas a ser...TÚ, bien como linus, bien como bill o bien como alien.

🗨️ 5
Krigan

¿Con esa antenita?. Lo dudo.

Pregunta: ¿alguien ha conseguido conectar con Fon a nivel de calle?. ¿Alguien ha hecho wardriving de foneras?. ¿Cuántos de esos puntos del mapa de Fon dan conectividad real a nivel de la calle?.

Ahora vendrá la excusa: es que estamos en España. Pero seguro que hay neoyorkinos haciendo estas mismas preguntas, y seguro que la respuesta que reciben allí es "es que estamos en Nueva York".

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
Krigan
innoxius

fíjate en las palabras de Martín siempre... "somos la comunidad wireless más grande del mundo"...Eso es lo único que le importa...esa cantidad...nunca habla de servicio alguno...Por qué simplemente no dice en qué se traduce esa comunidad? Por qué no dice a cuanta gente está prestando servicio? Cual es el ratio de utilización de esa comunidad?

mi razonamiento es que, YouTube me ha proporcionado momentos de distracción para horas de asueto, Flickr una forma sencilla y muy económica de almacenar, compartir e incluso distribuir mis fotos y Digg algo similar, una agregador de noticias en el que una comunidad se ha volcado (aunque el Kevin Rose es otro Martin... los demás le montan el tinglado, el se forra, y como agradecimiento repartirá camisetas)... pero sea como sea, me han proporcionado unos servicios, a mi y a muchísima gente...
Ahora pregunto yo (aparte del regalo de la fonera)... Cuanta gente se ha beneficiado de Fon y ha podido conectarse a otros puntos de acceso cuando lo necesitaba? mmm... Cuanta gente coloca su fonera en el punto más idónea para la difusión de la señal? Porque a lo mejor yo he recibido una fonera defectuosa, pero cuando cierro las dos puertas que hay entre mi fonera y mi dormitorio la señal se atenua hasta convertirse en poco menos que utilizable...
Me repito y reafirmo... Fon es una vuelta de tuerca a la Web 2.0, aparte de "sin modelo de negocio" es un proyecto "sin servicio"...

🗨️ 1
seligra
alejandrosantos

Te firmaría uno si me consigues a alguno de los de tu editorial ;-D

Al resto, pues sí. Poco más puedo decir. Esa es la clave sobre la que gira todo. Útil totalmente; modelos de negocio, plan de rentabilidad o viabilidad, ya lo veremos. Y útil para TODOS. No para algunos.

Kalimist

Estupendo comentario.

Lo que más me repatea del rollo chupi-guay de FON es la perversión del lenguaje para transmitir su mensaje de buenrollismo. Usar términos como "movimiento", "comunidad", etc., unido a una iconografía de claros tintes comunistas para atraer a los incautos, a los jipijos (pijos que van de hippies) y demás fauna sin ideales sólidos, con la falsa idea de crear una comunidad jipi donde todos salimos beneficiados.

La cruda realidad es que el tipo especulador este, por todos conocido, quiere hacer lo de siempre, el "toma el dinero y corre". Creas una pseudocomunidad, que traducido a términos económicos no son otra cosa que clientes, números que van engordando el valor de la empresa, y luego se intenta vender de alguna manera para sacar el máximo beneficio con la mínima inversión.

Servicio? Lo dudo, esas foneras dan más pena que otra cosa y mucha gente las pide y luego no las enchufa, o si lo hace le da cobertura al vecino y poco más.

BocaDePez
BocaDePez

Habla del derecho de oposición, no del de cancelación, son distintos. Infórmate antes de hablar.

🗨️ 4
Joseman

El derecho de oposición tiene que estar fundamentado con una situacion personal:

Derecho de Oposición

Los titulares de los datos pueden instar la oposición al tratamiento automatizado de ese tipo de datos, de conformidad con lo revisto en el artículo 6.4 de la Ley Orgánica 15/1999, de 13 de diciembre, que establece:

"...En los casos en los que no sea necesario el consentimiento del afectado para el tratamiento de los datos de carácter personal, y siempre que una Ley no disponga lo contrario, éste podrá oponerse a su tratamiento cuando existan motivos fundados y legítimos relativos a una concreta situación personal. En tal supuesto, el responsable del fichero excluirá del tratamiento los datos relativos al afectado."

A lo que me refiero con esto, es que es un derecho que se ejecuta cuando existe una causa fundamentada, no por capricho. No es comparable con el derecho de cancelación de datos personales. (El cual solicite, por cierto, cuando me di de baja de Wanadoo)

Link de la Agencia Española de Protección de Datos

🗨️ 3
overpeer

CUALQUIERA puede pedir que no se traten sus datos personales bajo el simple motivo de "no quiero que trafique con mis datos", dejate de pajas mentales que trabajo en una empresa de marketing que se dedica a este negocio y ya estais empezando a cansar todos los que hablais sin saber sobre estos temas.

🗨️ 2
Joseman

Podrás fundar motivos sin fundamentos. Pero la intención del legislador y la ley en si, es que se utilize la oposición de datos para casos excepcionales. ¿Que quieres inventarte esta situación porque te cae mal la empresa? Puedes hacerlo, ya que la ley no es muy precisa en cuales pueden ser los casos excepcionales.

"no quiero que trafique con mis datos", no es un caso excepcional, ya que casi nadie quiere que se trafique con sus datos. Un caso excepcional puede ser un testigo protegido, o una persona que sufre maltratos, que en lo posible no quiere aparecer en ninguna base de datos para no ser localizada.

Yo no estoy hablando sin saber, estoy copiando literalmente lo que pone en la web de la Agencia Española de Protección de Datos.

Joseman

De hecho en el formulario de la Agencia Española de Protección de Datos pone lo siguiente:

EXPONGO,

(describir la situación en la que se produce el tratamiento de sus datos personales y enumerar los motivos por los que se opone al mismo)

Para acreditar la situación descrita, acompaño una copia de los siguientes documentos:

(enumerar los documentos que adjunta con esta solicitud para acreditar la situación que ha descrito)

¿Con que documentos vas a demostrar tu oposición?

Creo que quien esta poco informado eres tu.

Link Formulario

BocaDePez
BocaDePez

El dia que venda FON a alguna multimnacional la cara de gilipollas que se os va aquedar a los que defendeis FON a capa y espada....

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

Con que cara te quedaste tu cuanto YouTube se vendio a Google, o Flickr a Yahoo... con alguna cara? yo creo q no. Que pasa si se vende FON? Que paso cuando el señor Varsavsky vendió Jazztel o Ya.com?

Que ganas teneis de que fracase FON aquellos que lo criticais a capa y espada..

🗨️ 5
alejandrosantos

A mi FON no me da de comer, me da lo mismo. Yo sólo quiero que cumplan la ley. Pero ya que nombras a otros, hay una diferencia fundamental. YouTube funcionaba. Podía subir videos. ¿Puedes tu conectarte al resto de puntos FON que aparecen en los mapas con la antena que tiene? ¿Lo has probado? ¿Puedo revender mi conexión? ¿En qué condiciones? No es lo mismo ni parecido. ¿O acaso YouTube no te parece un éxito para CUALQUIER usuario?

En cambio FON no es para CUALQUIER usuario. De hecho, no sé por qué tengo que compartir mi conexión -que pago yo- cuando hay listados de hoteles WiFi gratuitos en Internet. También hay listados de comunidades wireless que ceden su ancho o tienen antenas para eso. Y en el caso de pagar, ¿por qué no hacerlo en una conexión segura, aunque sea menos tiempo, para que nadie apague su router mientras envio algo importante?

¿Te parece tan útil FON como YouTube?. Lo que hay que leer...

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Varias cosas:

  • A mi FON tampoco me da de comer y me da lo mismo.
  • Todos hemos visto a miles de personas conectandose a los hoteles WiFi gratuitos de los que hablas, y tb a los miles y miles de comunidades wireless con sus miles de puntos de acceso, ah y tb he visto a muxa gente pagar 20 euros en un aeropuerto para asegurarse de que si envia un archivo importante llegue bien (faltaria mas!!). Es por por todo eso que no entiendo el por qué de FON, si el mundo wireless ya es perfecto tal cual está!
  • No confundamos churras con merinas. Ni YouTube es util para CUALQUIER usuario ni FON tiene que ser util para CUALQUIER usuario. Para qué usuarios era util el primer hotel wifi gratuito? para cualquiera? a que no. Por cierto a mi vecina (que ahora es la presidente de la comunidad) no le es util YouTube y tiene ordenador, e internet y WiFi.
  • Sobre si me he podido conectar a algun nodo FON, sí, en un parquecito al q suelo ir con mis compañeros de practicas a hacer el friki, lo que da de si la dichosa antenita eh...
  • Sobre la legalidad, revender conexiones...se que te parece algo novedoso, algo que, joe, quizás nadie lo haya visto o pensado antes, pero...crees que las empresas de capital riesgo que le dieron 18 millones de euros FON (Google, Skype, Venture...) no le harian esas mismas preguntas ya que ellos si que aspiran a que FON les de (por lo menos un poco) de comer?? Lo que hay que leer...
🗨️ 2
Krigan

La fonera con la que conectáis en ese parquecito, ¿es de alguno de vosotros?.

🗨️ 1
braculas
Tenacitas

¿Qué pasa si alguien comete un delito como por ejemplo descargar pederastia a través de tu conexión? Imaginaos el careto que se te puede quedar cuando aparecen unos policias en tu puerta diciendo que has descargado pornografía infantil y tú no has roto un plato. Vamos, a mi me daría tal patatus que me caería de culo en ese momento y no se ni si despertaría. Como para ponerme el fon chinchon este... que Dios os pille confesados.

BocaDePez
BocaDePez

DUDO mucho que la agencia de protección de datos te de amparo para reclamar a una empersa establecida en Londres y que se ciñe por la ley de Protección de datos inglesa...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

No soy ningun experto en leyes, pero digo yo que si quiere operar en España tendrá que cumplir la legislación nacional competente, ¿no?

BocaDePez
BocaDePez

No se porqué la gente critica tanto a FON y MV. NO se dan cuenta del atraco a mano armada que son los operadores de internet y telefonía movil. Con FON quizá tengamos internet móvil practicamente gratis e incluso telefonía móvil (por ip) a precio mas razonable.
Deberíamos criticar mas a las operadoras usureras y apoyar iniciativas como Fon que pretende hacernos la vida mas fácil y barata.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Sí, sí, se pondrán a temblar las operadores porque con esa antena en un quinto no podrás llamar ni al de la acera de enfrente.

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Sin esos malvados ISP, ¿cómo funcionará fon? ¿qué conexión compartirás?

Drag0nfire

fon no es un proveedor de servicios, es una empresa q anima a compartir las conexiones existente de los usuarios (telefonica, ya, orange, jazztel..) para su beneficio y teoricamente para el usuario (con limitaciones).

Sin esas ISP q tan poco te gustan, fon no existe (si a estas les da por moverse en contra, tampoco).

willvy

k pessha de leé llevo ya carahho...

...a ver si estudiais la mitad de lo k escribis....

cohonnes!!!

BocaDePez
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Vamos a ver, cuando alguien ofrece un servicio, lo ofrece con unas condiciones. Si te vienen bien, pues bien, y si no, pues renuncia al servicio. De lo que te quejas es que quieres el servicio de FON, pero sin que FON tenga tus datos. Pero ninguna empresa está obligada a dar ningún servicio sin tener los datos de quien los utiliza. Nadie te impide darte de baja (que fue la primera opción que te dieron), igual que deberías entender que no les puedes obligar a tenerles dados de alta.

Tengo un portal de internet, la semana pasada un usuario me exigía que le diéramos de baja de nuestra base de datos, pero se negaba a dar sus datos (hizo la solicitud por fax para que no hubiera constancia de su email, nombre ni dirección), con lo que era imposible localizar el registro que hubiera que borrar.

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alejandrosantos

Me parece que no comprendes el derecho de oposición y por tanto, no has entendido el texto. Ellos pueden tener mis datos claro, lo que no pueden es dárselo a Google y Skype. ¿Te queda claro?. Y en mi correo me pusieron claramente que pasaban de mi petición POR ESE MOTIVO: "Tenemos que compartirlos con nuestros socios tecnológicos". Error.

Y cuando la gente fuma porros, no entiende la ley ni sabe qué derechos le asisten. Así que ponte a leer la LOPD.

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BocaDePez
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A lo mejor es eso lo que pasa, que como te pegaste la paliza leyendote la LOPD pues ahora lo que toca es informar a todos de tu proeza y dar la paliza a quien sea cuanto mas mejor...

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alejandrosantos

No esperaba menos. Rebatir sin argumentos para crear ruido y perder de vista el pelotazo.

BocaDePez
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joder con los zoneros... que toca pelotas desde que le dieron el premio a BA

Fuera de aqui perros !!! x__DDD

yus ! yus !

kikoseis

En este país lo que hay es mucho defensor de pleitos perdidos.
Por que telefonica y demas hacen lo que les da la gana y no se les ve el pelo a todos estos.

Pues nada ya os podeis a la FEMP a exponer vuestra propuesta y os podeis sentar en la puerta a esperar que llueva maná.

BocaDePez
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Hola

  • Cuanto dinero vale saber que paginas miran los usuarios de la fonera
  • A ver si os vais a meter en casa un control parental de 29 euros con apariencia de router wifi.

Un saludo

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BocaDePez
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Exacto. Éste es un punto que nadie a tratado hasta ahora... ¿Alguno con conocimientos técnicos podría indicarnos qué tipo de información consigue FON de nuestro uso de internet por medio de las foneras que están activas?

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BocaDePez
BocaDePez

Pues fon esta poniendo grandes esfuerzos en evitar que ese software GPL que ni es suyo, ni lo han pagado ni lo desarrollan (que fon son unos parasitos vamos) muestre su actividad, controlando de que nadie pueda acceder a la fonera para ver que hace.

Estos perros... algo planean desde luego.

BocaDePez
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Me impresiona la cantidad de bobalicones que juegan a ser directores de marketing de estrategia, financieros, o lo que sea.

Hay una cosa que está clara; Me registro en FON, instalo mi Fonera, cedo un poco de conexión (me sobra) y a cambio me conecto gratis en cualquier usuario que haga lo mismo que yo. Es fácil.

Muchos de vosotros sois demasiado envidiosos. Ánimo.

solrak1945

Estos judios sólo saben robar y matar.

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Miguimau

Si el comentario antisemita es ironía... no tiene puta gracia. Si es en serio simplemente eres imbécil.