Telefónica estudia cobrar por el uso de redes P2P

yo kreo k no es lo mismo cobrar... k capar digo...

cuida el tonito anda.

De corea no.

PEro cualquiera normalito de holanda o alemania en un juego no muy popular te va perfectamente por los 120... y eso siendo benévolo.

Yo tb juego con 50 de ping en un server de uqake 4 español no te jode... pero no se trata de eso, sino de ser verdsatil, siempre y par ajuegos el cable se come al ADSL.

Y no metais aqui el adsl+`pq ahi ya metemos de por medio a imagenio y esa es otra historia.

ya tu con adsl2+ pero el resto de telefonica no tenemos ese ping ni de tripi

pues serás de los pocos q el Adsl de jazztelñ le va casi al full de su capacidad.

Suerte tiene el q le lllega a mas de 8 megas.

a mi tambien me pasa lo mismo....

...t que de lejos veo todo esto con mis 17 Megas de JAZTELL...

Que de donde va a sacar los millones telefonica ????
ejjejeje
Donde va a ser, de la cuenta corriente de mi madre que se gasta todos los
meses 40 euros solo en llamadas al 118- ven tidos vén tidós....

Haber gente el adsl mas rentable es o bien los 20 megas a q no navegas o los 6 megas de tele2 x 40 euros al mes cuota de linea incluida.

Pero q el meollo de la cuestion no es esa, y bien lo saben los que han seguido el tema en USA, y va de q se pagen internet por cantidad de datos y no por conexion. Imaginate la factura de google...

buenas, yo soy un aventurero de esto de los ISP. llevo con conexiones a internet desde el año 97. Empece con Lander (a la q me conectaba a traves de Infovia...os acordais) y desde entonces casi cada año (porq soy un maniatico) he cambiado de compañia.
Asi a bote pronto recuerdo Telefonica, wanadoo, Lander, Madritel, Arrakis, Euskaltel etc... y sin duda el q mas dolores de cabeza me ha causado ha sido sin duda Telefonica. me dio mil problemas, la calidad era pesima, el servicio de atencion al cliente en la linea de todos estos (de pago, con operadores q repiten las mismas cosas como loros y sin tener ni puta idea de lo q dicen....por 500e al mes q cobran no se les puede pedir mas y sobre todo demasiado caro). Q la calidad se paga? supongo q si, pero si la mitad de las denuncias presentadas en la OCU pertenecen a problemas con ISPs, tal vez es porq en España no se puede hablar de internet de calidad.
Estuve hace 2 años de erasmus en Suecia.Pagaba 5 euros al mes por una conexion de 1MB/512kB. Sin embargo el brick de leche costaba el doble q en España. Internet es una necesidad. Y cada cual q obtenga libremente de ella lo q quiera.
Y si me apuras el modelo a seguir no son los paises del norte de Europa, sino Corea y Japon. Alli existen modalidades globales. Pagas por una conexion y tienes tarifa plana, pero no solo desde tu pc sino desde tu movil, tu television, tu nevera o la caseta del perro si tiene conexiona a internet.

Por esa regla de tres, la neutralidad de la red lleva rota muchos años. Desde que la primera teleco decio sacar una linea con facturacion acorde al trafico cursado.

No creo que facturar por al cantidad sea romper la neutralidad. Mas aun, como digo, prefiero que hagan eso siempre que se haga acorde a lo que realmente pasa: a que hay gente que se excede en el uso de la linea y gente que solo la usa para chatear y mandar correos.

Como digo, si no estoy a favor es porque eso no va a pasar. No porque algun que otro no se mereciera que le cobraran el doble.

Si yo pago por una conexion de capacidad X... tengo todo el derecho del mundo a generar un trafico que use esa capacidad. Para eso la estoy pagando.

Y no olvidemos las mierdas de conexiones que tenemos aqui para el precio que tienen.

na.. que quieren aprovecharse los empresarios de este pais del choriceo permanente, para variar.

Y esto no se podria solucionar con una clausula mas del contrato que indique, al igual que con la tarifa plana telefonica, la prohibicion de abuso del servicio, y que siendo asi la ISP se reserva el derecho de resolver el contrato?

Disculpame, pero no puedo estar mas en desacuerdo:

"Te puedo asegurar que las lineas son estables y los pings son relajados en la mayoria de las conexiones."

No es mi expreiencia personal, menos mal, pero te aseguro que he visto pings en conexiones de 6 mb de mas de 150, y muchas quejas despues, no hay soluciones.

"Las redes se han pensado para hacer un uso y disfrute de ellas razonado, no para poner el ordenador 24 horas continuas a descargar por el simple hecho de descargar. "

Como usuario final, osease, el que paga, yo decidire como y en que manera uso mi conexion. Faltaria mas. Me estas diciendo que aparte de abusar en el precio, que se pasan tres pueblos y dos villas, me van a decir como debo usar mi conexion? No es de recibo, de ninguna manera. Si el problema es la saturacion de la red, lo que deben hacer es desplegar nuevas infraestructuras, pero eso implica dejar de percibir beneficios. Como de costumbre, lo pagamos nosotros, y eso se tiene que acabar.

"EL P2P no lo ha implementado ninguna teleco, ni ninguna teleco tiene porque aguantarlo."

El P2P es un protocolo mas, como el HTTP, el FTP, el TELNET, etc. No, no lo inventaron las telecos, pero ellas explotan el negocio, y lo siento por ellas, pero el P2P es parte del negocio. No puedes pretender de ninguna manera que me limite a hacer lo que las telecos digan y pague por ello, ni hablar; si pago, exijo. Y si un protocolo esta a mi alcance, lo usare tanto como crea conveniente, que para eso aflojo la mosca todos los meses. La solucion no pasa por la restriccion; es como decir que compras el aceite, pero lo usas para freir los viernes, porque las distribuidoras de aceite no quieren invertir en mejorar sus redes de distribucion, y hay escasez si fries a diario. Absurdo, verdad?

Con respecto a "... que nos den lo que ni siquiera es nuestro y gratis...", pues sera que soy asi de malpensado, pero veo una referencia velada al asunto de las descargas. Como sabes, son legales, y por tanto, muy licitas. Asi que... Si, quiero descargar lo que crea conveniente cuando yo lo decida, siempre con arreglo a la Ley,, que gratis no sale, ya sabes por donde voy...

Un saludo

Si tu compras una barra de pan a que tienes derecho a comertela entera??? y a que el panadero no te pregunta si es para un bocata o para mojar en los huevos fritos???

Lo compras, un servicio a cambio de un precio, y ahora mismo el servicio no es por trafico, como antiguamente...

Sabes por que las red esta saturada??? por que no hay infraestructura, por que seguimos con las centrales de hace 50 años, y con lo que pagamos eso no se puede permitir, no se puede permitir que cada vez que llueve un poco fuerte unos familiares se queden sin telefono, o que la tv por adsl tenga cortes y ralentizaciones cual tarjeta Woxter capturadora externa TDT sea...

Un poquito de por favor... XDDDDD

Yo pago por una conexion de tráfico ILIMITADO si lo quieren cambiar que me digan lo que cuesta y si me interesa bien pero si no no. Lo que no me digas es que se hace mal uso porque no es cierto. SALUDOS

No me veo yo a Jazztel poniéndose de acuerdo con la timo, si le puede quitar clientes a manta, si esta sube los precios, ni facilitando las cosas a la CMT para conseguir cambiar el reglamento. Se opondrá a toda costa.

Pues creo que es aplicable a este caso :)

Y por qué no pagar tú menos y que tu vecino pague lo mismo que hasta ahora?

Yo cojo el coche dos veces a la semana y pago el mismo impuesto de circulación que el que no se baja del coche ni para mear.

El ejemplo que tu pones tiene bastante sentido, pero dentro de unos limites, no creo que haga falta salirse de la tarifa plana.

Kachinvo,

Para empezar, veamos los datos fiscales de Telefónica a ver como "las pobres telecos" están perdiendo dinero con esto de las p2p:
telefonica.es/es/acerca_de_telefonica/nuestra-mision

Vaya, un beneficio neto que supera un 40.3% al del año pasado.
2574,6 millones de euros de beneficio neto. Creo que queda bastante claro.

Por otra parte, me parece muy incorrecto el termino de "abuso de conexión" que dices que hace el usuario de su conexión.
Las telecos modelan las capacidades de sus redes suponiendo unas tasas de concurrencia y de uso determinadas. Si los usuarios superan esas tasas que han 'supuesto' las telecos, la culpa no es más que de las telecos por haber infradimensionado la red.

Y los más importante de todo. Si estás insatisfecho con lo que pagas por tu conexión, no creo que la culpa se la debas de echar a los demás usuarios.
Como mínimo dispondrás de una conexión de 1Mbps (con un potencial de descargarte 260 gigas al mes). ¿Tienen culpa los otros usuarios de que infrautilices un servicio que has contratado? Más bien, si sólo vas a querer cursar 20 gigas de tráfico, protesta a 'las telecos' y pide que te hagan un contrato por tráfico cursado a medida por menos precio (muchísima suerte).

Por otro lado, me imagino que estarás pagando por la conexión porque consideras aceptable pagar lo que pagas a cambio del uso que le das.

Para terminar,
de la misma manera que hay gente que trabaja lo mismo o menos que tú y cobra muchísimo más, habrá gente que pague lo mismo que tú y haga más uso de su conexión. La envidia no es buena.

Eso ya lo hacían en Escandinavia casi décadas antes que Ken el Rojo montara el asunto. La cosa es que Londres simplemente no podía permitirse eso, no estamos hablando de carreteras sino de entornos urbanos. De todos modos, yo a los británicos últimamente no los pondría de ejemplo de nada, por ejemplo las bandas infames ésas del suelo las inventaron ellos, y las han tenido que ir quitando por los problemas que dan a las ambulancias, por ejemplo.

De todos modos, esto no es aplicable porque se trata ni más ni menos que de una medida disuasoria. Pero una vez que pagas, se rompe tu bonita ley: ya circulas por donde te da la gana, sean 100 m o sean 2.500 km. Viene a ser lo mismo que el coste de la internet en España: es tan caro que una vez que la gente lo tiene lo exprime de mala manera. Y por cierto que en el Metro pagas lo mismo por ir entre dos estaciones que por tirarte todo el día bajo tierra...

Vamos, que me remito a los sellos de Babbage...

El transpoorte público APESTA.

Asi de simple.

Si no quieren q entren a las grandes ciudades q cojan y no se traigana todas las putas empresas a la capital respectiva de cada ciudad, ya verás q poquito va l a gente.

En mi caso, Madrid, voy pq tengo q ir a la uni, q está en la capi, pero sino no iba ni jarto vino.

PEro claro, de q coño iba a vivir sino gallardón??

Llevo leyendo tu razonamiento todo a lo largo de este post y o no te estoy entendiendo bien, o no le veo la lógica.
Tú me dices que el que usa su conexión a pleno rendimiento durante las 24 horas es un abusón porque genera un "exceso" de tráfico en la red ¿es eso?
Si es así... ¿Por qué mi ISP no me dice cuando lo contrato: oye, te doy 4 megas de descarga permanentes las 24 horas... pero eso sí, no es para usarlos al máximo todo el santo día, porque si no, me paso de tráfico, entiéndelo y no me cubren los costes?
Porque podrás decirme lo que quieras de la letra pequeña, pero convendrás conmigo que la letra grande Y BIEN GRANDE de la publicidad de todos y cada uno de los ISP de banda ancha de este país se encarga de pregonar a los cuatro vientos que la mega-hiper-velocidad (ja-pon!) que nos ofrecen ES SIN LÍMITE ALGUNO.
Sencillamente y para resumir: Lo que propone el señor Linares, aparte de absurdo, es de un cínico que raya con el insulto a la inteligencia del personal.
Ahora si tienes a bien indicarme qué me he perdido en tu razonamiento, como siempre, será un gusto leerte.

Venga ya. Me vas a comparar la velocidad punta de un coche con la velocidad contratada de una conexión. Si es que ya no sabemos ni qué decir...

Posiblemente ya lo sepas, pero te señalo que en otros tiempos Ono tenía oficialmente un límite de descarga, y nunca llegaron a aplicarlo en la práctica porque no les convenía. A nadie le gusta que sus clientes se vayan a otra empresa. Y lo que hicieron después fue sacar otras conexiones más rápidas (sin capado, eso vino más tarde), y sin límite de descarga, ni siquiera en teoría. Y lo del "sin límite" (de descarga) bien que lo publicitan en su web, al mismo tiempo que callan como bellacos lo del capado.

Te pongo Ono como ejemplo porque no está sometida a regulaciones de la CMT (adiós a esa excusa) y porque la infraestructura que usa es enteramente suya.

Y si eso no les conviene, bien fácil lo tienen. Que no lo vendan, que ya habrá otras empresas con ganas de conseguir clientes.

Joer tio...

Vale que mi ejemplo del aceite era malo, pero aqui con el baga tas lucio socio xDDDD

Un saludo

Pero q estupidez de comparación es esa???????????????????????????????????????????

Un coche está capacitado para ir a esa velocidad, lo hace en circuito y tan ancho, pero no se puede hacer en la via pública por una simple cuestión de ley

Madre de dios.

Mi contrato dice: sin limite de consumo o tiempo y eso es 24 horas 365 dias a toda leche.

Pues mira un limite de 30 gigas al mes con esas caracteristicas de precio y ancho de banda para mi serian un avance, porque yo no bajo esa cantidad al mes ni de coña. Fijate la de musica y cine que entran en 30 gigas...

Pero, como tu dices, seguro que no hacen nada del estilo.

Esto conllevaría otro problema añadido. Si esto realmente ocurriera, que se empezara a cobrar por trafico (bien por trafico en general o por trafico por protocolos), ¿cómo podríamos estar seguros de que nos cobran debidamente?

A parte de lo en desacuerdo que yo me encuentro con la posibilidad de que se implante esa medida (y eso que no uso el p2p apenas), se me viene a la cabeza las facturas de telefono con cobros indebidos (cobro de llamadas no realizadas) que tanto se han extendido por distintos proveedores (empezando por Telefonica, cuando apenas tenía competencia). ¿Ahora tambien nos van a poder timar con esto?.

Todavía, con una factura detallada de llamadas realizadas y muy buena memoria se puede determinar si tu has realizado esa llamada que te han cobrado, pero ¿cualquier usuario de a pie sin conocimientos avanzados en informatica y sin software adecuado cómo va a poder saber si realmente ha consumido esos 30 Gb que anuncia su factura y por los cuales le van a cobrar un recargo o ha consumido 27,33?

Dejo esto aqui como otra posible circunstancia que pudiera aparecer de aplicarse dicho tipo de facturación