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A los operadores de telecomunicaciones les puede salir caro

ximin

A los operadores de telecomunicaciones les salo caro tratar al cliente mal y mucho más si sus datos en están por el medio y el cliente interpone una denuncia en la Agencia de Protección de Datos.

CableEuropa -Ono- en la resolución de la R/00874/2005 de la Agencia de Protección de Datos ha recibido una multa 60.101,21 € -casi 10 millones de pesetas- por incluir a uno de sus clientes en el fichero "Asnef" -fichero de morosos- por un presunto impago del consumo telefónico de los meses de julio, agosto y septiembre de 2003 que ascendia a 43,76€, siendo que el cliente había solicitado la baja del servicio por fax y de forma reiterada a través del correo electrónico
No es un caso aislado, y como puede verse en las distintos procedimientos de la Agencia de Protección de Datos de 2005, no se salva practicamente ningún operador:

💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez

Que gustazo me entra cuando leo cosas como estas... Eso sí, el ciudadano jodido, ¿no hay indemnización por daños y perjuicios? Creo que eso sería justo, ¿o no?.

🗨️ 3
SrCuesta

Siempres puedes reclamarlos por vIa judicial. Si la cantidad no es excesiva (creo que 900 euros), se celebrarA un juicio rApido y no necesitas ni abogado ni procurador.

🗨️ 2
Serpiente

hola:

Como me puedo informar de eso?

Al parecer lleva poco tiempo ese tipo de procesos, pero España es un país de morosillos y había que buscar una solución.

Gracias

Un saludo

🗨️ 1
ZOTON

Es un proceso sencillo: en el juzgado de tu ciudad o el que te corresponda, hay unos folletos informativos sobre lo que se denomina juicios verbal Si el importe es inferior a 900 euros, no es necesaria la asistencia de un letrado. Basta con rellenar un sencillo formulario donde indicas los hechos y los datos del demandado, aportando las pruebas documentales o de otro tipo que quieras usar, así como los datos de los testigos que quieras que se citen.
La vista suele fecharse para breve plazo (en mi caso, 2 meses), y si el demandado no acude se le puede condenar al pago de las costas procesales y, además, se considera desestimiento (cabe apelación en los 5 días posteriores a la notificación de la sentencia).
Saludos.

BocaDePez
BocaDePez

:::::::Al igual que el compañero de arriba.......gozo como un cerdo el en un campo de bellotas al leer estas noticias.....me metieron en la lista del asnef hace como 11 años....por una supuesta factura de la entonces operadora airtel...cierto que me vere obligado a pagarlo algun dia.....pero hasta hoy no lo he hecho por que no me sale de los c****.....pagar algo que yo no he consumido.........seguramente tendre que pagar recargo y todo ese rollo......seguramente me sentire mas gilipollas aun.....pero joder si pudiera........

UDG

NO sirven los enlaces que habeis puesto a los procedimientos, redirige a la página principal, podriais arreglarlos?

Grácias.

🗨️ 1
ximin

Justo han cambiado de maquina. Los enlaces son accesibles ahora.

Serpiente

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

La noticia más gustosa que he visto en mi vida. Que les den por mitad del alma a todos los cabrones éstos, no te dejan darte de baja, múltiples problemas, y encima te meten en lista de morosos por servicios que no has tenido.

A TOMAR POR CULO!!!!!!!

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

Que me troncho de la risa.....xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Para algo debía de servir la agencia de protección de datos, jajaja

Un saludo a to2

Serpiente

🗨️ 15
Angelus

desgraciadamente esas multas pa ellos es calderilla

🗨️ 14
Serpiente

hola Angelus:

No es en si la multa, si no lo que ello conlleva. Ya no nos podrán jod** de la forma tan indiscriminada que lo estaban haciendo. Ahora deberán de tener cuidado. Se hace a drede lo de no darte de baja en un tiempo razonable (15-20 dias, que al final se convierten en meses) , para que tengas que pagar como un capulllo, y ellos tan contentos de haberte estafado. Ante eso hay dos posibles soluciones:

1ª Burofax, y si no te dan de baja en 15-20 días, denuncia al canto ante la CMT. Le cae un paquete de 80.000 calas a la operadora, y no se lo quita ni DIOS.

2º Esperar a que te pongan en lista de morosos, y luego los denuncias por haber hecho uso de tus datos sin tu consentimiento. Pueden ser, según creo entre 5 y 50 kilitos xDDDDD JAJAJAJA

elija opción por favor: [_] y que les den...xDDDD

Se le va a acabar el cachondeo a todos los chorizos éstos.

Un saludo

Serpiente

🗨️ 8
Angelus

si vale pero casi nadie denuncia la mayoria de la gente paga para quitarse problemas de encima

🗨️ 7
Serpiente

Si, la verdad es por desgracia, eso es bastante cierto.

La gente por regla general es bastante conformista, pagan y se callan. Y de esa forma se quitan de "problemas" (que no son otra cosa que trámites y paciencia).

Yo no soy nada conformista, más bien una mosca cojonera de mucho cuidado, cuando me la "han dado con queso". No me conformo, no me gusta que me pa peguen. Y no se trata ya del dinero, sino del orgullo. Llevando razón y con un poco de paciencia y buen enfoque, te cargas a la empresa más grande.

Y desde aquí, animo a todos a hacer, no lo mismo que suelo hacer yo, (porque no me conformo con salirme con la mia y ganar, termino machacando y destrozando con saña, que también lo hago por los que no han protestado), pero si defender vuestros derechos como consumidores, que tenéis muchos y bien legislados. Y no permitais que éstas empresas de mierda os jodann.

Un saludo

Serpiente

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
cobertura

Ostia calderilla y una mierda,son 10 millones de pelas por un moroso de 45 euros,vamos son multas bastante ejemplares,si lo hiciesemos todos otro gallo cantaría,pero como la mayoria por no meternos en lios lo dejamos pasar. Con unos cuantos que lo hiciesen mas de una empresa de estas se venía abajo.

🗨️ 3
Angelus

10000 clientes que se les estaba 45 € son 450.000 €

si tienes que pagar 60.000 les quedan 390-000 € de ganancia

🗨️ 2
cobertura

Jejeje,esa regla de 3 que haces no me parece correcta,me parece un brindis al sol por tu parte,yo a lo que voy es que la multa no es calderilla, es ejemplarizante,60000euros en relación con 45euros no es proporcional. Vamos meteles un puro de 10 millones por una factura de 45 euros es una multa bastante potente.

Si a todos los que les estafan denunciasen mas de uno se iba a pique.

Por cierto no creo que sean 100000 los estafados,con unos pocos que denuncien las perdidas pueden ser importantes,mas si la gente se informa sobre el tema,porque la gente no denuncia porque desconoce que se pueda hacer. Entre todos hay que darlo a conocer para que no nos traten como basura.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
pokino

Si todos los usuarios denunciaran cuando les meten en listas del asnef, esas multas de calderillas arruinarian a una empresa... pero, excepto unos pocos valientes, como la gente no tiene lo que hay que tener para llegar al final...

BocaDePez
BocaDePez

A mi modo de ver poco daño les haran con esas multitas de nada cuando sus ingresos superan esa cifra multiplicada unas cuantas veces. Simplemente lo veo como estrategia de que el estao se haga con aún más pela y apretarnos a los ciudadanos.

Saludos.

Serpiente

La agencia de protección de datos, lleva en activo desde el año 99. Pero no ha tenido "fuerza" hasta hace poco.

Desde que se impuso, nadie la ha tenido en cuenta hasta hace más o menos un año. Que es cuando han empezado a pegar "Crujidos". Hay empresas que han pagado cantidades millonarias por no estar acogidos a ellos, y sufrir la denuncia de un cliente o algo parecido, ej una inspección.

Los primeros en caer han sido Hospitales, médicos, parafarmácias etc.

El principal motivo de la creación de ésta agencia es proteger los datos de las perdonas físicas, para que no se pueda abusar de su uso, ej publicidades específicas, etc. Por ej, a un señor que cobra 3000€ al mes, le ha llegado una publicidad de unos televisores de plasma, etc. ¿como sabe la empresa que ha enviado esa publicidad, que ese tío puede ser un cliente potencial que pueda comprar esos televisores? jejeje, pues ahí está el tema. LA agencia no va a permitir que tu estado de salud, salario, modo de vida e infinidad de cosas más, puedan "rular" por ahí sin permiso explícito de la persona en cuestión. Si no, la multa contra tales prácticas puede ser millonaria, Vease ONO jajaja

Bueno, espero haber aclarado algo la cuestión. Si alguien tiene datos más concretos que los exponga.

Un saludo

Serpiente

BocaDePez
BocaDePez

A Telefónica no la multan??. Que curioso.

Salu2.

🗨️ 1
ximin

La multaron al principio y ya se llevo lo suyo, ahora deben ser mucho más cuidadosos en Telefónica, pero si te fijas si filial móvil Movistar si aparece.

BocaDePez
BocaDePez

la noticia muy buena.

otra cosa es que luego paguen la multa. si mal no recuerdo telefonica todavia no ha pagado no se cuantos millones de pesetas en multas de esas.

al margen de ello y dado que la peña ke está joia no presenta denuncias a las compañias les sale rentable pisar al usuario.

BocaDePez
BocaDePez

Estas noticias alegran mis ojos,la pena es que parte del dinero de la multa no fuese al usuario afectado,por sufir las canalladas.

Yo si que he puesto denuncia ,debido a la indignacion de que me estafen de esa manera tan vil y aun por encima se intenten reir de ti.

Haber si aprenden y nos tratan con el respeto que nos merecemos.

raxor

Segun he podido calcular a Auna le han metido en el 2005 un total de 12 sanciones por un valor de casi 1 millon de euros. El mas sangrante es una sancion de 200.000 euros por preasignar el numero fraudulentamente a dos ancianos de 80 años para luego meterles en el asnef por una falsa deuda de 3.54 euros. :O (link roto)

🗨️ 3
ZOTON

Joder, raxor, parece mentira: a ver si aprendemos a poner los hipervínculos que descuadramos el foro XD

🗨️ 2
raxor

Ups, cierto, estaba en el curro con el navegador Opera que tiene un modo de visualización que elimina imagenes y cambia los colores (para que parezca que trabajo xD), no encontraba la opcion y estabamos a punto de salir, lo he mandado como estaba, me fustigo por ello y pido la eliminacion del post. 0:)

Vaya ejemplo que doy. :)

🗨️ 1
raxor

Aparte que con la resolucion que yo gasto (1280) no veo el descuadre. Perdon

BocaDePez
BocaDePez

Y esas multas quien la percibe, el perjudicado o el gobierno?.

Pues creo que el perjudicado debería ser el beneficiario.

Saludosxd

Ossy

lo jodido es que te metan en el "Asnef", gracias al cual te pueden denegar un credio o ponerte pegas y bastantes!, y encima no te quitan del asnef con lo cual estas jodido por mucho tiempo... panda de mangantes que son los ISP, deberia haber una normativa que protegiera mas y duramente a los clientes de las ISP

🗨️ 4
alejandrosantos

Al ASNEF ya no le hace caso ningún banco porque conocen perfectamente la dinámica de las operadoras. Por otro lado, no siempre la amenaza se traduce en introducción en el fichero.

wrawr

Pues me parece que el otro dia lei, no se si era en ASNEF o en otro sitio, pero que si te meten en una lista de morosos una vez que saldes tus deudas deben borrarte de esa lista, asi que no se, si pagas no deberian "joderte por mucho tiempo"...

no se, tambien hablo un poco sin saber del tema...

🗨️ 1
Bodescu

Creo recordar (que alguien me corrija si no es asi) que era responsabilidad del moroso demostrar ante ASNEF que ya habia saldado, y solicitar que lo borren.

Pero vamos, que hablo de memoria y de hace ya su tiempo, no se si seguira siendo asi...

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

...encima no te quitan del asnef con lo cual estas jodido por mucho tiempo...

Te equivocas. Hace unos años sí que existía una permanencia mínima de varios años en esos ficheros pero actualmente te tienen que quitar en cuanto se esfuma la deuda. Es más, si hay dudas respecto a la existencia o exactitud de los datos de la deuda, también te tienen que quitar, hasta que se aclare (ej: si has metido una reclamación o una denúncia respecto al abuso al que te están sometiendo). Sólo tendrías que solicitarlo directamente al responsable del fichero de morosos, dejando a un lado a la empresa que ha pedido tu inclusión, y solicitar la baja aportando toda la documentación que puedas (reclamaciones, denúncias, escritos a la Agencia de Protección de Datos,....)

Para más información, puedes consultar la Ley de Protección de Datos (art. 29):

http://www.juridicas.com/base_datos/Admin/lo15-1999.t4.html#a29

Así como la Instrucción 1/1995, de 1 de marzo, de la Agencia de Protección de Datos, relativa a prestación de servicios de información sobre solvencia patrimonial y crédito:

https://212.170.242.148/upload/Canal_Documentacion/legislacion/Estatal/A.12%29%20Instucci%F3n%201-1995%20de%201%20de%20marzo%20de%20la%20APD%20.pdf

Minoco

a veces les compensa pagar esas multas y seguir puteando, tenian que ser multas mucho mas duras cuando son fallos reiterados

🗨️ 1
glaurung

que alegria me da leer esta noticia,yo pague 3 meses de tarifa plana a tiscali (sin usarla) por el rollo de los fax que no recibian.

me mandaron 2 cartas amenazandome de mala manera con meterme en el fichero ese,casi contraro a un abogado,pero al final pague para evitar lios,no tenia ni idea de que se podia hacer esto.

¿hay alguna multa a tiscali?me molaria un monton leerla.

BocaDePez
BocaDePez

un ejemplo

+ Telefónica ha hecho efectivas menos del 5% de las multas por frenar la competencia Las denuncias de los rivales de Telefónica han sido una constante desde la liberalización, pero también lo han sido los esfuerzos del ex monopolio por defenderse. Y por ahora ha salido ganando. De los 72 millones en multas impuestas por el TDC ha pagado menos del 5%. Más suerte tiene la CMT, porque sus sanciones se abonan primero y luego se recurren, aunque todavía sólo una es firme.

(link roto)

SrCuesta

Las empresas de telecomunicaciones llevan ya muchos aNos con la estrategia de exprimir la ley al mAximo, aUn a costa del cliente (que es su filOn, no lo olvidemos).

Por ejemplo:
1) Si la ley da de plazo 15 dIas como mAximo desde que se comunica la baja hasta que se hace efectiva, la empresa en lugar de ser diligente y que ese plazo se acabara en casos excepcionales, agota siempre el plazo. Legal, pero inmoral.

2) Si de una comunicaciOn no queda constancia, decIan (y supongo que dicen) sistemAticamente que no la han recibido. Legal, pero inmoral.

3) Dicen que te devolverAn, pero no devuelven, o te devuelven parte de sus equivocaciones. O que te lo compensan en la siguiente factura, etc.

4) Te ponen un telEfono de reclamaciones de pago que se corta, te transfieren de un lado a otro, te dicen que *no tienes derecho a reclamar* (sI, sI, como lo leEis, increIble. Yo reclamarE cuando quiera. TendrE o no tendrE razOn, pero reclamar...), etc.

Estas prActicas, de las que no se salva TelefOnica y de las que las demAs toman y tomaron buen ejemplo, a largo plazo nunca les pueden salir rentables. El fichero de morosos que puede servir para que un caradura no engaNe continuamente a las empresas pasa a convertirse en un modo para que las empresas amenacen y engaNen al cliente, se llene de personas y no se sepa quiEn es moroso sistemAtico y quiEn no.

No es de recibo que para tratar con ellas te tengas que leer de cabo a rabo un contrato larguIsimo o estudiar derecho. ActUan de mala fe. Ninguna se salva. Si una no actUa asI, el resto de tiburones de la jaula se la comen.

Me parecen multas justas y adecuadas en cantidad. Si por ratear 40 euros, ONO se arriesga a tener que pagar 10 millones de pesetas, se lo pensarA dos veces.
Y cuando quieran recuperar la confianza del cliente, ya serA tarde. Yo ya no me creo ni una de las ofertas que me llegan al mOvil. Las borro directamente.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

yo lo que no entiendo es porque no actuan decentemente, a la larga es mejor para ellos.

Mi caso: tenia una tarifa plana de telefono (modem a partir de las 10 de la noche). Me di de baja tal como decia el contrato, mandando una carta, a la vez que pasado el tiempo prudencial de 15 dias que imponia el contrato, di orden al banco para que no pasaran mas facturas. El caso es que por lo que sea se les debe de haber perdido la carta (mira que es raro pues estadisticamente se pierden 1 de cada 1000). Segun parece, han pasado mis datos a otra empresa de morosos y no dejan de enviarme de cartas amenazantes, (que por cierto no hago ni caso)

A lo que voy: me di de baja por que ya no necesitaba sus servicios, ya.com me parecia buena empresa, y quizas en un futuro la contrataría, pero despues de las cartas amenazantes prefiero estar sin internet a contratarles nada

🗨️ 2
SrCuesta

AhI, ahI es donde quiero llegar. A largo plazo, lo acabarAn pagando.

🗨️ 1
johel

como si les importase una mierda el largo plazo, en este pais nadie piensa en el futuro lejano, solo en la cartera cercana.

Clavecpc

Muy Interesante, por cierto, ¿alguien sabe como se consulta si te han metido en alguna de estas listas?, tuve un encuentro con los piratas de Tiscali, y de ellos me lo espero todo

🗨️ 1
ZOTON

Debes hacerlo a través de EQUIFAX pero siempre y cuando ya te hayan remitido una carta como moroso. El archivo del ASNEF es para uso de empresas privadas de distinto tipo, que se constituyen en asociación para cuidar de sus intereses...

BocaDePez
BocaDePez

60.00 Euros de multa, pero si eso es lo que se gasta cualquier operadora en cafes en una semana !, hay que dolor de multa !! diran sus directivos .... !! haaaay que dolooooor !! ...mientras van entrando al banco a cobrar sus bonos.

BocaDePez
BocaDePez

Los operadores abusan, pero lo que yo no me esperaba y me ha dejado sorprendido es el desprecio por el correo electrónico. Yo reclame por la OCU, OMIC, la Agencia de Protección de Datos, etc. que Terra me había borrado los correos y las cuentas sin resultado y sorprendentemente me encontré con mucha despreocupación por algo tan grave.

Si, aunque parezca increible (a mi me costó creermelo) Terra borrra correo:

  • Me borraron todos los correos del buzón al ampliar el tamaño, pero pensé que era algo accidental ya que el buzón es un "fichero" con datos de "carácter personal" y una correspondencia inviolable y legalmente tiene que tener las medidas de seguridad adecuadas. Y seguí confiando en Terra.
  • Más adelante, por cambio de domicilio, para no tener ningún imprevisto les pregunto y me dicen que no pierdo el correo y que no me cobran. Sin embargo me encuentro que me cobran cosas que no tengo y me borran otra vez todos los correos del buzon y las cuentas de correo. Y al reclamar se desentienden.

No les importa haberme engañado, borrado los mensajes y la dirección de correo, haber solicitado mis datos personales (hasta copia del DNI) con engaños (en contra del Art.4.7 de la LO15/1999), haber tratado mis datos (los solicitados y la dirección de correo) sin mi consentimiento inequívoco (en contra del Art.6.1 de la LO15/1999), no adoptar las medidas de índole técnica y organizativas necesarias que garanticen la seguridad de los datos de carácter personal y eviten su alteración, pérdida, tratamiento o acceso no autorizado (en contra del Art.9 de la LO15/1999), etc.

Ejemplos de como Terra borra correo y engaña:

🗨️ 3
SrCuesta

En ese caso, y si tienes pruebas, no dudes en acudir a los tribunales y reclamar daNos y perjuicios. Si todo el mundo hiciera esto, se cuidarIan muy mucho de abusar.

BocaDePez
BocaDePez

También eso te pasa por tener un correo de tu proveedor. Yo tengo dos cuentas gmail. Una recibe el correo y lo reenvia a otra. Si me borran un buzón lo tengo en la segunda. Además la primera filtra el spam y la segunda me lo envia al gestor POP.

Damos soporte por correo electrónico y en empresas, el 90% son hotmail, mixmail, yahoo y gmail. Del resto algunas telefonica.net y el resto muy distribuido.

Eso hace que el dia que pienses en cambiarte de poveedor de internet, el no perder el correo sea algo que haga rajarte del cambio.

Las cuentas de correo son trampas de fidelización, por eso hay siempre algunas gratis. (todo lo gratis se paga)

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

>"Eso hace que el dia que pienses en cambiarte de poveedor de internet, el no perder el correo sea algo que haga rajarte del cambio"

Lo malo en Terra es que pierdes el correo aunque sigas con Terra y que Terra lo borra sin avisar y hasta informando erroneamente:

El servicio de adsl con cuentas de correo de Terra es de pago. Y sin embargo borran correos sin avisar y por cosas como el cambio de domicilio o de modalidad (que siguen siendo de pago) pierdes todos los correos y todas las cuentas (de correo, web, disco virtual, etc.).

Pero lo peor de todo es que esto lo hacen no sólo sin avisar, sino, que al informarte, informan incorrectamente, diciendo que no hay problema, que no pierdes el correo,... ¡o sea con engaños!

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http://foros.internautas.org/viewtopic.php?t=1194#3523
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Kerberos31

Precisamente ahora estoy en un jaleo similar...

Terra, Gesif alguna experiencia con esta gente?

La postura de mis suegros es que no los incluyan en el listado de morosos y no presentarse a juicio acojonandoles con las denuncias a SETSI y APD.

Es necesario para la denuncia en la APD que los metan en un fichero de morosos? o simplemente con la carta enviada (Terra cedio sus datos a GESIF) exigiendo el cobro es suficiente. La carta y sobre tienen logo, pero no matasellos con fecha, solo incluye Franqueo pagado.

Zankius

BocaDePez
BocaDePez

Me encanta leer estas noticias...me habéis alegrado el día, gracias.
Seguid informando de cómo denunciar a esta gentuza y veréis quien rie el último, si estos mafiosos (que ya se han reido bastante de nosotros) o el pueblo... :)

besugo

A pelarla. Si por cada caso de esos ponen esas multas, la bancarrota de esos caraduras está cerca :)

🗨️ 1
ximin

Que conste que están poniendo las multas en los tramos más bajos.

BocaDePez
BocaDePez

Muy bonito. Multas más o menos gordas al infractor por parte de la administración, pero ¿y el afectado? De esos dineros ¿cuanto ha recibido el que ha sufrido el delito? Porque no me parece bonito que las empresas nos maltraten y lo único que consigamos al denunciar sea que la administración ponga la mano...

Me parece que si alguna vez me ocurre algo similar, antes de denunciar ofreceré a la empresa en cuestión una indemnización a cambio de no denunciar de tal manera que les salga más rentable indemnizarme que pagar la sanción administrativa... encima de que soy el perjudicado no voy a permitir que sea la administración la que saque provecho de mis desdichas...

🗨️ 2
DocJones

ahi le has dao

La administracion es la que gana , estas multas solo valen para que la administración se enriquezca.
el usuario, se queda igual, pero con la satisfaccion de que no le sigan estafando ni amenazando. tan solo le reembolsaran el dinero perdido y los costes de los trámites.

en definitiva, que al estado y a la administración le conviene que denuncieis a las operadoras por estas practicas fraudulentas , ya que salen ganando.

BocaDePez
BocaDePez

Si la pasta fuese para el denunciante y afectado, en vez de 1 millon de usuarios jodidos y mal humorados, tendriamos 1 millon de millonarios.

Quien NO iba a denunciar la mas minima jodienda?
xDDD 10 kilos por tocarme los cojones, gracias por meter la pata y meterme en el asnef ;-))))
Asi se evitaria la incompetencia total, por lo menos tendrian que ser competentes en darte de baja, aunque no sean capaces de dar un servicio de internet ;-)