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Absuelven a un comerciante que vendió programas piratas

alejandrosantos

Leo en el Diario Información de Alicante que un juez de lo Penal ha absuelto a un comerciante que vendió programas informáticos piratas porque el encargo se lo hizo un detective de Microsoft. Se pedían ocho meses de prisión por parte del fiscal y dos años por parte de la compañía de Redmond. El magistrado señala que el propietario del comercio no es responsable penalmente ya que la víctima dominó la situación por lo que no hubo "posibilidad alguna de lesionar los derechos de Microsoft vendiéndole una copia de un programa del que es titular".

La Policía intervino en la tienda cinco CDs que contenían copias ilegales de programas de Microsoft, pero no se ha demostrado que el imputado haya vendido más software. El juez explica en los fundamentos de derecho que la tenencia de los mismos con copias ilegales no es constitutiva de delito y apunta que para cometer el delito contra la propiedad intelectual "hace falta la distribución" y entiende que en el caso sólo se ha demostrado que vendió las dos copias al detective de Microsoft.

El origen de esta demanda hay que buscarlo en el 10 de diciembre de 2002 cuando el supuesto cliente adquirió un PC con Windows XP y Office XP piratas por 1.390 euros. Tenían precio de mercado de 882 euros.

💬 Comentarios

javifb

Hombre, a mi me joderia que me vendiesen un ordenador con software pirata y encima me lo intentasen cobrar, aunq a menor precio del original... Aunque lo que mas me gusta es esto "la tenencia de los mismos con copias ilegales no es constitutiva de delito"

salU2!

🗨️ 13
UnderBara

Totalmente de acuerdo, una cosa es que la tienda te haga el favor de colocarte el Windows "by toda la jeta" y otra es que te cobren por ponerte uno pirata.
Sinceramente, es una putada si el detective incitó al de la tienda, porque dejarse perder una venta por no ceder a poner windows pirata...
Saludos.

🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez

y el tiempo k pierde instalandolo... eso no se cobra?soy informatico.. y muchos clientes te dicen.. no no .. ponlo pirata... y tu le dices.. si para lo k lo va a usar ponga linux.. y el te dice... "pirata" y com el cliente tiene la razon ... se le pone pirata.. eso si.. el rato k estass instalandolo tod.. configurando y tal.. eso no se lo puedes cobrar??anda ya...

🗨️ 7
Arkhanillo

Una cosa es cobrar por prestar un servicio que cobrar por un programa que no tienes derecho a cobrar. Aún así yo me negaría a ponerlo pirata. Si todos nos negáramos a instalar los Windows piratas... otro gallo nos cantaría.

UnderBara

No te digo que no cobres por tu trabajo. Yo soy Ingeniero Técnico en Informática de Sistemas y sé que me cuentas. Lo que estoy diciendo es que no está bien que te lucres con el software que han programado otros.
En el caso de que te exigan instalar Windows, siempre puedes decirle "traeme una copia de tu S.O. original" y yo te la instalo. Eso sí, es una hora de trabajo... pos venga, factura de 30 euros (40 si quieres que te instale versiones freeware de antivirus, cortafuegos, open office...)
Saludos.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Ese es el problema de la informática, el creer que el que programa tiene los derechos, si todo lo que se programara seria libre y de código abierto, y las compañías cobrarían por asesoramiento y no por ventas todo avanzaría mas rápido, los programas serian mejores y mas seguros, se podrían actualizar y mejorar con mas facilidad, etc, pero la pela es la pela, una lastima.

Salu2.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
Nosss
BocaDePez
BocaDePez
daleguerra

En la noticia no pone que vendiera el software sino que vendía el PC por ese dinero y éste incluía el software de Microsoft.

No queda claro que se estableciera un precio por el software.

Saludos...

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Si es que es de cajón... incitar a un delito para obtener las pruebas de la comisión del mismo hace que dichas pruebas no valgan ni para limpiarse el culo.

Ahora voy a un político en cierto cargo público, le pongo una maleta (bueno, un sobre... que con los billetes de 500€ el dinero ocupa muy poco) cargada de dinero y le pido el "favor" X.
Grabo toda la conversación hasta el punto en que acepta el dinero... si luego pretendo denunciarlo por corrupción voy a quedar como un verdadero gilipollas... y probablemente me quede sin el dinero.

Arkhanillo

Ahí habría que ver que incluía la oferta o el posible presupuesto.

BocaDePez
BocaDePez

A mi me parece que la mentalidad española es asi "cutre" quiere todo regalado, y si le dices esto cuesta tanto siempre intenta que se lo rebajemos. Por ejemplo que programador no ha visto que el cliente aparte de haberle sacado hasta el higado en regalos como actualizaciones u otras cosas siempre a la hora de pagar le ha dicho bueno rebajame esto no?que te voy a pagar tanto?

A estos mindundis le diria ¿usted dice eso al dependiente cuando va al Corte Ingles por ejemplo? Entonces porque coño nos tiene que amargar a los programadores.

En una ocasion recuerdo que me dijeron pero si tu te diviertes ahi delante del ordenador tecleando unas cosillas.

Luego muchos se aguantan con canones como los mafiosos de la SGAE y no se quejan.

Hasta que todo esto no cambie seguirá todo igual.

BocaDePez
BocaDePez

Pues me parece mal...
Es una competencia desleal para el resto de vendedores que tratan de vender el software legal, o que directamente no lo venden.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

No le han aplaudido el hecho de vender, sino que no se dan los elementos del tipo penal que configura el delito y que, además, se le provocó para que cayera en la trampa. Ya ha pasado lo mismo en casos de drogas. En este tipo de cosas, lo mejor es venir con orden judicial y que lo haga la policía judicial, no un mercenario del software propietario.

BocaDePez
BocaDePez

Microsoft 131241x10^5 - Resto del mundo 6

Vamos avanzando.

llivi

Bien!
Vamos avanzando, al final conseguiremos que tampoco sea necesario poseer el original.

Al final conseguiremos lo que anhelamos, disfrutar de todo por la patilla y todo legalmente.

Habrá que pensar que es lo siguiente, chicos.

🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez

Porque Microsoft no implementa sistemas anticopia seguros? Lo de la clave para instalar paso a la historia hace varias decadas.

Ahora se "quejan" de que los pobres pequeños comerciantes intenten sacar una perra hasta rascando una piedra.

Yo voy a dejar las puertas de mi casa abiertas, y contratare a un detective para que le proponga a un yonki robar en mi casa, asi luego lo llevo a juicio para que le expropien el carrito del mercadona y las mantas :)

Microsoft ha permitido que se copien sus sistemas operativos, esto es simplemente un intento de hacer ver que no. Si esto no fuese una farsa, una empresa con el poder de Microsoft recurriria esta sentencia hasta que fuese expuesta en el tribunal de la Haya.

Hay causas mas loables por las que luchar que por las de una compañia multimillonaria que "se deja copiar", es vergonzoso ver por lo que algunos perdeis el culo y os rasgais la camisa.

🗨️ 1
Nosss

REsulta extrañamente curioso ver como el Office y el windows llevan un simple serial y el Train Simulator o el Flight Simulator son bastante jodidos de copiar.

Bodescu

Anda, que no le ha ido bien a Microchoff con la copia de su window$...

O es que crees que es el SO mas extendido del mundo por sus precios populares, o por su versatilidad?

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

es la naturaleza española, uno tiene que realizarse a si mismo, ser uno con su naturaleza, los españoles somos unos manguis, trapicheadores, estafadores, etc etc, siempre lo hemos sido y siempre lo seremos. No bajar lo ke te place es convertirte en un aleman, negar tu naturaleza y no ser uno con el karma.
Yo me bajo pelis por puro instinto y me siento realizado patriotica y personalmente, mientras el karma fluye en todas direcciones.
:P

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

personalmente, no se que tiene que ver el kharma con todo esto

🗨️ 1
alex7882

Personalmente, captar ironias no es tu fuerte.

Xanti

No confundamos la naturaleza Española (que es similar a la de los demas paises del entorno ) con pagar para uso privado unos superprogramones que no llegamos a utilizar sus posibilidades en un 10%, nos gusta tener lo último aunque seamos unos inútiles utilizándolos, yo personalmente cada vez utilizo mas programas gratuitos. El personal está viendo que Open Office, Firefox, Tunderbird, Gimp, catalogadores, conversores etc. gratuitos funcionan a las mil maravillas, el camino es lento pero seguro. Parece que Google le está plantando cara al todopoderoso güindous con el apoyo a programas libres, tenemos que estar de enhorabuena. Me he salido algo del tema pero ni los Españoles somos tan manguis ni los demás no lo son.
Xanti

BocaDePez
BocaDePez

Otro que regala su trabajo al mundo... porque no cobras por tu trabajo, verdad?

🗨️ 1
llivi

Me parece, que no has entendido mi ironía :)

BocaDePez
BocaDePez

A mi no me parece mal que te instalen software no original en el ordenador es mas me parece bien, ya que es una pasada lo caro que es el software, pero ese no es el tema, lo que es alucinante es que el tío de la tienda te quiera cobrar por un software no original, eso es para partirse de risa.

Salu2.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Ya han dicho más arriba que en ningún lado se habla del cobro por el software. Se habla de la venta de un PC por 1390€, con Windows XP y Office XP instalados pero sin licencia.
Si ahora leyeramos la factura y comprobáramos el precio del material en el momento de la venta, seguro que lo que queda no es más que el margen comercial típico de esa tienda.

Arkhanillo

Si todo el mundo tuviera que pagar lo que vale todo lo que instala de estrangis en sus ordenadores pasarían dos cosas: 1- El software libre estaría mucho más extendido. Mucha gente usaría programas que ahora mismo ven como elementos extraños o que por el simple hecho de ser gratuitos, se niegan a usar. 2- Si el software libre estuviera ten extendido, ya verías tu como Microsoft y demás compañías se bajarian de la parra donde se han subido y bajarían esos precios prepotentes.

BocaDePez
BocaDePez

Me parece que el juez actuo mal. De paso recordar que estas tiendas que venden software pirata estan CARGANDOSE a las tiendas que intentan hacer de este, un negocio legal.

Si una empresa piratea con el propio material que vende a sus clientes, pensad como trata a sus empleados.

Una cosa es hacerse copias privadas, y otra comerciar con ellas. En el caso del software, ni eso.

🗨️ 16
BocaDePez
BocaDePez

<< Si una empresa piratea con el propio material que vende a sus clientes, pensad como trata a sus empleados.>>

Como trata a sus empleados? Tambien trafican con blancas y pasan droga?

Joder, pareces un periodista de Antena3, a ver que cojones tiene que ver que vendan software pirata con que traten mal a sus empleados muchacho.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

MUY BUENO !

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

MUY MALO!

BocaDePez
BocaDePez

Pues facil, un tio que te vende material ROBADO o PIRATA, piensas que va a cumplir la ley o va a ser buena persona? obviamente no.

La buena gente trata de ser legal.

Busca casos de tiendas de centromail que han sido cerradas por vender articulos de segunda mano como de primera, y el trato que daban a sus empleados.

Yo no veo la tele, por cierto. Asi que no se que pasa con antena 3.

🗨️ 4
HakimBey

"La buena gente trata de ser legal"

Absurdo. ¿Puedes elaborar tu argumento?.

BocaDePez
BocaDePez

La buena gente trata de llevar comida a los platos de su familia con los mejores medios posibles.

Vender un ordenador con software de una empresa multimillonaria pirateado es el mejor de los males, mas aun cuando dicha empresa "permite" que se piratee su software.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Chaval, no seas tan simple, con esa excusa cualquier cosa es justificable:

"Si, hago trata de blancas, pero es para dar de comer a mi familia" o "Es cierto, vendo drogas en los colegios, pero es que si no mi familia no comeria" o "Robo en las joyerias, pero no importa porque ellos tienen mucho dinero y están asegurados, y tengo que dar de comer a mi familia"

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
alex7882

"Una cosa es hacerse copias privadas, y otra comerciar con ellas. En el caso del software, ni eso."

q quieres decir con "ni eso"? Que con el software no deberiamos hacernos ni siquiera copias privadas?

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

En el software no existe copia privada. La copia de seguridad es estrictamente personal asi que no es posible el intercambio que si se da con copias privadas. Y ademas la copia de seguridad establece como necesario la posesion del original. Vender una "copia de seguridad", aunque sea a bill gates, es ilegal, y esta sentencia sera recurrida y ganada.

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BocaDePez
BocaDePez

"En el software no existe copia privada. La copia de seguridad es estrictamente personal asi que no es posible el intercambio que si se da con copias privadas. Y ademas la copia de seguridad establece como necesario la posesion del original."

Esto depende de la licencia del software. En este caso sí, es como dices, pero en el caso del software libre no.

"Vender una "copia de seguridad", aunque sea a bill gates, es ilegal, y esta sentencia sera recurrida y ganada."

El juez falla que vender un software al titular del mismo no le causa perjuicio, puesto que el titular no ha de adquirir licencias de uso de su propio software. Por lo tanto no hay un delito penal y da igual las veces que se recurra. Aunque hay otras posibles vías para condenarle pero no con los argumentos que daba Microsoft.

Sin embargo, si lo vendes a cualquier otra persona o empresa el titular del software sí deja de percibir parte de la venta de la licencia, pero como también dice el juez, puesto que no se ha demostrado que esto haya sucedido no puede condenar al acusado.

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llivi

Pues yo no lo veo así. Por que, lo que has pagado por ese software tuyo,no lo recuperas.
Al ser de Microsoft no pagaría por la lincencia de uso, pero en este caso ha pagado por algo que tendría "gratis".

Aunque este ejemplo es con algo material, yo lo veo en cierto sentido parecido.

Si me roban algo y después me lo venden a mí, me han causado un perjuicio al pagar por algo que era mío.

No entiendo muy bien la sentencia, entonces.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
MaestroJedi

- Esto depende de la licencia del software. En este caso sí, es como dices, pero en el caso del software libre no.

No, eso no es correcto. La vigente LPI explicita claramente que al software no se le puede aplicar el concepto de "copia privada", y que queda excluído de dicha consideración. Da igual si es libre como si es privativo.

Lo que ocurre con el software libre es que su licencia de uso (que también tiene licencia y también hay que respetarla, aunque no lo parezca) te permite copiarlo, redistribuirlo, modificarlo y otras muchas cosas. Por supuesto que, siempre y cuando lo redistribuyas, debes otorgar la posibilidad de acceder al código fuente, y de redistribuirlo en los mismos términos que diga la licencia.

Saludos

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Pues no lo entiendo, porque Hacienda dice que sí que debes pagar el IVA (autoconsumo) y contablemente tampoco es lo mismo.

Morg

No me parece nada bien.
Esto no es lo mismo que pasa con la industria de la musica, aqui se juega con el trabajo de unos programadores(que no ganan dinero por salir en conciertos precisamente) que han tenido que trabajar muy duro.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

Yo creo que hay que leer los fundamentos de la sentencia. No está diciendo que sea guay lo del software ilegal sino está diciendo que provocaron al colega para venderlo. Si le trincan en otra ocasión, sería diferente. Luego añade lo de "distribución" para asegurar una vez más que al lucrarse es donde está la chicha del asunto. Además, habla de que no es delito, quizás si tuvo que pagar algo en concepto de indemnización.

Por otro lado, debería parecerte diferente no porque unos músicos ganen con unos conciertos porque tú no eres nadie para decir qué se debe ganar con un negocio, es más, la LPI afirma que la explotación de una obra es exclusiva del autor, sino porque una cosa es cultura y la otra no, y en un caso hay copia privada, y en el otro solamente de seguridad.

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llivi

Todo lo que nos rodea es cultura.
Entonces, todo debe ser gratis.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

No, cultura es música, cine y literatura, eso dice la ley.

🗨️ 3
llivi

Coño, pues con razón estamos en los últimos puestos en educación y cultura.

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Bodescu
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Lo que realmente está muy mal es que vaya un cualquiera y obligue a ese señor a que le venda el windows pirata... me imagino a ese ¿detective? entrando a la tienda y diciéndole: "le compro un ordenador con el XP pirata... y si no hay XP pirata, me voy a otro sitio".

BocaDePez
BocaDePez

Que puto crack el juez... se ve que le cae mal nuestro amigo Bill Gates... Perdonarle alegando "no hay distribución" ya sabeis chicos... a la hora de investigar contratar a subcontratas, no mandeis a gente de la empresa

usumad

todos sabemos que lo más probable es que el comerciante sea culpable.

probablemente el juez lo haga para evitar que vienen los inspecdores a la tienda y pide que se instala programas pirateadas.

🗨️ 3
usumad

si hubiera grabado las conversaciones, ¿no escapara el comerciante?
si el comprador no hubiese de microsuck, ¿entrará al cancel el comerciante?

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

yo no entiendo lo que escribes

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Yo solo he entendido la primera frase del primer post, aunque no la comparto.
Probablemente sea un extranjero con poco dominio del castellano.

BocaDePez
BocaDePez

No me parece ningún progreso. Como bien dicen en otros comentarios, se está comiendo el mercado de los que intentan vender el software legal. Si no quiere dejar de vender PCs por que no los da con el S.O. y el MS Office instalados, que se deja de Windows e instale Linux o cualquier otra alternativa, que las hay.

BocaDePez
BocaDePez

El dia que Microsoft gane un juicio por la perdida que lo ocacionan algunos pequeños comercios deberiamos de empezarle a reclamar la de horas perdidas debido a los fallos de su sistema operativo al dar un producto que no esta completamente terminado tal y como lo demuestra ellos mismos en sus incontable correcciones. Y a buen entendedor.... en fin pues eso.

Nota: Por cierto yo valoro bastante mi hora de tiempo libre.

🗨️ 1
Arkhanillo

¿Alguna vez te has leído el contrato de licencia de Windows o de Office? Siempre te dicen que el producto viene "tal cual" y te avisan bien de que desprecintar los CDs implica una aceptación del contrato de licencia. Si no estás de acuerdo con el contrato de licencia del programa que intentas usar, no lo uses.

BocaDePez
BocaDePez

Que tiene esto que ver con bandaancha?

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Numerosos temas de derechos de autor relacionados con el mundo de la informatica y las telecomunicaciones se tratan en esta web desde hace ya ni se sabe.

¿Te pica o molesta especialmente esta noticia?¿Seras nuevo aqui no?

mani14

HA ese tio le tendria qeu meter en la carcel, pero no por pirata, sino por ESTAFADOR.

🗨️ 2
llivi

Lo tuyo si es pasarte por unos programistas de nada que vayan a la carcel.

Los deportistas dopados si son unos verdaderos estafadores y realizan estafas multimillonarias y no les pasa nada de nada. Y a este pobre por cuatro chavos lo tienes que mandar a la carcel, que mundo.

BocaDePez
BocaDePez

sabes si no existiria la pirateria no se venderian los disque progrmitas ya q son inalcansables pra el pueblo ......solopido a lso q hacen el software lo veendan precios justos

yatique

Yo he trabajado en una tienda de informatica.

Y he tenido clientes que me han venido a comprar un pc y me han pedido el sistema operativo instalado.... Cuando les he querido cobrar me decian ahhh no es que yo ya lo tengo en casa pero es para no tener problemas con la instalacion. Ok. Traeme tu disco de windows original de casa y te lo instalo cobrando por la instalacion pero no por el windows que es tuyo.

Alguno me trajo un windows original con licencia "posiblemente de algun amigo" y se lo instale y otros no volvieron. Con este tema nunca he jugado, lo que haga en mi casa para mi propio uso tengo certeza de lo que hago, pero cuando pasas a comerciar con copias te la estas jugando.

eolos

El enunciado de esta noticia está mal. Lo han absuelto porque vendió un programa pirata de Microsoft a Microsoft, con lo cual no ha existido ningún tipo de perjuicio para Microsoft.
Si se hubiera demostrado que hubiera (o hubiese) vendido software pirata, con seguridad lo hubieran (o hubiesen ) condenado.

🗨️ 1
llivi

En la otra sentencia sobre software, también les corregí de que el título no indicaba lo que realmente decia la noticia, y como casi nadie lee el cuerpo de la noticia, pues van a lo suyo.

Pero equivocarse, no se equivocan esta puesto así a drede.

BocaDePez
BocaDePez

El que ha estado en la rama de la informatica (como vendedor) sabra que tiendas como estas son las que "hunden" a las que intentan comerciar por los cauces legales.

Este comerciante ahora mismo estara dando las gracias al resultado del juez y rezando para que el recurso no lo replanteen de otra forma para no pillarlo.

Para todos aquellos que les encante alardear de que tienen su windows pirata y su office y mil programas mas... Sabed que la mayoria de ellos tienen una version similar en el mundo del software libre.

Como vendedor, me alegro que hayan emprendido este tipo de acciones, si bien la pena de carcel me sigue pareciendo excesiva para temas como este... espero un recurso y que toque pagar una multa.

BocaDePez
BocaDePez

El verdadero piratismo es vender el XP + Office por 882 euros, pero claro, esto es "libre comercio"... no te jode. Con estos precios yo me lo voy a piratear todo, todico, to, jajajaja

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

asi te mueras, ladron.

BocaDePez
BocaDePez

Somos como los tanos, pero sin farroneta y sin ser especie protegida por el gobierno. De hecho tenemos mas merito, ya que conseguimos reivindicar unas costumbres y modo de vida pirata que desapareceria de la historia para siempre si no fuera por nosotros, manteniando una cultura y acervo universales y extendiendolos a las proximas generaciones, para su disfrute y realizacion personal,y todo ello sin oler a patatas barbacoa como los tanos.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Eso lo serás tú chaval. Así me gusta ,con orgullo.

BocaDePez
BocaDePez

Vamos a ver porque me parece que aquí hay algo que no me cuadra. Hay uno, que dice que es vendedor, y que no entiende a que esperan para multarle, bla bla bla. Bueno, esa es una óptica del vendedor de un ramo distinto al de la tienda de la demanda. Entiendo que el hombre demandado es un montador de pcs por piezas, lo que toda la vida se ha mal llamado un "clónico", un sector muy en auge con un montón de franquicias por doquier. El que merodee por estas tiendas sabrá que para vender un pc "clónico" y poder competir con el del corte inglés montado de"marca" y con software con licencia para producto nuevo, a la franquicia muchas veces no le queda más remedio que dar un sistema operativo "clónico" también, ya que el cliente quiere llegar a casa, enchufar y funcionar, sin instalaciones ni cuestiones farragosas. Además, en el 90% de los casos si no instalas el sistema "clónico" pierdes la venta, con lo que la instalación es casi obligada hoy en día en este tipo de negocios, y lo digo con conocimiento de causa, jejeje. El único que rentabiliza la venta de software legal es la marca de ordenadores que se aprovecha del acuerdo con windows para afianzar su producto, privando al usuario de la libertad de elegir el softwatre que quiera y haciéndole pagar por una licencia de "equipo nuevo" aunque no le convenga o él ya posea un sistema. Luego la manipulación del libre mercado es clara, con lo cual para mí la cosa se queda en un empate técnico. Esa es la dinamica de este negocio y seguirá así mientras los fabricantes de ordenadores de "marca" se empeñen en manipular el mercado obligando a comprar sus productos con determinado software y no otro. Por lo tanto a mi me parece algo que dinamiza el mercado y que sí beneficia a la industria en general dando paso a usuarios que de otros modos a lo mejor no llegarían a tener nunca un pc de "marca". Pero como todo es llorar, pues nada, lloremos, mientras veo en el telediario un despliegue de + de 40 camiones con el último disco de eminem, con helicópteros, seguridad, parafernalia, poderío .....

Un ejemplo de "las pérdidas millonarias del sector", llorones, basta ya. Que la industria va en limusinas y algunos hasta compran islas paradisíacas y a otros les da por acostarse con nuestros hijos. Ya quisiera yo la ruina que tiene estos espabilaos de la "industria".

CULTURA Y SOCIEDAD LIBRES ¡¡¡YA!!!

Mikel

BocaDePez
BocaDePez

ME ALEGRO UN MONTON DE QUE ABSOLVIERAN AL COMERCIANTE

AL DETECTIVE SI ERA PARA QUE LO CASTIGARAN

UN ABRAZO DESDE AQUI A ESE COMERCIANTE QUE SEGURO LO PASO MUY MAL

;-)

BocaDePez
BocaDePez

y qué software utiliza el juez? ;-)

BocaDePez
BocaDePez

este caso es muy parecido al señor John DeLorean al que la policia le puso una trampa para hacerlo caer en la venta de drogas ...

tanto fue la insistencia de la policia ... y la mala situacion del tal DeLorean y su compañia que termino accediendo al negocio.

La policia lo atrapo por venta de drogas pero el tipo salio libre exactamente por lo mismo ,.. porque la policia indujo a la venta y que influyó la mala situación económica de la empresa del señor DeLorean... famosa por la venta del famosisimo carro DeLorean de Volver al Futuro.