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La CMT anima a France Télécom, Jazztel y Ya.com a interponer reclamaciones

TaJiNaSTe

La Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones (CMT) no sólo ha denegado el amparo que Telefónica, operador dominante, le había pedido, sino que ha animado a Jazztel, France Télécom y Ya.com a que le exijan penalizaciones. Según publica Cinco Días, el asunto gira en torno a la desagregación del bucle y la tardanza de Telefónica en cumplir las solicitudes para ello a la competencia. Como defensa afirman que algunas peticiones son "excesivas y desproporcionadas".

La CMT, tras estudiar el caso, decide que no hay ningún exceso de peticiones de servicios de coubicación OBA señalando que son "aplicables las correspondientes penalizaciones derivadas del incumplimiento de los plazos de entrega".

Se abre la veda para que Jazztel, France Télécom y Ya.com exijan sanciones por retrasos.

Resolución de la CMT

💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez

Veamos como se mueven sus abogados, XD

ya ves tu en k nos ayuda eso a nosotros... joder tiene k esperar la CMT k le avisen las otras operadoras?

Angelus

La CMT siempre atenta para que los operadores alternativos recuperen su inversion a base de penalizaciones a Telefonica ...

Aver si la CMT tambien podria velar por los niveles de servicio retraso a clientes ... etc ....

🗨️ 7
Angelus

RWX : se nota que eres abogado :)

Gracias por el enlace

sw3ety

Muchos de esos retrasos se deben precisamente a que telefonica no cumple los plazos que marca la ley. De ahi las denuncias.

🗨️ 4
yatique

Pues mira tu por donde dentro de poco se aprobara una ley en la que:

1º Entre otras cosas, será el operador el que tenga que demostrar el contrato con el usuario en caso de contrataciones no solicitadas. Bajo esta nueva normativa el operador de telecomunicaciones tendrá que demostrar que el usuario ha contratado sus servicios en los casos de 'slamming' (contrataciones no solicitadas) y asumirá los gastos derivados de su actuación incorrecta

2º se contempla que, en los casos en que durante un proceso de cambio de operador el usuario se quede sin servicio, se considerará responsable al nuevo operador "sin que éste pueda alegar posibles dificultades técnicas en el acceso o gestión de red".

Esto para evitar el auge de bajas no tramitadas al cambiar de operador o altas no solicitadas cuando solo llamas para pedir informacion.

🗨️ 3
Angelus

el 1º punto OK

el 2º impensable por el mamoneo que habria entre operadores

Clavecpc

1 Punto: Ok, salvo por el hecho que mientras los dimes y diretes entre compañias, pueda dejar al ciente sin servicio. Ese caso, no solo se debe compensar al cliente, sino indemnizar los daños que ese cliente haya podido sufrir por la ausencia de servicio.

2 Punto: OK!!. Ya esta bien, que los IP's de nueva contratación escuden su inoperancia tecnica e administrativa, en que el operador saliente no cumple. Si no cumple, que sea el nuevo operador, y no el cliente como ahora, el que tenga que moverse. Eso si, en todo caso, ya me veo de nuevo el cliente sin servicio como el punto de arriba.

Como veis, en todo caso, el perjudicado de todo, de haber problemas, es el usuario, nunca los IS'p

🗨️ 1
yatique

Ok a los 2, ya que si te dan de alta sin solicitarlo como dices y te dejan sin conexion x tiempo el responsable directamente es la compañia que te esta tramitando la linea, ya que ademas lo hace sin que tu lo hayas pedido.

jav1

¿Esta gente se habrá enterado de que Jazztel ha interpuesto más de 34 a la CMT y otras 4acciones legales ante el Tribunal Supremo?

RoncadorDiurno

Y yo me pregunto por qué en vez de tanta sanción, tantas penalizaciones y demas parafernalias que al cabo del dia termino leyendo, por qué narices no invierten y se instalan sus propias centrales que monten su propia infraesctructura, como hacen las operadoras de cable en este pais, claro es mas bonito a que telefonica instale algo, se gaste el dinero en el I+D de lo que sea para luego venga el operador oportuno de turno y llore un poco a la CMT o a quien sea para que telefonica suelte eso, y luego tienen la verguenza de quejarse de que telefonica les hacen sufrir retrasos en la inmensa mayoria de las altas, claro, por eso mucha gente que contrata jazztel despues de casi tres meses siguen sin conexión, claro...

Por dios que alguien me lo explique por que no entiendo nada, esto me recuerda al parbulario cuando Pepe queria el rotulador amarillo de Pablo y este no qeria dejarselo...

🗨️ 24
Angelus

es mas facil que terceros trabajen invertir lo minimo y limitarse a recoger beneficios.

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BocaDePez
BocaDePez

Si, como hacen wanadoo y ya.com.

alejandrosantos

Pues básicamente porque no es su función. Más fácil que Pepe y Pablo, ¿no?, xD.

Arkhanillo

Aquí no estamos hablando de ADSLs revendidas, estamos hablando de operadoras que están intentando trazar su propia red o usar la de un tercero que no tiene nada que ver con Telefónica. Pero para que un cliente se pueda a enganchar a ella, Telefónica tendrá que dejar libre el (¿bucle de abonado se llama?). Si Telefónica no lo deja libre, por mucho que los demás inviertan en crear una red propia, no podrán hacer nada.
¿Por qué no crear una red completamente nueva, como por ejemplo las cableras? ¿Estarías dispuesto a que levantaran tu calle otra vez para pasar los cables de Jazztel? ¿Y luego otra vez más para los cables de Wanadoo? ¿Y luego otra más para los cables de Ya.com?
Y así sucesivamente hasta que cada operadora tenga su cablecito por toda la ciudad para que luego se conecten a él 3 o 4 personas por finca, porque al vecino le saldrá más rentable con otra empresa con la que ya tiene contratadas las líneas móviles y el otro como trabaja en una empresa del grupo de la otra operadora le salga más rentable conectarse a otro.
Para evitar esa situación tenemos una ley que parece que Telefónica se está pasando por donde la espalda pierde su casto nombre y no la está siguiendo. ¿Por qué animar a las demás operadoras a reclamar? Está claro, hay una ley que hay que cumplir, si alguna parte implicada no la cumple pero no se queja nadie, y como no se queja nadie quiere decir que Telefónica está haciendo lo que se le ha ordenado, ¿por qué la CMT tiene que tomar cartas en el asunto? En un asunto que funciona bien, ya que nadie ha dicho aún lo contrario...
A esta situación se ha llegado por una mala privatización del servicio de telefonía fija. Si en su día, en vez de haberle dado la red a Telefónica, hubieran fundado una Compañía Telefónica Nacional de España, la cual solo pudiera revender servicio a otros operadores alquilándole la red y el espacio en las centralitas. Ahora mismo el sistema funcionaría mejor. ¿Era en Francia que funcionaba así la red nacional de telefonía fija?

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

¿Por que no instalan su propio bucle?

Sencillamente proque es la parte mas cara de la red: Sse puede robar a otro, y ya de paso menoscabar su imagen, pues mejor que mejor.

🗨️ 5
alejandrosantos

No, no se roba, se lo venden y ellos revenden. No es un robo. Segundo, aquí hablamos de otra cosa, precisamente de no cumplir con los plazos PARA INSTALAR SUS PROPIO BUCLE. A ver si leemos la noticia.

BocaDePez
BocaDePez

La parte más cara de la red es la "milla de oro", o dicho de otra manera, el par de cobre individual para cada abonado desde la centralita hasta el domicilio. Un metro de fibra óptica es mucho más barata que un metro de par de cobre, y el precio de la centralita es como comprar un paquete de chicles comparado con la inversión de cablear de nuevo la ciudad.

De todas maneras, y como han dicho anteriormente, la noticia no habla de eso.

🗨️ 3
raxor

"Un metro de fibra óptica es mucho más barata que un metro de par de cobre"

Seguro?? el metro de par de cobre es muy muy barato, no sera al reves.

(desde mi modesta ignorancia)

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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
sw3ety

Pues sencillamente porque la ley no se lo permite. Unica y exclusivamente se otorgaron licencias para tirar sus redes de principio a fin, a las operadoras de cable.

No obstante y eso fue a posteriori, aparecio la desagregacion parcial o total del bucle de abonado, dejando éste en manos de telefonica. De ahi todas esas denuncias, el bucle final es de telefonica, pero está, esta obligada a conceder la desagregacion a centrales de otras operadoras. (Portabilidad)

BocaDePez
BocaDePez

Es tan sencillo como que la red de Telefonica la pagamos hace unos añitos entre todos, cuando era del estado... Por eso, ahora que es privada, todas las operadoras tendria que tener acceso a ellas... o si no que me den mi cacho de cable, mi Dslam y mi bucle... XDDDDDDDd

BocaDePez
BocaDePez

Es que el rotulador no es de Pablo

BocaDePez
BocaDePez

No no no hombre, todavia hay una posibilidad mas facil aun, que la red la paguen todos los españoles y luego se la regalen a una sola compañia.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

O mas facil aún, aprovechar la posicion de monopolio para hacer imposible la entrada de operadores alternativos que quieran tender su red propia, limitandolos a revendedores que casi no pueden ajustar el margen de beneficio, coño eso si que es un chollo!!

LEAFAR2

Vamos a ver, el bucle local, cable que hay desde tu casa a la centralita, lo pagasté tú. Todos los españoles pagamos nuestro cablecito hasta la centralita, después vino el PP y regaló a Telefónica todo ese cable que era de los usuarios, si hubiera dejado el bucle local a los distintos ayuntamientos o a un gestor (acórdemonos de Retevisión) ahora no pasaría esto.

Un saludo.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

A ver si nos enteramos que el que abrió la sandía de las privatizaciones en Telefónica fue el PSOE. El PP privatizó lo que quedaba, que no era precisamente la mayoría. Así que menos criticar a los que no piensan como tú y más información.

Además, este gobierno siempre puede seguir el ejemplo de sus amigos bolivianos.

Clavecpc

Efectivamente, es lo que siempre sostengo yo, mirad sino lo que se hizo con TVE con la llegada de las privadas, se le quito la gestión de las infraestructuras de comunicación, que pasaron al estado

Con telefonica, se debio hacer lo mismo. Jazztel, Wanadoo y demas, funcionan no muy bien, pero con los problemas añadidos que les pone la monopolistica Telefonica, asi nos va a todos.

De todas formas, nadie esta exento de culpa, porque salvo Jazztel, los demas han aportado muy poco a la mejora tecnica de las comunicaciones, han vivido del cuento. Es ahora cuando tienen que arrimar el bolsillo en inversiones si quieres permanecer aqui. Otros que vieron el fin de la "vaca de oro" se fuero antes, como los especuladores de Tiscali.

🗨️ 1
Pishu

o Arsys

BocaDePez
BocaDePez

Acertado. Y encima hablaban de liberalización mientras continuaban practicando el patético mercantilismo que aún hoy predomina. Y encima todavía hay millones que creen que eso es el mercado libre, del que para complicar más la cosa van otros y se quejan. Palabras clave: Murray N. Rothbard, Hans-Hermann Hoppe. (Ancap boy)

BocaDePez
BocaDePez

Yo te lo explico.

La infraestructura que tiene teléfonica es de todos por lo menos a un 80%, por que resulta que antes era pública y no privada.

Al ser la única que operaba se ha tenido que regular el acceso de otras operadoras a esa infraestructura que en principio es de telefónica pero que ellos no han paado, se la han regalado o la han heredado.

Ahora, ¿alguien me puede explicar a mi como se ha permitido el abuso de tarifas que ha realizado telefonica aprovechandose de que es el único operador de telefonia fija?.

¿Cómo puede ser que pague ahora 30 Euros por algo que hace 3 años pagaba 120?, me refiero a las llamadas tambien, y si hablamos de ADSL voy 28 veces mas rápido que cuando tenía el servicio que telefonica.

Pero nada seguid haciendole el juego a Telefonica que los malos son los otros, el poder y el dinero hacen mucho y telemafia se ha emplado a fondo para que se opine así de los otros operadores.

Buenos dias.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Era de control público, pero nunca ha sido del todo pública

BocaDePez
BocaDePez

Hace un año Jazztel ya tenía más de 500 centralitas propias. Jazztel y muchísimos de sus clientes potenciales como yo tuvimos que esperar varios meses a que Telefónica se dignase pasar nuestros números a Jazztel. Forza, Jazztel. (uno de tantos ex-esclavos del monopolio forzoso)

BocaDePez
BocaDePez

El principal problema, como creo todos entenderéis es que desde las centrales de acceso a red, hasta el domicilio del cliente hay entre 500 metros y 5 km. Estaría muy bien que en un bloque de pongamos 40 viviendas, hubiese 5 operadoras de telefónia instalando 5 repartidores, abriendo 5 zanjas para canalizar los cables etc... ó que sólo hubiese una zanja con un único repartidor en el que metiesen mano 5 operadores diferentes...

Como véis, el punto más conflictivo y el qué, aunque al usuario final esto no le interesa, mayor degradación de servicio produce (bucle de abonado) esta en manos de una única operadora (Telefónica) que heredó en su mayoría de la época en la que era única operador (con el dinero de nuestros padres/abuelos).

siux77

Pues a ver si es verdad, pero no solo a poner denuncias a la CMT con multas de cuatro cuartos que esta claro que a telefonica le compensan. PAra su negocio es mucho mas rentable pagar esas multas irrisorias y seguir causando bajas entre su competencia. Despues de tantos años siguen haciendo lo mismo... y claro siguen con el 75% del mercado solo para ella. Asi es muy dificil que haya competencia real.

Lo que tenian que hacer es poner denuncias penales, no a traves de la CMT, sino de los tribunales, y que la espabilen... a ver si de una vez!... y los que nos subimos por las paredes con los retrasos somos los usuarios finales.

Respecto a los de que decis sobre que las compañias alternativas monten sus propias redes, no es el caso. Las lineas de telefonos y sus centralitas no son propiedad de Telefonica. Son propiedad nuestra, de los contribuyentes. Otra cosa es que solo telefonica tiene 'la llave' para operar en esas centralitas y en esos tramos finales de la red. (he leido la semana pasada, que eso tambien iba a cambiar, a ver si es verdad).

...porque que estas compañias dependan de telefonica para que realice una reparacion en ese tramo, pues os podeis imaginar lo que hara telefonica ante una peticion de estas ¿no?... Pues justo eso, es lo que estan haciendo..., logico, yo haria lo mismo... ¿si usted tuviese una empresa y otras 2 le reclaman un servicio. Una filial y otra empresa externa (y ademas competencia), ¿a quien atiende?... pues eso.

saludos.

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

Tu eres un Jodido ladrón.

Las redes las compramos los accionistas pagando muchísimo dinero poruna empresa en quiebra total, que gracias a enormes inyecciones de dinero de ciertos fondos de inversiòn y a una gestión inmejorable se ha convertido en la mayor empresa de telecomunicaciones del mundo.

¡Jodido ladrón!

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

JOjoJO... la mayor del que??

BocaDePez
BocaDePez

que es antes...el huevo ?? o la gallina?? que fue antes....la inversion de los accionistas....a la generacion de beneficio derivado de los servicios carisimos que prestaba??

no se quien iba a invertir en una empresa en bancarrota...si no sabian que con el mercado que tenia telefonica...podia tener futuro. HAS DICHO UNA GILIPOLLEZ COMO LA COPA DE 1 PINO. y por cierto, no fue el PP ...sino el PSOE y con felipe Gonzalez a la cabeza, quien hizo la marranada de telefonica.

Por otra parte, a mi ...que pago religiosamente...me la sopla absolutamente las infraestructuras que pierda telefonica como consecuencia de las demas isp, puesto que partiendo de la base de que telefonica las consiguió de una manera rastrera....y que por tanto, las infraestructuras en una gran parte no son suyas, no tiene derecho a decir que pierde nada.

La ley debe de caer sobre Telefonica, primero para que de 1 puta vez cumpla la ley.2º para que todo el mundo tenga opciones viables...y no solo el mega de telefonica por 40 euros. que es un santo robo....y por si fuera poco, 15 euros de mantenimiento de una linea que no te mantienen...y que cuando pides que te renueven pq esta OBSOLETA te dicen que no pueden y que tienen que hacer remiendos. Y que si la quieres nueva...la tienes que pagar. MANDA COJONES!!!!!

15X12??180 EUROS ANUALES X X(INCOGNITA) AÑOS QUE LLEVES PAGANDO...SALE QUE HAS PAGADO UN DINERAL...Y TODO ESO ES DINERO QUE COBRAN A CAMBIO DE NADA. Porque dicho sea de paso, las averias en un 75 % suelen ser siempre en las centrales, y son problemas de telefonica en sus infraestructuras. Solo faltaba que los clientes tuvieran que pagar el hardware de las centrales, o la luz que gaste telefonica, o los salarios de los funcionarios que tiene contratados ...y lo tuviera que pagar tan directo como se paga el mantenimiento de linea. UNA VERGÜENZA Y UNA ESTAFA MAYUSCULA.

Por si fuera poco...ahora no les da la gana de duplicar. Espero que las demas isp le chupen la sangre todo lo que puedan, que les quiten abonados....que a telefonica le caigan multas gigantes por ser tan cabrona con los servicios que hace.

Y otra cosa más, para que una empresa funcione, tiene que tener beneficios, y que yo sepa, jazztel casi no vende lineas de telefonica, todo lo que vende...es casi infraestructura suya.Lo que no se le puede pedir...es que llegue, invierta a nivel nacional y que tenga perdidas astronomicas.

Defender a Telefonica, es defender 1 mega a 40 euros, es defender la conexion más cara de toda europa, es defender la conexion casi más lenta de toda europa, es defender el inmobilismo (al menos en lineas adsl normal) Es defender el joder al cliente (pues la duplicacion no le supone un coste, la Cmt lo aceptaria pues no perjudica a la competencia), al final...los que defienden a Telefonica, son los que aceptan como propias las medidas barriobajeras de joder al personal, negandole portabilidades, desoyendo las incidencias de clientes que no son suyos, dificultando el acceso a las centrales de los demas isp, en definitiva...dan por bueno que telefonica no siga la ley.

Con hoolingans de Timofonica asi, no hace falta molestarse en contestar. Por otra parte, yo os buscaria a todos, y os dejaria con 1 mega de por vida.

🗨️ 1
AlB3RtO

Amen tio.

Por fin ley una texto sin faltar a la verdad, y sin chorradas que no vienen al caso

BocaDePez
BocaDePez

Cuando no se tienen argumentos, el unico recurso que queda es el insulto. Magnifica demostracion de la defensa de una situacion prepotente de los ricos poseedores del dinero para invertir. ¿Y que paso con todos aquellos pequeños inversores que perdieron TODO su dinero en las famosas "Matildas" de Telefonica? ¿Es que eran accionistas de segunda?

Arkhanillo

Si las redes son de todos los españoles pero solo Telefónica tiene la llave para administrarla la propiedad no será suya, pero si tendrá la posesión. Que un político mientras se tome el café diga que esa situación va a cambiar no sirve de nada, que el gobierno lo cambie si.

grmon

Creo que si que tendrian que hacer reclamaciones, pero sinceramente soy uno de esos usuarios molestos por el excesivo tiempo de espera de la desagregacion de bucle, y que el dinero obtenido sea o bien a repartir entre los usuarios afectados por este tipo de anomalias o para mejorar sus redes, no seria mala idea que implantaran el fasth path o como se escriba.

BocaDePez
BocaDePez

¡Que inviertan en redes propias!

Mientras que se pueda ganar dinero facil canibalizando la red de acceso ajena, nade creará nuevas redes pues no se puede competir con quien no tiene costes. Resultado: Nos volvemos a quedar a la cola, por culpa del intervencionismo.

Mientras que el gestor de la red de acceso vea como otros rentabilizan sus inversiones sin asumir costes, no se van a producir nuevas inversiones. Resultado: La situación de la qe ha sido condenada a ser la única red de acceso cada vez será peor, por culpa del intervencionismo.

Estamso deseosos de que un montón de empresas vengan a hacer compentencia real, que se experimente con nuevas tecnologías de acceso y de que los precios bajen. Pero eso no se consigue con ams intervencionismo, sino dejando que quien quiera montar una red alternativa lo haga sin tener que tener la competencia desleal que representan los revendedores.

🗨️ 7
jmcal

Bueno nunca es tarde para volver a decir lo mismo.

Los operadores hacen sus redes lo que se le pide a Timofonica, es que desagruege el último punto de acceso, para que enganchen todas las compañias.

Lo que pasa es que Timofonica no quiere, y habría que recordarle a Timofonica que esta donde esta y tiene la red que tiene porque la pagaron todos los españolitos de a pie, y ahora es muy bonito repartir beneficios entre sus accionistas cuando la inversion principal la hizo el estado Español, vamos si el Gobierno lo hubiera hecho de otra forma otro gallo nos cantaría. La red deberia haber sido aparte como se hizo con red electrica, pero no era mas megaguay hacer una gran compañia a nivel mundial a costa de los españolitos de a pie.

Para una cosa bien que hacen los gabachos y precisamente esa no lo copiamos.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Simplemente. La inversión que se hace en redes de trasnporte es irrisoria con lo que significa tener y mantener una red de acceso

Ese "último punto de acceso" como tu lo llamas es propiedad mia y de todos los accionistas de esta empresa, que lo hemos pagado muy caro y ahora queremos aprovecharnos de los beneficios que genere. Y lógicamente nos jode mucho que se perpetúe una legislación ridícula que va en contra de nuestros intereses.

Aparte, es importante recordar que las diversas ampliaciones de capital de telefónica han pagado pensiones,etc... Han financiado al estado por encima de bonos y obligacioens del tesoro y han servido multiples veces para mejorar su red. Así que a mi , como copropietario nadie me ha regalado nada, lo he pagado y además el estado se ha aprovechado y mucho de ello.

También es destacable que como compañía privada ha sido capaz de dar un salto de calidad antes us clientes enorme. Por ejemplo pasar de los dos años para instalar una nueva línea que tardaba en al final de los 80, a la semana que se tarda hoy en día, por poner un ejemplo.

En cuanto al razonamiento de la red única red de acceso a disposición de todos que marca la normativa desde el 98 vale lo que ya he dicho: Impide la competencia perpetuando la no-innovación, recompensa al especulador que gana dinero sin arrisgar nada y genera un lógico desanima la iniciatriva del gestor incidiendo negativamente en la calidad de esa única red.

🗨️ 2
jmcal

Si me quieres decir que el cablecito que tienen mis padres en su casa, el que tienen mi abuela en la suya, y en general mi pueblo que se monto la red en el 80 la has pagado tu y los accionistas actuales no se si reirme o echarme a llorrar.

Y si extrapolamos esto al 80 % (por no decir mas) de la vivienda en España. Se construye mucho pero ya habia bastante hecho hasta el momento de la privatización, además los de nueva construcción no solo se los lleva telefonica que la ley en eso es clara. Con lo que no me vendas la moto, diciendome que si los accionistas de Telefonica, que sino fuera por Telefonica, pues mira le debe mas Telefonica al Estado que el Estado a Telefonica, y no hay que ser un lince para verlo. Su actual posición de dominación en España se debe a que fue estatal y a como se privatizo no a que lo hagan bien sino mas bien al como se hizo.

Y si me quieres decir que los ISP chupan del bote, pues si y Telefonica la primera. Lo que no se puede es que queramos competencia y defendamos a Telefonica por no dejar que se implemente, ahora los ISP estan creando sus propias redes, y el último tramo es lo que se tiene que liberar (seria un muy importante gasto), y por una vez que empiezan a invertir y no a sangrar como antes.

La red que pagaron tus padres y los mios no se la debio quedar Telefonica para usufructo suyo, se la tenia que haber quedado el Estado para hacer un uso pertinente o una empresa diferente para que la explotará, y así los ISP empezarian en mayor igualdad, igualito igualito que Red electrica, y yo no veo a las electricas como Endesa que pasen Hambre, ni sus accionistas tampoco. Que por cierto soys minoria y muchos ni siquiera viven aquí.

BocaDePez
BocaDePez

Dispulpe Vd. por hacer uso de "su" cable y de llenarle el bolsillo con dinero que no se ha ganado sino con el sudor de la frente de otros.

BocaDePez
BocaDePez

A ver cabeza perro, que las redes NO SON SUYAS GILIPOLLAS!! SON TUYAS, MIAS Y DE TODOS LOS ESPAÑOLES!!! LAS PAGO TU PADRE, TU , TU ABUELO ... EL MIO, EL DEL OTRO Y EL DE MAS ALLA !! Cohones, algunos es que sois tontos a mas no poder, encima defendiendo a Telefonica.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Porque las pagaron en diversas ofertas de adquisición de acciones, muy por encima de su valor, que en aquellos momentos era practicamente nulo.

BocaDePez
BocaDePez

Ya invierten en instalar sus redes hasta las centrales, lo que pasa que el ultimo tramo llamado bucle de abonado que va desde la centralita local hasta el ptr del usuario tiene que desconectarlo la compañia actual, en este caso telefonica y sabes que hace?. Se arroncha bien. ¿Que el plazo por ley es de 1 mes? pues ponen la orden para dentro de 1 mes aunque no haya nada que hacer solo para poder joder bien a las demas operadoras y decir que ellos si que cumplen los plazos y son los mejores.

Lo que se tendria que haber hecho si se hubiera privatizado telefonica es como minimo haberlo separado en 2 compañias.
- Una compañia publica la cual gestionaria las centralitas locales, el bucle de abonado y su mantenimiento
- Una compañia privada la cual gestionaria la red telefonica en si y el mantenimiento y todo eso, eso si teniendo equipos en las centrales pero que la propiedad de estas fuera del estado y tubieran que pagar alquiler.

BocaDePez
BocaDePez

Hola,

Vosotros no os acordaréis, pero antiguamente Timofónica era la Compañía Nacional Teléfónica de España. Después, hace algunos años, los del PP se la "regalaron" a un amiguete (privatización).

Sobre las líneas, las han pagado nuestros padres con sus impuestos, y os aseguro que son las mismas que hace 40 años, igual que las centrales, yo no sé ni cómo funciona el teléfono todavía...

De las centrales, no os digo nada porque yo no me explico cómo siguen funcionando, pero si funcionan las acequias construídas por los árabes...

Por lo que si ahora hay otras compañías que quieres explotar esas líneas y centrales pagadas con los impuestos de nuestros padres que nos permiten tener mayor competencia y por lo tanto internet a menor precio, a mí me parece bien.

Un saludo,

🗨️ 12
Angelus

las centrales son Nuevas no seas tan iluso y pienses que con equipos de los años cincuenta se podia dar imagenio y adsl :-)

🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez

Has estado en muchas ? Por las tonterias que escribes no has estado en ninguna, encima te permites el lujo de llamarte iluso con ese aire de prepotente.

No solo el 70% de la instrumentacion que hay alli tiene mas de 50 años, es que el 80% de las centrales, llevan mas de 50 años sin limpiarse.

En la mayoria de las centrales de los pueblos de alrededor de valencia, aun hay equipos de conmutacion basados en reles (oyes los clic), centralitas pentaconta y enormes salas de alimentacion con equipos que solo podras ver en peliculas en blanco y negro.

Que han metido splitters y equipos nuevos para ADSL ? Faltaria mas, no van a poner alli a un chino soplando por un canuto para que te llegue la ADSL, pero es ... una sala ... de un edificio que es de grande como un bloque de 60 viviendas. Toda la red telefonica basica conmutada es la misma que hace 50 años, a excepcion de que dentro de la central, han colocado una sala nueva con DSLAMs conectados al repartidor por unos mazos de cables multipares, por los que se hace pasar la RTB que se le quiere poner ADSL, lo demas ES TODO IGUAL.

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

Doy fe

Angelus

Aqui se habla de Ciudades no de Pueblos Si los pueblos estuvieran "actualizados" no tendrian subvenciones feder eso lo 1º

lo 2º y aqui el unico que parece ser que va de prepotente eres tu aqui cada cual cuenta lo que buenamente sabe

(link roto)

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

LA TOTALIDAD de la RTC Española en las ciudades exceptuando las que se hayan cambiado por averia, son la MISMA que hace 50 años, comprendes?

Las canalizaciones, la distribucion, el arreglo de pares, las cajas terminales, los accesos, las arquetas, los postes, los tendidos, las acometidas, los repartidores TODO es como poco IGUAL, lo que quiere decir, que se cambia por averia o en su defecto ni se innova ni se mejora.

Evidentemente, hay equipos nuevos de conmutacion y de banda ancha, pero lo que es la red de distribucion que a fin de cuentas es lo que es de todos ... ES LA MISMA que estamos pagando dos veces y no es nuestra gracias al PP. Los equipos son del ISP en cuestion, y el que no pone y se los alquila es problema suyo, pero aqui discutimos la red de distribucion y su explotacion, que es nuestra aunque sea como el dinero ese que nos dan el dia de nuestra comunion que te dicen "si si, es tuyo pero lo metemos en una cuenta que no vas a ver ni un clavo"

Frank242

¿Valencia es un pueblo?

Por si no lo sabes, la centralita de Valencia/Mislata, da servicio a Mislata, Xirivella y la parte Oeste de Valencia capital. Y toda la numeración que empieza por 96359, 96370 y 96379 (Osea, unas 30.000 líneas) tiene equipos que todavía van por relés. cada vez que llamas, tarda unos 10-15 segundos en oír señal de llamada y oyes por el auricular el clac-clac. No podemos disponer de servicios como la llamada en espera, desvíos y demás servicios que dan las digitales. Lo único que les han hecho es parchearlas para que se pueda prestar el servicio de Identificación de llamada y el contestador.

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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

En las centrales de Timofonica en Valencia ciudad tb da asco entrar. Hay zonas que no han limpiado en años, puedes encontrar basura tecnológica para montar 2 museos, algunas salas con máquinas suyas están a temperatura ambiente (30º o más en verano), las escaleras (de madera) parece que se van a desmontar en cualquier momento, ....

En Timofonica hay 2 imágenes, la de los anuncios de la tele y la de las centrales. La última se parece a la cocina de los restaurantes chinos que han salido hoy por la tele XD

currete

Si, las centrales son tan nuevas como mi abuelo. Lo único mas nuevo son los DSLAM y equipos anexos, el resto es de cuando franco era recluta.

Yo si he estado dentro de la de mi ciudad y te puedo asegurar que da miedo. Los que trabajan allí, lo hacen con ordenadores, que el mejor, es un pentium II celeron a 300 Mhz, hasta el fax donde recojen las órdenes Atlas los tecnicos y los teléfonos son de la época de Carolo (Teides todos), por no hablar de los servicios, que parecen de tasca de mala muerte xD.

BocaDePez
BocaDePez

En los cascos antiguos de las ciudades no te discuto que las lineas sean antiguas, pero en la zonas nuevas de las ciudades(que en España hay muchos barrios construidos en los ultimos años), por logica, el cableado es nuevo.

Y los equipos para dar ADSL,lineas de fibra optica ,imagenio y demás servicios no creerás que son de hace cincuenta años.

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currete

Si, evidentemente, pero estos están conectados a los viejos, con lo cual casi me da lo mismo.

Otra cosa seria que fuesen directos a central, pero va a ser que no, que se conectan al tramo antiguo, con lo cual es basicamente lo mismo.

BocaDePez
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Enterate de lo que hablas, jilipollas!

BocaDePez
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Arkhanillo amén.

Muy en contra tb que se instalen tropecientas redes, no solo por el despilfarro de medios que produce (y que cualquier empresa nos lo cargara en el precio) sino por los problemas de obras en la calle y en los elementos comunes de nuestras viviendas.

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currete

Y lo chulas que qudarian las fachadas con tropecientas cajas de conexiones, xD.

Graku

Que se dejen de tanta penalización por parte de la CMT, que aunque no venga a cuento ahora, ya se ha demostrado que no sirven para nada.

Aquí lo que tienen que hacer las empresas es ofrecer sus productos con una calidad más que aceptable en todos sus sentidos. No solo a la hora de vendernos sino también el servicio post-venta.

Respecto a lo de las penalizaciones pues que no lloren tanto y que inviertan de su propio bolsillo, que sean originales y ofrezcan productos originales, con eso creo que tienen más que ganada una buena cuota de mercado.

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jmcal

El problema es que desde un principio esto se hizo mal.

Se privatizo mal telefonica, luego la competencia se metio con calzador ya que obligan a telefonica a revenderse, los revendedores se acostumbrarón y no hacían nuevas redes, ahora con una nueva tecnologia se obligan a hacer su propia red, pero ahora telefonica se las apaña para que no lo puedan hacer, no cumpliendo con los plazos de desagragado de linea.

Vamos poniendo parches cada poco, por hacerlo mal desde el principio, no se tuvo que privatizar la red, pero ahora que se hace se la expropiamos a telefonica, ahora que ella a invertido con nuevos tramos de red ¿se la quitamos?

Este problema dificil solución.

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nestorhr

Estoy de acuerdo. La privatización no se hizo como debería haberse hecho. He leído un artículo que me parece muy interesante al respecto.

Debería haberse separado Telefónica Infraestructuras (por llamarlo de alguna forma) y Telefónica Operador. La primera podría haber, en algunos aspectos, permanecido bajo el control del Estado y la segunda un operador como el resto, teniendo en cuenta que, además, partiría una situación priviliegiada. No tanto como la de ahora, pero privilegiada.

Todos hubiésemos salido ganando de esta forma, se favorecería la competencia real y no se le regalaría a una empresa privada algo que fue pagado con dinero público.

BocaDePez
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Venden lo mismo que telefonica, que queires que vendan ? FTTH ? xD

BocaDePez
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La desagregación de la línea de abonado consiste en que Timofónica se encarga únicamente del cable desde el cliente hasta una sala llamada OBA.

Es diferente a lo de revender, pq no pasa por equipos de la Timo. Sólo va por repartidores y cajas de cables de la Timo. Es decir, el otro operador pone un equipo en la OBA (un DSLAM) y a partir de ahí ya va todo por la red del otro operador.

El problema viene cuando Timofónica trata de joder todo lo que puede a los demás operadores. La jugada además les sale redonda, pq cuando el otro operador solicita la desagregación el problema para el cliente final no lo tiene Timofónica, sino su operador nuevo, con lo que su imagen se ve dañada y encima, la de Timo reforzada: "Con lo bien que estaba con Timofónica!"

Ofrecer servicios en la OBA (p.ej. ADSL2+), implica hacer una inversión en equipos y en fibra que no son baratos, no es lo mismo que revender ADSL de Timo.

Los problemas seguramente vienen de varios sitios. El principal, la política de nula prioridad de Timofónica para la competencia, lo cual es algo normal. El segundo, la política de subcontratación que tienen, que implica que los instaladores van a volumen y no a calidad, es decir que hacen el menor esfuerzo posible y encima sus responsables les apoyan, y que la mayoría de instalaciones de desagregación las hacen mal.

BocaDePez
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¿Y por qué no aprovechan y les obligan a dar su propia cobertura en zonas donde no les interesa?

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BocaDePez
BocaDePez

Yo solo se que Telefonica abusando de su monopolio ha estado robando a todos los que durante años hemos tenido que soportar sus tarifas excesivas, que han servido para crear esa empresa tan grande de la que algunos hablan, construida en parte con inversion, pero en su gran parte estrujando sin compasion los bolsillos de los ciudadanos, sobre todo de los que usaban el telefono para comunicarse y no de adorno.

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BocaDePez
BocaDePez

Es simple.

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BocaDePez
BocaDePez

De acuerdo, pero repito.... ¿Por qué la CMT no obliga a esos nuevos operadores a dar cobertura en aquellas zonas que no consideran rentables? Que usen ese dinero que van a obtener de Telefónica por reclamar. ¿O sólo servirá para ir a parar a los bolsillos de alguien?

Una cosa es que Telefónica se haya aprovechado de una red que ha costado mucho crearla, y otra cosa es que los demás den cobertura directa a cuatro gatos y el resto..... a verlas venir.