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Un eurodiputado francés pide gravar a los operadores por los SMS

tesnico

Según leo en la sección de tecnología de La Voz de Galicia, tenemos un nuevo visionario entre nosotros. Alain Lamassoure, ha encontrado una nueva forma de engrasar la oxidada maquinaria burocrática de la U.E., y no es otra que gravar con un impuesto los mensajes cortos de texto (supongo que también los MMS, pero no dice nada sobre esto la noticia) y atención los emails aunque este último extremo, al parecer, se trata de una confusión.

Parece que los valores que se estudian son 1,5 céntimos de euro por SMS y 0,00001 céntimos de euro por correo electrónico.
Ante esta espectacular idea se me ocurren dos preguntas.

  1. ¿El I.V.A. no se creo para unificar todos los impuestos indirectos en uno solo?. Seguramente esté equivocado pero eso creía yo. El hecho es que no paran de aparecer tasas que suplementan el afán recaudatorio de los distintos gobiernos.
  2. Para cargar un impuesto sobre un SMS, no veo ningún problema técnico, están perfectamente contabilizados (o no tanto, pero esa es otra cuestión) por cada operadora, pero ¿como van a contar los correos que enviamos?. Cualquier idea que se me pasa por la cabeza me pone la piel de gallina.

Enlace a noticia La Voz de Galicia
Más información en Libertad Digital

La idea de Lamassoure no ha sido formalmente planteada ante el Parlamento Europeo, ni está, por tanto, siendo debatida en la Eurocámara. Se trata de reflexiones hechas en una reunión en la que ha sugerido cobrar un impuesto sobre el envío de SMS a los operadores, no al consumidor. También Angelus nos avisaba.

💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez

a este lumbreras, alguien tendria que decirle que los SMS ya tienen impuesto:

SE LLAMA IVA ¡¡gili poyas!!

🗨️ 5
cecile

A mi, me parece también, que es la IVA. Pero ¿como?

Que la IVA a pagar a hacienda, es un gasto para el usuario ultimo.

En este caso, al parecer, a parte de los sms mandados por los clientes de las operadores y facturados, incluida la iva,
hay los sms mandados por la propia operadora que es usuario ultimo, sea publicidad o spam.

Pero no se si deben autofacturarse por lo menos la iva basada en su propia tarifa.
Porque si compran el mismo servicio a la competencia, si que recibiran una factura con iva.
Osea, si un promotor de 300 bungalows se guarda uno , tendra que pagar la iva ¿no?

Lo que si bajaría es el tipo. Porque, claro, si paga iva la publicidad y el spam, no se hace falta gravar tanto los sms de particulares, que son un poco de primera necesidad.

🗨️ 4
cecile

Que a mi, no me parece fijo que el tipo de iva debe ser el mismo para sms mandados por robots o por una persona física. Solo PUEDE ser el mismo tipo.

usuario-eliminado

Ante este galimatías indescriptible e indescifrable solo te puedo decir que no es "la" IVA, sino "el" IVA, que para l@s que no sepan, significa Impuesto de Valor Añadido y es aplicable a todo tipo de productos susceptibles de ser comprados o vendidos, el cliente es el que tiene la obligación de pagarlo.

🗨️ 2
cecile

Si. En castellano. Y lo sé. Y no paro de equivocarme.

Que mis clases de IVA fueron en francés "Taxe sur la Valeur Ajoutée",
y "Taxe" en francés, es feminino.
en castellano, es "Impuesto", masculino.
Que en francés, "Impôt", también est masculino.
Y en castellano "Tasa" es feminino.

Perdoname mi lío masculino/feminino.
Pero bueno: % no tiene genero.
Ahora bien, el eso de valor añadido, ¿es una Taxe o un Impuesto o una Tasa Impuesta o o Impuesto Tasador, o .. ?

¿o si?

🗨️ 1
VKarmaZenReload

ami me gustan mas las "SALE"

all in SALE... que las IVAS.--

Krigan

O sea, otro político más con ganas de aumentarse a sí mismo el sueldazo. El pobre necesita pasta (¿para ir de p.utas tal vez?) y cualquier idea es buena mientras consista en cobrar a la fuerza. Total, como los que pagamos somos nosotros...

Impuestos especiales, cuantos menos mejor. Además, ¿por qué un impuesto especial a los SMS?. ¿Simplemente porque dan mucha pasta?.

Propongo un impuesto especial a las pizzas. Después de todo, hay mucha gente que come pizza, ¿no?.

Que se conformen con el 16% a casi todo, que ya es bastante...

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Pues yo creo que se le deberia imponer a los coches por encima de 10 kilos, al caviar, y, en general, a todas las mierdas tan jodidamente caras que se hace que sean un objeto de lujo, y que esten alejadas de la persona media.

Ah, espera, que entonces ellos iban a tener que pagar lo que cobraran de mas...

🗨️ 1
Pitufito

No ganarías nada, se subirían el sueldo el doble de lo que suban los precios y seguiríamos sin caviar y pagando más impuestos.
Lo que debáimos hacer es mandarlo a casita y ahorrarnos los 2,5 millones de euros que nos sale un eurodiputado al año.

2125152X

Había visto esto hace 3-4 días en algún foro de internet, y no soy capaz de localizarla. Por lo visto también se tomó en consideración, o por lo menos se paseó el globo sonda, para reducir el abultadísimo déficit fiscal en Italia (no como medida exclusiva, sino como una de muchas a estudiar... o a soltar el globo, a ver).

pablus77

"Se trata de reflexiones hechas en una reunión"

Mucho no habrá reflexionado sobre el tema, ya que sugerir tales cosas es para ponerse un tapon en el cul0 porque por ahi vendran los politicos a darnos la proxima vez. El canon, los precios de acceso a Internet, los standars privativos, la LPI, la grabación de las comunicaciones, el DNI Electrónico con información "extra", etc.. etc...
Y nosotros, veeeeeeeeeenga a tragar una, y otra, y otra
Hasta que salga un partido político "inteligente" que escuche la voz del pueblo, y le votemos en masa.
Por cierto, en cuanto a la grabación de las comunicaciones que nos van a imponer legalmente, y en nuestra cara, que no estarán haciendo ya mismo a nuestras espaldas.... uff. Solo de pensarlo..... Esto y muchas otras cosas que seguro que no salen a la luz pública.
XD, de aquí a nada, me quitarán la identidad, y llamaré a Sandra Bullock para que me ayude como en "La Red"

BocaDePez
BocaDePez

Para un día que se pone a pensar y mira lo que se le ocurre, bendito sea.

BocaDePez
BocaDePez

Creo que han perdido el norte. Cualquier excusa es buena para sacar unas pocas perras a millones de usuarios. Parece que cuando robas un poco a muchos no se nota (nadie se queja). Impuestos "ecológicos", impuestos "tecnológicos", canones "varios". A ver si algún inglés pone las cosas en su sitio.

Ya está bien de tomar el pelo a los ciudadanos.

GarabaTTo

El otro día los chinos (o japoneses no recuerdo), inventaron el aire embotellado (5 euros la botella).

Ya lo decía mi abuela..."un día nos cobrarán hasta por respirar" :-(

Es lo que hay; la pasta es la pasta y la gente que maneja la pasta quiere más pasta en un bucle infinito.

Cuanto pensabamos que iban a tardar en pensar: "Como en el Un Dos Trés:... 258Mil emails a 0.001 euros , hacen un total de.....

Plín...Caja.

🗨️ 3
Dywell

OFFTOPIC
Ese aire enbotellado es oxigeno,y lo q no dice la tv q a mayor cantidad de oxigeno mayor numero de radicales libre cuando entran a nuestros pulmones,luego saldra q han descubierto q es cancerijeno,cuando ya se sabe,lo se por q he estado en una fabrica de embotellado de distintos gases

BocaDePez
BocaDePez

Falso! el aire embotellado lo inventó el malo malísimo de Spaceballs (la loca historia de las galaxias) con la ayuda del genial Mel Brooks!

:P

🗨️ 1
Pitufito

Y lo retoman en Desafío Total de Arnold Swarzy.

Bodescu

Vale.

No hay problema; pago el dichoso impuesto.

Eso si, si sirve para que esta gente se rehabilite. Tanto alcohol, drogas de las mas variadas clases, y sobre todo, y lo mas dificil de tratar, la gili.poll.ez tan extrema de estos personajes.

Esta banda de cabestros cree que todos los ciudadanos de la UE tenemos mas o menos el mismo sueldo que el...

Habria que pagarles el que cobra el becario/a de turno, a ver si asi se espabilan y legislan a favor del pueblo, que a fin de cuentas es el que les da de comer, en abundancia, y les paga los caprichos y los vicios.

Un saludo

🗨️ 1
VKarmaZenReload

jaja me ha hecho usted gracia.. DEBEMOS ser los unicos DOS que pagamos el impuesto, pero que se callen...

un ROJAZO y un aspirante a ROJAZO, pagando un impuesto rebolucionario a los gobiernos... ya no me queda NADA por ver... ;-)

BocaDePez
BocaDePez

Será ladrón el tío.

BocaDePez
BocaDePez

¿Qué más da que el impuesto sea a cargo de los operadores si después lo van a repercutir en el consumidor?

NomadaEgosanti

Entonces te cobran dos veces el IVA. Porque si cuando alguien recarga su movil ya paga impuestos... ¿pagara impuestos otra vez por cada mensaje?

🗨️ 5
alejandrosantos

Es "a los operadores", no a tí ;)

🗨️ 4
JoeDalton

Terminaría repercutiendo al usuario, basta solo con comprobar las 'maravillosas tarifas que tenemos' por lo menso en "spain is different".

¿Quien paga los portes? --> el usuario final
¿Quien paga el canon de los productos que fotocopian y de los soportes? --> el usuario final
¿Quien paga la aduana si viene de fuera? --> el usuario final

Vamos... por experiencia... terminaríamos pagando... y sino recuerda el incremento de tarifas entre distintos operadores que sufrimos hará cosa de 2 años largos.

Saludos.

BocaDePez
BocaDePez

Venga rwx no seas ingenuo por favor, sabes que conforme se lo suban a los operadores habra un encarecimiento del servicio.

Salu2.

NomadaEgosanti

Ya bueno, tecnicamente si, pero en la practica tambien lo pagaras tu. Es como si en vez de a los mensajes fuese a los coches. Imaginate un impuesto a los concesionarios, pues bien, ellos te lo cobrarian a ti para compensarlo.

BocaDePez
BocaDePez

Estais ciegos o no os habeis tomado el cafe. Es que no habeis visto las comillas que tan estrategicamente ha colocado?

Ednitram

Si kieren tener más dinero para gastar ke se bajen el sueldo, no t jode!!!!

Albaceteman2

A título personal, la idea me parece absolutamente absurda. No tiene sentido cobrar por emails mandados, sencillamente porque no son objeto de cobro, ya que el ISP nos cobra ya la hueva y más por la conexión a Internet y el Estado el 16% a través del IVA.

La idea no es buena, por dos razones

1) Cualquier coste al operador SIEMPRE repercutirá al cliente. Digan lo que digan, pueden subir las tarifasa cuando les dé la gana y jorobarnos a todos.

2) Yo ya pago por los emails en la factura a mí ISP y éste al Estado con el IVA. Querer cobrar más me parece una obsesión por los impuestos absurdos. Hay que joderse que obsesión con aumentar los impuestos indirectos al consumo. Eso sí, en el IRPF, desgravaciones todas las que quieras y que nadie lo suba porque entonces es intervencionista (será que gravar el consumo con impuestos no es intervenir, ¿no? A, claro, es que la palabra lo dice: son indirectos) y decelera el crecimiento económico.

Los hay muy cachondos.

Albaceteman2

Por cierto, lo que dice en Terra sobre que ha sido "por error" me parece una forma cutre de tapar una cagada de las gordas.

BocaDePez
BocaDePez

no os metais con el pobre politico. En el fondo lo que quiere es acabar con el spam :D

NeoSaro

El eurodiputado realmente quiere que se cobre a las operadoras, pero como todos sabemos el margen de beneficio es sagrado y si se toca uuuuuuuuuuy si se toca, si se toca no solo lo mantienen sino que lo multiplican, faltaria mas.

Presidente: Mmm... como podemos mantener los beneficios con esta nueva ley
Empleado: Pues señor hay dos opciones, la primera es reducir el mantenimiento de los sistemas y la segunda es aumentar ligeramente el precio de los sms.
Presidente: Mmm... y que pasaria si hacemos las dos opciones?
Empleado: Pues que los beneficios aumentarian sustanciosamente
Presidente: Me gusta como suena eso, ya sabes que tienes que hacer.

BocaDePez
BocaDePez

Respirar es algo que tambien se hace muy a menudo, lo podiamos grabar con un 0.001 ctm de euro.¿Y adivinas que? Pues sacariamos una pasta para pagar el dinosaurio administrativo y burocratico que es la Union Europea. Yo propongo otra cosa que este haga el trabajo desde su casa por email y asi no pagamos los desplazamientos , las dietas, el coche oficial y bajarle el sueldo a la mitad por lo menos.

BocaDePez
BocaDePez

Es mas, como mear tambien es necesario, porque no pagar por ello?
Se me olvidaba, ya hay que pagar por mear... id a paris y lo vereis vosotros mismos, llevad 50 centimos encima por si os viene un apreton aviso

BocaDePez
BocaDePez

Claro, un impuesto a la operadora, como si los gastos de las empresas no los asumieran los clientes o ¿Esque el eurodeihoputado este conoce de alguna empresa que se dedique a la beneficiencia?

jmcal

Impresentable que a un politico se le ocurra semejante barbaridad. Bueno la verdad que estas cosas solo se le ocurren a los politicos.

Porque no les cobramos 1 € por cada tonteria que diga un politico y creamos una ONG. Sería la tasa revindicativa del pueblo y al menos con sus payasadas haríamos algo bueno por la humanidad, porque seguro que siempre tendria fondos dicha ONG habrá politicos, y casi todos bocazas.

Pensaba que el nivel del politico era bajo en España pero por lo que veo no andan muy sobrados por otros lares.

🗨️ 1
Ivaner3k

entonces dejaria de existir el hambre en el mundo, y ya no habria un 3er mundo.
Todos podrían llevarse algo de comer a la boca, pero para ellos es mejor llenar el bolsillo y tener toda clase de lujos, mientras que a unos cuantos km de aqui, se mueren de hambre. Lamentable.

BocaDePez
BocaDePez

lo de 0,00001 por email no es una idea descabellada, de echo a la larga será el único método para parar el spam. Esto creo que ya lo había vaticinado bill gates hace un tiempo, lo del sello electrónico que cobraría en su caso cada operadora por la que se accede, además, pensar que si acaso en un año, un usuario normal puede enviar entre 500 a 3000 mensajes que serían si acaso 3 centimos de euros grabados a la factura de teléfonica al año. Y sólo eso por eliminar el spam, yo lo firmaría ya. Los robots de correo masivo dejarían de funcionar porque además se sabría, por las facturas, quienes son, y al margen de que puedieran gastar más o menos dinero en sus campañas de spam, deberían rendir cuentas sobre de donde obtienen las direcciones de destino. Vamos, que este tema me parece serio.

🗨️ 6
Nemesisdesatan

Si, como poner puertas al mar, muy serio.

SrCuesta

Se empieza cobrando eso y se acaba cobrando lo que la gente estE dispuesta a pagar.

Bodescu

Debe de ser el mismo sistema que usan para acabar con los majaras al volante; subir la gasolina...

Y para acabar con el problema del sobrepeso, subir los alimentos.

Ya que estamos, gravemos los condones para acabar con las pocas alegrias que quedan asequibles...

Quieres acabar con el spam? Persiguelo, igual que persiguen otros delitos.

Aun no he visto un titular del estilo:"Ha caido una banda internacional de spammers".
No se acaba con ello porque no hay voluntad de hacerlo.

Un saludo

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

joder, pero asi no sólo se acabaría el spam, sino las newsletters, los foros que mandan e-mails de validación, listas de correos...

Imaginaos una newsletter que cada dia manda un e-mail a 10.000 usuarios. Son 36,53€ al año. No me acaba de gustar...

Y además para mandar e-mails siempre se podrá uno crear una dirección en EE.UU. y ahi las directivas de la UE no sirven. O sino en Irak, que ahi si que los correos son gratis...

BocaDePez
BocaDePez

Lo del cobrar el sello electronico lo veo de lo mas normal. Y si que se acabaría con el spam. Y si quieren usar otros protocolos que los uses, el correo ya lleva el suyo y terminaría siendo funcional. Os debeis parar a pensar que ya se está conviertiendo en un verdadero problema lo del spam y que de seguir así puede que haga peligrar el verdadero sentido del correo elctrónico. Os imaginais que recibierais 40 sms todos los dias en el movil? que hariais? claro, esto no sucede porque cuesta enviar sms y nadie se lo puede permitir. A los agoreros que os asustais por este tipo de medidas sencillamente no os encuentro argumentos o no los poneis, de por qué dicha medida es tran negativa cuando ya se clama, desde las empresas, una solución a esto. Trabajo en el sector informático, como programador, desde hace casi 20 años, y lo que empezó siendo la panacea a día de hoy ya empieza a agotar, así que si no sale esta medida nos tendremos que inventar una especie de correo alternativo sólo para los que queramos pagar el sello electrónico, algo que terminarían usando las empresas. Y si no tiempo al tiempo. Pero poner el grito en el cielo sin aportar ideas no me vale y me parece de aprendices de contra-todo.

🗨️ 1
SrCuesta

Si hay Internet para todos... :) Se puede crear un nuevo correo electrOnico con franqueo y dejar el que hay y que cada cual use el que quiera.

Ivaner3k

Increible! tanta agonía al final, todo cae por su propio peso, se estan pasando, y espero que haya alguien con poder que tenga dos dedos de frente, y diga que estos "canones" que nos impones son totalmente un robo. Saludos, y a todo cerdo le llega su san martin, esta gente donde ve dinero, quiere sacar tajada, por eso lo de cerdo, ademas el diputado este se ve, que no habia desayunado bien, no creo que por un diputado se apruebe esto, en fin, que rabia me dan estas injusticias.

BocaDePez
BocaDePez

Tambien se oyen rumores de que las compañias de telefonia fija van a pedir en europa un canon , impuesto sobre los moviles . La razon , que desde que la gente tiene los teleffonos moviles para poder llamar desde cualquier lugar han perdido muchisimo dinero (entiendase han dejado de ganar) con las viejas cabinas telefonicas. Dentro de poco se pediran canones sobre cada nuevo invento o avance porque anula a los anteriores y hace que se deje de ganar dinero con ellos ...

BocaDePez
BocaDePez

Que tal cobrar por "parpadear" seria una fuente inagotable para ellos incluso podrian inventar la tarifa plana del parpadeo !!!me cachis porque no se me ocurrio antes!!!

SrCuesta

Lo del correo es absurdo por sI mismo. Si nos cobran el correo, ya inventamos otro protocolo, otro puerto, encriptamos, etc. Un ignorante informAtico, vamos.

En cuanto al SMS, lo que nos faltaba. cHabEis echado la cuenta de a quE precio nos cobran los 200 caracteres que forman un SMS y que van a 9600 bps? Pues echaros a temblar. El timo de la estampita de las operadoras de mOviles. Como para cobrarlos aUn mAs caros. TenIan que ser gratis o a 1 cEntimo como mucho. Yo gastarIa mAs en ellos que ahora, seguro.

🗨️ 4
Kachinvo

No van a cambiar todo el planteamiento universal de los correos electronicos porque a un chiflado se le ocurra meterle un cargo a la empresa. Ademas, que tan tan sencillo no es. Y no lo digo por rehacerlo desde cero, si se ha hecho una vez, se podrian hacer mas veces, sino porque universalmente todas las compañias usan los mismos protocolos y puertos.

🗨️ 1
SrCuesta

Pues yo creo que como intentaran cobrarlos, ya se inventarIa algo. :)

BocaDePez
BocaDePez

No es absurdo, no, porque una vez que ya han establecido una "cabecera de playa" con el impuesto a los email te puedo asegurar que a) van a subir paulatinamente b) van a "contaminar" a otros protocolos y programas para que se "ajusten" al "espiritu" de la ley.

🗨️ 1
SrCuesta

Eso estA claro, pero que no nos intenten engaNar... Encima de cornudos, apaleados.

BocaDePez
BocaDePez

Creo que la solución sería, que para ser POLITICO tuviesen que pagar un CANON, en vez de cobrar un sueldo, o unas comisiones como las que cobran los Alcaldes por cada obra que se realiza en su municipio.
Creo que se solucionarían gran parte de los problemas económicos que tenemos en los distintos paises, además de desaparecer estos sustos del cuerpo.
Saludos

Alex

Si cobrasen un impuesto por cada una de las tonterias que dicen seguramente también recaudarian bastante.

Graku

Esto es indignante. Me parece mezquino. Hay que empezar a hacer algo digno de mención contra estos políticos y esta burocracia de mierda.

TitoBill

Así de loco está el mundo. Pero es algo que yo ya me había imaginado alguna vez. Como dije en mis previsiones, dentro de poco le tocará al software libre pasar por caja y si no al tiempo. Alguna manera se les ocurrirá para cobrarnos por él.

Salu2.El Innombrable.

🗨️ 9
SrCuesta

OjalA no ocurra. Y si ocurre, habrA que echarse a la calle...

🗨️ 6
TitoBill

Si, como con el canon, y ya ves tú... en fin, vaya panda que estamos hechos los españoles.

Salu2.El Innombrable.

🗨️ 5
SrCuesta

En esto, no estarIamos solos los espaNoles. Y lo del canon, al final lo ganaremos.

🗨️ 4
TitoBill

Sinceramente Sr. Cuesta, no creo que ganemos el tema del canón (ya sabe usted lo bien que se lleva la SGAE con los distintos gobiernos) y respecto al soft libre, ya veríamos a ver, seguramente si otros nos sacaran las castañas del fuego quiza si se lograría evitarlo, pero si de nosotros dependiera, el soft libre ya estaba pagando algún tipo de canon sin nosotros mover el culo. Eso fijo.

Salu2.El Innombrable.

🗨️ 3
SrCuesta
🗨️ 2
TitoBill
🗨️ 1
Bodescu

Joer, Tito...

A ti nadie te ha dicho que estas mas guapo callado? xDDDD

No les des ideas, anda...

un saludo

🗨️ 1
TitoBill

;-)

Salu2.El Innombrable.

llivi

Joder os quejais de todo.

Hay que mirarlo por el lado bueno.

La gente no te mandará tanto correo inutil que no hace más que llenarte el buzón y hacerte perder el tiempo, al final los sueles ir borrando casi todos sin mirarlos.

Y lo más importante la gente se lo pensará mejor en enviarte las estúpidas cadenas.

treu

La propuesta del eurodiputado francés Alain Lamassoure de cobrar un impuesto por correo electrónico enviado se ha debido a un "error", según ha aclarado a Efe uno de sus colaboradores. La misma fuente ha añadido que el impuesto de 1,5 céntimos de euro por SMS afectaría teóricamente a las operadoras y no al consumidor.

Por "error", según la fuente, el eurodiputado mencionó también a los correos electrónicos entre los productos que serían gravados, lo que ha creado cierta confusión sobre su propuesta, que ha suscitado gran rechazo en foros de debate y blogs de internet.

elmundo.es/navegante/2006/05/30/esocieda…8975915.html

🗨️ 4
llivi

Te veo muy inocente me parece a mí.

Que pasa que los precios no se pueden mover. Para redondear las operadoras subiran los SMS 5ct.

Les trasladan el muerto a las operadoras para no ser ellos los malos.

🗨️ 3
treu

simplemente digo eso para comentar que lo del email ha sido un error...

🗨️ 1
Lazar

Ya,un error. Y una gaita (gallega). primero lanzan el señuelo, no nos lo comemos, lo retiran diciendo que es un error, mas adelante lo vuelven a estudiar, luego dicen que no , luego que si, y al final........

Bodescu

Di que si, Llivi...

Como si los ISPs se fuesen a quedar con el impuesto de marras y no nos lo revertiran a nosotros. Talmente como el Ca-non, que solo es pa mayoristas...

Globosonda totaltres, me huele a mi. "Lo dejo caer, como quien no quiere la cosa, y a ver que pasa"

Si la peña no pia, se la metemos doblada. Y si pia, ya veremos como se la damos con queso...

Asco de politicos, de todos los colores, formas y tamaños.

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

Parece que para ser político no hay que superar el 70% de coeficiente intelectual, de lo contrario estas barbaridades no tienen explicación. O quizás es que ya hay tanta administración y burocracia que se nos va comiendo poco a poco, eso cuando no ocurre como en Marbella que entonces ya es la hostia.

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