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¿Cómo ganar dinero haciendo música?

alejandrosantos

Son muy pocas las ocasiones en que las reflexiones sobre el fenónemo de las descargas de música en Internet y el fallido modelo de negocio tienen un punto de cordura sobre el que merece la pena detenerse. En la infravalorada web de El Gurú Musical se vuelve la vista sobre la cantidad de grupos existentes en un momento tan importante para la historia de los contenidos como este. Extracto algunas frases que piden a gritos un debate:

"Es cierto que algunos músicos y grupos que llevan unos cuantos años dando batalla, conocen y han experimentado el duro camino de la autopromoción en locales y garitos por distintas ciudades y pueblos con más o menos fortuna y dejandose a la vez la misma en las arcas de esos locales y gasolineras... Esto es normal es el inicio del camino y para los que solo quieren divertirse, pues es una buena forma de pasar el tiempo y disfrutar con algo maravilloso como la música. ¿Pero que me dicen de los que se quieren ganar la vida con esto? ¿ Acaso nadie les ha dicho como esta esto en realidad? ¿Nadie les ha dicho que vivimos la peor crisis musical de todos los tiempos? No es una exageración cuando afirmo estas cosas. La efervescencia de los grupos y los movimientos de las webs musicales, reflejan la actividad de estos miles de grupos, pero casi nunca reflejan la realidad dura de los cientos de tiendas de discos que estan cerrando al año, o la cantidad de sellos y productoras que han tenido que chapar. No se rian en sus adentros pensando " Que se jodan que han ganado mucho dinero"..."

"No es cierto la mayoria de estos pequeños sellos y tiendas, han malvivido todos estos años, y les ha salvado la misma ilusión que a vosotros en la mayoria de los casos, pero ahora no han podido aguantar más.... "

"Lo mismo, pero de otro modo esta ocurriendo con esos miles de grupos, estan disipandose y desapareciendo poco a poco por la falta de oportunidades, la mayoria de ellos han llegado tarde al tren, el ultimo tren pasó hace un par de años, y los que no lo han cogido bien, es muy seguro que sucumban en el intento"

El final, permitan la intromisión en su lectura, no tiene desperdicio:

"Es cierto que los discos CD estaban muy caros ( ya no) y que las grandes multinacionales controlaban todo el cotarro (ahora más que nunca, solo quedan ellos...) Pero las mismas personas que criticaban eso, en su gran mayoria no solian comprar discos, ni los compran ahora que son más baratos. Es más, esas mismas personas tambien critican que bajarse una canción por 0,90 euros es muy caro, y esas mismas personas se bajan un politono absurdo por 1,32 Euros...No se engañen amigos. A vosotros no os regalan los instrumentos, ni el local,ni nada. "LA MICA HA DE TENER UN PRECIO". y no caigan en el engaño barato de que regalandola van a tener automaticamente más promoción por el hecho de las descargas de Internet... Diganme ¿Cuantos grupos amateurs estan gozando con esta teoria? ¿Hay alguno que por colgar sus canciones haya subido el cache de las actuaciones y esten viviendo dignamente de la música? ¿con cuantos dedos de la mano los podemos contar?"

Al completo aquí.

Actualizado: En la bitácora de David Bravo se cita el estudio de Rufus Pollock que también da sus claves -resumiendo otros estudios- en cuanto al impacto del P2P en la música. Más: Corte de una intervención la semana pasada de David Bravo en una conferencia en Ciudad Real. Imprescindible.

💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez

Amen.

BocaDePez
BocaDePez

Los compradores de música no pensamos financiar:
- Sus campañas publicitarias
- Sus anuncios y videoclips
- Sus agentes de imagen y marketing
- Sus canales de música MTV y otros media comerciales
- El relleno de canciones que se hace en los discos
- La fama que se lleva el cantante sin tener ni cualidades y sin haber ni siquiera participado en la creación de las canciones

Pongan el precio que se debe a la música, algo así como CONCIERTO, porque la venta de canciones por internet a bajo precio tiene un alto beneficio dada la facilidad de distribución.

Este mensaje va destinado obviamente a todos los grupos y cantantes de televisión, revistas y escaparates de Corte Inglés & CIA, que son los únicos que están hundiendo a los demás artistas. Una vez desaparezca el tinglado de la música basura-fashion-comercial, todos los músicos gozarán de un ambiente de calidad y oportunidades, si no es, que ya existe.

En resumen, lo que hunde la cantante de calidad y que se curra sus canciones dia a día son los artistas de la MTV. Esos que por solo por haber llegado a tener una imagen fashion pueden dedicar una vida entera a la música basura que no han creado y a la publicidad millonaria.

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BocaDePez
BocaDePez

Amén.

Exactamete lo que estaba pensando según iba acabando de leer el texto.

BocaDePez
BocaDePez

amén hermano

BocaDePez
BocaDePez

"La fama que se lleva el cantante sin tener ni cualidades y sin haber ni siquiera participado en la creación de las canciones"

Entonces, según tu, los cantantes de ópera, los músicos de orquesta, los músicos de sesión o que acompañan a los solistas en los conciertos, así como muchos cantantes no compositores no deberían cobrar un euro, verdad?

Ole por tu cultura musical.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Para nada, esa gente tiene un talento y una larga preparación detrás. Vuelve a leer mi exposición, "sin tener ni cualidades", pero músicos y vocalistas de ópera sí tienen cualidades y se merecen ser reconocidos como artistas, pero Chenoa, Bustamante, Madona, etc no las tienen.

En ese sentido iba mi argumentación, lo tuyo es una reducción al absurdo, no has entendido en qué sentido iba lo que yo pensaba.

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BocaDePez
BocaDePez

La reducción al absurdo es un método perfectamente válido para rebatir un argumento, aunque lo único que tenías que hacer (y has hecho con este ultimo post) era refinar tu explicación para no dejar ese cabo suelto.

BocaDePez
BocaDePez

Se te ha olvidado decir que tampoco queremos financiar ni las liposupciones, mi las prótesis pectorales, ni los implantes capilares, ni... sólo estamos dispuestos a pagar por la música.

BocaDePez
BocaDePez

Bajo mi opinión, lo que las discográficas hagan con el dinero que ganen no es cosa tuya.

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BocaDePez
BocaDePez

En el momento que controlan todos los mass media y que crean sus círculos cerrados comerciales, como no vamos a luchar contra eso. La gente esta atrapada en circuito comercial que es pura basura, tenemos todo el derecho a cabrearnos por ese flujo de dinero que no va a ningún lado, hay que reivindicar la música calidad y las cosas justas.

AlfilBlanco

Al fin y al cabo, no son los artistas los dueños de su música y los únicos con derecho a beneficiarse de ella??? O son las discográficas???

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BocaDePez
BocaDePez

Efectivamente, son los artistas son autenticos propietarios de las obras, no los intermediarios usureros que se quedan la mayor parte de los beneficios. No discuto que las discograficas corren un riesgo al hacer una grabacion de un artista y su grupo, fabricar millones de copias y distribuirlas por todo el mundo (lo cual tiene sus costes y las personas implicadas en esta cadena tienen que vivir de algo) pero una cosa es cobrar una cantidad que represente el trabajo y el riesgo que has invertido y otra cosa es obtener un beneficio de más de un 500% de lo que te ha costado, como suelen hacer todos los intermediarios en cualquier sector de negocio. Además, los intermediarios ya no arriesgan nada porque suelen imponer entre sus condiciones que aquello que no se haya vendido durante las X primeras semanas pueda ser devuelto a la discográfica (o a la distribuidora de turno, otra intermediaria más). El auténtico problema es que las discográficas quieren mantener un alto nivel de vida, y para seguir ganando lo que ganaban no arremeten contra los intermediarios sino contra aquellos que no compran, sea por el motivo que sea.
Cierto es que hay personas (como yo) que no compran ningun producto relacionado con la música, el cine o la televisión, tenga el precio que tenga. Pero también es cierto que ese dinero que no me gasto prefiero invertirlo en salir a cenar con mis amigos, ir al cine o comprar un libro.

negora

Desde el mismo momento en el que el Gobierno ofrece ayudas a determinados entornos artísticos o usa fondos públicos para campañas que evitan frenar las pérdidas que sufren entidades privadas, yo sí me creo en el derecho de exigir en qué se ha de gastar ese dinero.

Y sin ir tan lejos, existe una Ley para la Defensa del Consumidor que exige una venta éticamente justa. Una cosa es la complicación para demostrar hasta qué punto una venta está fuera de ese margen ético, y otra no tener derecho a esa exigencia. Aunque parezca mentira, eso lo dicta la ley y sí, el comprador tiene derecho a saber qué está pagando en la compra del producto. La pena es que es una ley lo suficientemente abstracta como para dejar la responsabilidad en manos de la buena fe del vendedor. Por lo tanto, el comprador está pagando todo el márketing que la empresa desee hacer (con o sin buen criterio), sin siquiera tener voz o voto. No nos confundamos, que "tener derecho a" y "poder demostrar" son cosas muy distintas.

BocaDePez
BocaDePez

Toda la industria en general se ha recomvertido y lo hemos sufrido con despidos masivos como el metal, banca quimica etc .solo falta .
La industria del cine la musica siguen en el mismo sitio .os acordais cuando los discos eran de vinilio y cuando empezaron con los CDs a vendernos los mismos discos
nadie protestaba era todo bueno y feliz .
Hay una forma de acabar con tanto "pirateo?" que cierren las fabricas de videos DVDs y volvamos al vinilio y vereis como nadie hace copias privadas y que felices algunos .
Saludos

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overpeer

Bienvenido a la realidad, el mundo evoluciona y no se puede parar. Si no evolucionas con el te quedas obsoleto.

Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

pero si todo el mundo tenia cassettes grabados de los vinilos xDDD y nadie se kejaba de ke grababan los vinilos... ains...

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Prusiner

ahí, ahí...

pero ahora todo es terrorismo...

BocaDePez
BocaDePez

Una cosa es las ganas de que sea asi, y otra muy distinta la realidad. ¿Tu en que mundo vives?

compres un disco, un videojuego o una sopa de sobre, vas a financiar.

la publicidad del producto
sus agentes y equipos de marketing
las empresas subcontratadas de promoción
los canales de TV
las empresas y fabricas adyacentes..etc.

A ver si tu hermana o hermano va a trabajar en una empresa de estas que son miles, y la echan por falta de ventas...

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zervezator

De acuerdo que en el precio final del producto están incluidos los gastos que comentas. Lo que me jode es que traten de engañarme vendiendome sopa de sobre de kulo que sabe que apesta pero que viene en un bonito envase y sale en la tele a todas horas. Encima que la comparen como si fuera la sopa de pescado que te puedes tomar en el Argiñano de zarautz.

¿Porque se empeñan en meternos los triunfitos por la cuenca de los ojos cuando son una cuadrilla de paletos? ¿cuanto dinero van a seguir gastando en campañas publicitarias para esta gente? No me creo que en este pais no haya talentos de verdad en los que invertir, lo que pasa es que lo que importa es el negocio así que dejad de hablar de cultura musical.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

q facil es acabar estas discusiones machancando a los triunfitos.... pero te has parado a escuchar a alguno de ellos?? o simplemente son paletos pq han salido en la tv?? habra algunos q no sean buenos, otros q sean pesimos, pero hay otros q si tienen talento, no les niegues eso por el simple hecho de buscar una oportunidad en un mundo tan dicicil... Muchos de ellos ya se ganaban la vida con la musica, o al menos lo intentaban bastantes años antes de ser "triunfitos"

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BocaDePez
BocaDePez

y por cierto, ni me gustan bisbal, bustamante o chenoa.. pero hay algunos mas q ellos

SH4DOWS

Tienes razón, de todas formas me pregunto si esta gente aceptaría trabajar en eso con un sueldo de 700€ al mes currando cada día 9h. Pues eso es lo que cobran muchos españolitos de a pié y no se quejan por cobrar tan poco, pues siguen trabajando duro para algún día cobrar 800€. Pero qué pasa aki?, pues que esos otros señoritos, antes ganaban un suponer de 500000€ al mes y ahora ganan 350000€, pues que se jodan!, aun siguen siendo ricos y muchos de nosotros unos pobres currantes de mierda, además que pasa que a nosotros no nos roban las empresas, los ayuntamientos, el gobierno, las leyes, gruas, multas de la puta guardia urbana de barcelona que más que ayudar al tráfico sólo salen a por la gente, a ver qué pillan.., etc???. Ahora resulta que esto no puede ser, que los pobres artistas cobran menos ahora.... claro ese es un problemón, no es un problemón que la mayoría de ciudadanos de este país no tengan para comprarse un piso de mierda no.. eso no importa y nadie, ni las leyes va a poner freno a las inmobiliarias etc.. AHI NO PASA NADA VERDAD????, pero que un ricachón ahora no sea tan ricachón eso si que es una debacle!!, anda ya.

NO TIENEN RAZÓN y en todo caso, bienvenidos a lo que los ciudadanos sufrimos desde hace años.

Esto sucede porque el poder aki tiene mucho que ganar o perder. Es como lo de las campañas contra los accidentes etc.. sólo van a sacar dinero, les importa una mierda que cada año mueran 500 que 500000 personas, ellos sólo quieren dinero. Con un poco de coherencia y sentido común uno se da cuenta. El caso de los radares, que si hay que subir las infracciones etc.. resulta que si vas a 200 por hora, un radar escondidito te mete una foto y olé! multón del 15 y más dinerito para el estado pero ahora bien, ese conductor que ni se ha enterado continua en ese momento circulando a 200, luego se ha evitado un accidente o se ha cobrado un dinerito?? porque si yo quiero evitar accidentes cojo y pongo radares ahi encima visibles así todo el mundo irá despacio pero no, estos hijos de la gran..... ponen radares escondidos pero no evitan el accidente puesto que ellos ahi quietecitos van cazando infractores, que dicho sea de paso no veo nada bien que se circule a esa velocidad pero también en todo caso que los fabricantes de coches no los saquen tan potentes y por consiguiente que los abaraten, pero eso tampoco se hará porque alguien dejará de chupar de ahi.

En fin, me he ido un poco del tema pero era un ejemplo jeje, es que me da tanta rabia que encima haya quien defienda a los poderosos.... ufff

En fin, saludos.

🗨️ 1
SH4DOWS

Perdón, en este punto he querido decir "sanciones".

"El caso de los radares, que si hay que subir las infracciones etc.."

overpeer

Me repito y me repito :)

Acepto que la música tenga que tener un precio, pero no acepto hacerme cargo de la parte proporcional de todo lo que no sea música, como decia el compañero de arriba... marketing y demas.

iTunes y sucedaneos van a ser una revolución, podemos comprar la música que nos guste y no el disco que tiene la cancion que nos gusta. El mundo de las discograficas se viene abajo por lo mismo que se han venido abajo otros modelos de negocio obsoletos a lo largo de la historia.

Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

a ganarse la vida de los bolos ... comprar cds que suenan a 1 caja metalica ? anda y a tomar el pelo a otro ... yo lo unico que compro es vinilo y pq lo vale para mi cualquier otro formato es digno de ser copiado .... xDDDD ea a currar

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BocaDePez
BocaDePez

Pero si escuchas una caja metálica si es gratis, cierto? Entonces lo importante para ti en la música no es la calidad sino el precio, no? Eso explica el estado actual de la música.

🗨️ 2
overpeer

Es que hay calidad? :)

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BocaDePez
BocaDePez

Mucha, muchísima! Solo hay que ser un poco hábil y no dejarse abobar por esa publicidad que dicen no querer pagar (pero que al final siguen como borreguitos) Te aseguro que hay gente por ahí que te podría dejar con la boca abierta o mantenerte pegado a una silla durante un concierto con los pelos de punta de principio a fin.

Que no sale en los 40 Subnormales? No, ni en el 95% de las radios y por supuesto en ninguna televisión.

Cómo encontrarlos? Abriendo las orejas. Internet es una buena forma, preguntando a tu tendero musical de cabecera otra, dejándose aconsejar por esos amigos que compran música tan rara es casi la mejor.

Generalmente el que escucha calidad, compra calidad. El que le da a la mierda no suele tener cerebro ni para elegir la música ni para comprarla.

BocaDePez
BocaDePez

Pobreciiitoooos!

Me vais a perdonar, amiguitos, pero me llama muchisimo la atencion lo de la gente que quiere tocar por diversion frente a los que quieren ganarse la vida

A mi me gustaria ganarme la vida como futbolista pero resulta que no tengo capacidades fisicas para serlo asi que no me toca mas que aceptarlo y ser programador, que le vamos a hacer

La crisis de la musica no es crisis artistica, lo siento, la crisis es de dos tipos

Economica: tanto habeis abusado de la musica que ahora no os quiere comprar mas que cuatro

De mucho morro: los que se van al traste es porque son mediocres, campeon. A ver si os creeis que por tocar un instrumento (o cantar) ya teneis derecho a que os paguen

Los musicos que son buenos no necesitan grandes discograficas (os suena ojos de brujo por ejemplo?, no se editan ellos mismo? se estan llendo al garete ellos?) son los MALOS los que necesitan milagros

Yo hace tiempo que no compro nada original (sobretodo porque no me gusta que me infecten el ordenador con virus/spyware/rootkits) pero viendo como va todo este tinglado menos aun

Si crees que somos todos unos piratas y que os estamos jodiendo por mi te puedes buscar un trabajo porque musico no eres, ya te lo digo ahora, el que tiene una necesidad artistica no mira el dinero, la resuelve y listo

Te suena Van Gogh y tantos otros que murieron arruinados?

Menos lloriqueo y mas calidad que pareceis lloronas en vez de musica, joder

Estoy harto de que os creyais que somos tontitos

Y si no te parece bien la situacion actual de la musica vete a recojer naranjas que ya mismo empieza la cosecha

GAÑANES

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BocaDePez
BocaDePez

Plas! Plas! Plas!, bien dicho, estoy hasta los huevos de que todo el mundo se autoproclame artista. Lo de ser artista es muy subjetivo, y para ser artista de verdad tienes que ser considerado subjetivamente como tal por todos. Y de esos hay muy, muy, muy pocos...

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BocaDePez
BocaDePez

Veo mas futuro a las canciones del CHIVI (todo el mundo lo conoce y nadie ha visto publicidad de el) que toda la basura q intentan vendernos.

BocaDePez
BocaDePez

Sip, lo mismo pienso. La gente joven y los fans siempre pagaran por la entrada a un concierto --> y esta deberia de ser la manera real de que los buenos músicos ganen dinero.

Lo de firmar un contrato con una multinacional y sacr 2 canciones decentes al año se acabo gente, ahora a currar que son 2 días.

Salu2

BocaDePez
BocaDePez

yo en este caso soy dj y paso mis mezclas bases etc en cd.... pero pa los bolos se pasan a vinilo ... no me jodas que vas a pagar 1 cd de nach por ejemplo a 18 euros cuando el pavo luego te vende falsedad... o cuando millones de grupos wenos no han podido salir por culpa de la publi etc ke hacen a mierda cantantes con etiqueta anis del mono ....ara no me jodais con que la industria va mal por culpa del consumidor pq al fin y al cabo siempre es el consumidor el ke esta en manos de peña que el lucro es lo primero .... mira la musica es algo kon lo ke 1 disfruta pero si quieres ganarte la vida haz b0los .... es komo el programador ke hace programas el futbolista ke mete goles.... pues tu toca la musica en directo ... y es mas el directo no engaña xDDDD

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BocaDePez
BocaDePez

no se entiende nada.. expresate mejor en la lengua de cervantes (ironia) porfavor...

MhiVorG

Estoy de acuerdo en que los músicos deben ganar dinero con sus obras, pero no las discográficas... y mucho menos de por vida.

No entiendo porqué se sienten "mejores" que otros oficios: Un carpintero no cobra por el diseño de una mesa hecha a mano, aunque ésta se use en recepciones de una empresa ¿verdad?

O un diseñador de ropa, no cobra porque un famoso lleve su ropa en una gala.. cobra en cuanto le vende la ropa.

Es ridículo el punto al que hemos llegado que parecen dueños y señores de todo lo que pasa en torno a la música.

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BocaDePez
BocaDePez

Ahí está, a la hoguera el marketing, los managers, las grandes discograficas, los artistas de escaparate y toda esta bazofia comercial.

Krigan

Lo siento, pero yo por ahí no paso. El artista sólo se lleva 60 céntimos por disco, y de esos 60 céntimos la discográfica le descuenta gastos diversos, con lo cual muchos artistas acaban debiéndole dinero a la discográfica.

El que quiera ayudar económicamente a los artistas lo que debe hacer es ir a los conciertos, no comprar discos. Comprando discos sólo ayudas a la discográfica.

Por lo demás, María Schneider ganó un Grammy por un disco vendido exclusivamente a través de Internet, y hecho sin discográfica. Este disco ha sido un gran éxito comercial, dándole mucho dinero. Si ella ha podido hacerlo, también pueden hacerlo los demás.

Además, iTunes es un gran éxito comercial, y Weblisten lo fue hasta que las discográficas se la consiguieron cargar con una demanda absurda que aprovechó un hueco contractual que las propias discográficas crearon.

Lo que pasa es que el mundo ha cambiado y algunos todavía no se han enterado.

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overpeer

<<El que quiera ayudar económicamente a los artistas lo que debe hacer es ir a los conciertos, no comprar discos. Comprando discos sólo ayudas a la discográfica.>>

Hago mia esa frase :)

Un saludo.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Tu irías al concierto de un artista que ni tiene disco, ni promoción ni nada? venga ya.. os creeis que lo sabeis todo..

🗨️ 3
AlfilBlanco

La respuesta a tu pregunta es un rotundo "SI". De hecho, yo ya lo he hecho...

De todos modos, hay maneras de hacer publicidad sin invertir ni un sólo Euro.

BocaDePez
BocaDePez

yo solo voy a conciertos de artistas que no tienen promocion o que tienen muy poca pero que se la curran ellos mismos. Y disco claro que tienen, minimo una maqueta, lo que no quiere decir que yo tenga que conocerlo. Este año estuve en, como minimo, 10 conciertos de grupos que no habia escuchado nunca, si tan siquiera habia oido hablar de ellos, y todo esto porque me gusta la musica, y este año solo me he comprado un CD.

Que no lo hagas tú no quiere decir que que no lo hagan los demas.

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SH4DOWS

Cierto, los mejores músicos son los que apenas tienen promoción porque además su música no es comercial sino inspirada por el talento. Yo odio todo lo que sale por la radio, siempre es lo mismo, comercial y más comercial, y la mayoría ni han estudiado música. Los mejores grupos a veces ni se conocen y muy posiblemente han estudiado en las mejores escuelas de música moderna como por ejemplo berklee, juliard, fredonia, etc etc...

Pero eso pasa con todo, nosotros mismos hacemos ricos a mucha gente que no tiene talento para ser tan rico. Yo muchas veces voy a conciertos de grupos de los que no tengo casi nada pero que tengo entendido son muy buenos músicos y voy a verlos. Sólo los que no tienen ni personalidad ni oido se compran los discos de los grupillos baratisimos que echan en la radio.

Saludos.

SH4DOWS

Joder pues yo le debo un dineral a los bancos como todo el mundo que está super empeñado con la mierda de sueldo que tenemos, y ellos van con cochazos, viven en casas espectaculares etc...

PERO A VER EN QUE MUNDO VIVIS????????

Toda defensa a esta gente tiene fácil réplica, estáis diciendo.. "es que pobrecillos ahora no ganarán tanto.." ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿Y NOSOTROS QUE??????????

Los currantes de a pié que pasa?, nosotros nos podríamos quejar de muchas cosas y no lo hacemos y estos paralizan el mundo si hace falta porque ahora cobran 50 kilos menos al mes que antes, anda ya!!!.

Usar el sentido común y si ahora en vez de un mercedes gama alta se tienen que comprar un clio que se jodan porque mucha gente no tiene más remedio que comprarse un clio para ir a su humilde trabajo.

Saludos.

BocaDePez
BocaDePez

Hace ya muchisimo tiempo que la industria a cambiado.

El artista musical tiene la suerte frente al resto de otros artistas de poder vivir de la renta al poder vender copias de un UNICO TRABAJO.

Un escultor que no deja de ser un artista solo puede vender 1 copia de un UNICO TRABAJO

Todo el resto de intermediarios que tienen el mas minimo atisbo de inteligencia, hace ya mucho tiempo que o bien nunca llegaron a tomar parte o bien abandonaron a timpo una batalla en la que tenian (como asi se ha demostrado) la guerra garantizadamente perdida.

Tan solo los INEPTOS intentan patalear y seguir soñando con las añoranzas del pasado, algo asi como los escarriados que quedaron en los edificios de de Kuwait intentando obtusamente de seguir apoderandose de lo que nunca habia sido suyo y aun no se habian enterado de que la 1ªguerra del golfo ya la habian perdido mucho antes, eso son los de la SGAE.

¿ Eres musico ?; macho pos komo to cristo a kurrar to los dias, te envidio ya quisiera yo sacarme una fotocopia el lunes pa que kurrara por mi de martes a sabado, eso si si se me aparece algun intermediario pa intentar representarme como proxeneta, chulo o lo que se sea le atizo igual, que kurre y sude igual que todos.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

No parece que conzocas demasiado bien el mundo del arte. Yo tampoco, pero sé que existen las reproducciones de cuadros, las litografías, evidentemente los negativos de 1fotografía de los que sacar infinidad de copias, las imprentas que sacan tiradas de miles de libros, etc. Y no sé si se hará, pero también existen los moldes para reproducir esculturas a partir de un original.

Echa un ojo a alguna biografía de Andy Warhol y verás que fue un genio en trabajar una vez y cobrar miles en todos los palos que tocó (fotografía, pintura, escultura)

Búscate otro argumento para los músicos porque este no te vale.

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kaleth

Un tío que hace un cuadro de una lata de tomate y la gente se lo compra desde luego es un genio, pero es que la gente es gilipollas.

mplab

No la necesitamos y punto.

Es algo tan secundario q no pienso gastar un duro ni en discos ni en conciertos (sobre todo conciertos de esos de veranos con 3 dias de actuaciones donde nos tratan como cerdos y se vive peor q e una carcel turca o iraki.

Yo se lo q es subir al escenario, durante 3 años y con hasta 4 grupos distintos...
se lo q vale una guitarra o un ampli o una mesa un multipistas un micro un soporte una pua un pedal...

Todos mis amigos yo lo hacimamos porque queriamos, nos gustaba, disfrutabamos, pero para ganarme la vida elegi otro camino.

Cuando veremos a un medico, un ingeniero y un ortodoncista haciendo musica????
Siempre son 3 burros q no han acabado la eso los q tengan q ir por ahi dando lecciones de cultura....por favor.

A tomar por culo la mtv, los 40, y el festimad eso es el cancer de la musica.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Pues yo si la necesito. No como comer o beber, pero no me imagino la vida sin música. El placer de llegar a casa con un disco, abrirlo, ponerlo, escucharlo con el librillo de letras, fotos... Y no te digo ya cuando "existía" el vinilo!!

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SH4DOWS

Insisto con similes.

Qué bonito era cuando en españa una pareja se podia comprar un pisito con su sueldo y ahora es imposible porque valen un 5000% más teniendo un 5% más de sueldo. Verdad que nos tenemos que joder?? pues a buen entendedor....

BocaDePez
BocaDePez

Tu si que tienes más razón que un santo. Hoy en día lo unico que hacen los "artistas" es hacer remakes de canciones que ya tienen o tuvieron existo. Sin ir más lejos, la nueva canción de madona hung up que es un remake de ABBA por favor, casi nos tendria que pagar un canon a todos cada vez que estamos en una tienda de ropa y la ponen XD

www.EliteFI.com

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BocaDePez
BocaDePez

Exaaasto!

Basta de la tomadura de pelo!

BocaDePez
BocaDePez

ME DAN MUCHA PENAS ESOS ARTISTAS TAN GRANDES COMO FARRUQUITO POBRECITOS SI ES QUE DEBERIAMOS ASESINARNOS TODOS NOSOTROS Y QUE ELLOS YA SE APROPIEN DE TODAS NUESTRAS COSAS.

Aunque claro, A LO MEJOR YA NO TENDRIAN A NADIE A QUIEN ATROPELLAR O EXPOLIAR.. Y ESO NO PUEDE SER.

ASi que mejor sigamos asi no señores? USTEDEN LLOREN COMO NIÑAS y nosotros A PAGAR LOS PLATOS ROTOS PORQUE LA MAMA DE TURNO EN EL GOBIERNO PIENSA QUE SUS NIÑOS NECESITAN ALGO MEJOR.

Gracias ARTISTAS!

BocaDePez
BocaDePez

Pues mirara a los Gigatron , hace 5 años sacaron un disco en plan parodia del heavy metal, 5 años despues y por su difusion en la red durante todo ese tiempo han decidido juntarse y sacar otro de nuevo que los fans esperaban como agua de mayo.Su primer disco no lo encantrabas si no era en alguna tiendecilla especializada , y ahora el segundo tras 5 años de tocarse los webos te lo encuentras en la FNAC y El Corte Ingles ... La difusion gratuita de un disco en la red si puede servir para promocionar grupos y hacer que estos lleguen a algo ... estos tios lo han conseguido sin proponerselo siquiera asi que imaginad una compañia con varios millones de $ a su disposicion.

Lemmy

El problema es que ahora estamos en una epoca de transición de un modelo de negocio que poco a poco va muriendo hacia otro modelo que todavía tiene que afianzarse, en medio lo que hay es una cierta inestabilidad, que es lo que está pasando ahora. Lamentarse por el cierre de tiendas de discos es tan absurdo como lamentarse por el cierre de las carbonerías cuando la gente empezó a comprar cocinas a gas.

Esta tarde he estado con la bruja Lola y me ha predicho uno de los caminos que tomará el negocio musical entre otros: imaginemos una marca de bebidas que se llama Poca-Cola, se convertirán en mecenas de unos cuantos grupos o músicos a los que financiará la grabación de una serie de canciones y que colgarán en su página web para que la gente se las descargue gratuitamente, para la gente obviamente es más cómodo y rápido ésto que el emule por ejemplo, lo que aumentará enormemente las visitas a la web de Poca-Cola, lo que beneficiará la imagen de marca y mucha más gente accediendo a su publicidad, lo que aumentará las ventas, al mismo tiempo patrocinará los conciertos de este grupo con un gran cartelón detrás del escenario donde ponga Poca-Cola. La marca se beneficia, los usuarios se benefician, el grupo gana dinero.
En otras ocasiones serán los mismos músicos los que hagan una web con sus canciones y sean los propios fans con sus aportaciones los que harán posible que el grupo pueda seguir haciendo música para sus seguidores.
En fin, esto es solo una muestra de los muchos cáminos que puede tomar el negocio musica en el que TODOS salgamos beneficiados. Se aceptan propuestas...

BocaDePez
BocaDePez

Hola!

Ya estamos con la misma patraña de siempre, que si los nuevos grupos, los sellos pequeños, que si la mujer de la limpieza de la discografica...

MENTIRA!

Los p2p no son los culpables de las pocas oportunidades de estos, ni los top manta si quiera, Los grupos que triunfan en lo p2p o top manta no son los muertos de hambre precisamente...

Los culpables son las radioformulas (con el poder tanto de encumbrar grupillos mediocres, como despreciar gente con talento), las multinacionales (que gastan barbaridades en promocionar el nuevo bodrio de la estrellita de turno, pero no en nuevos valores),

y finalmente... pues nosotros mismos, el gran público que no nos molestamos en mirar lo que hay abajo, en escuchar esas emisoras rarillas, o entrar a esos locales que dan oportunidad a los nuevos grupos....

Pero que no utilizen a los grupos que ellos mismos machacan, que lo hacen las estrellitas que salen por la tele, para atacar el p2p.

Hasta luego!

PD: se pierde trabajo en algunas discograficas por los p2p, no se si será verdad, pero tambien se gana en compañias de telecos, en fabricantes de soportes CDs, DVDs, discos duros, reproductores, incluso ordenadores, en trabajos relacionados con internet, etc..

carlosues

Éste pollo anda bastante perdido, confunde churras con merinas, mezcla al Ayuntamiento cerrando Caracol con los P2P y el Top Manta...yo todo para decir en plan apocalíptico que la música peligra y no que son las Discográficas las que están en peligro...No quieren reconocer el cambio, "Los que no quieren pagar nada" y son ellos los que empujan si hubieran reaccionado mucho antes y autorizado a WebListen y a otras como ella en lugar de tratar de sangrarlas hoy habría menos gente descargando gratis y y una ves se ha empezado va a ser muy dificil parar esto a pesar de que intentarlo lo intentan como nos informa White Shark. Por mucho que quieran no hay vuelta atrás y no puieden poner un policía en cada ordenador y nosotros podemos encriptar datos y meter mp3 en fotos y utilizar conexiones gratuitas de centros comerciales, crear FTP´s privados y denunciar cualquier intromisión, si la UE autoriza cualquier broma de esas quedará en un ridículo espantoso puesto que esa norma contravendría a la Propia Constitución Española y eso no puede ser...

carlosues

Más oportuno imposible....

Hay un nuevo estudio llamado "P2P, compartir archivos on-line y la industria musical" que arroja algo de luz sobre el fenómeno, aunque los investigadores rápidamente señalan que los resultados han sido derivados de datos limitados. Una conclusión interesante del resumen introductorio:

Los 3/4 de artistas con menos ventas venden más como consecuencia del compartir archivos, mientras que el cuarto de más ventas vende menos.

filmica.com/david_bravo/archivos/002563.html

BocaDePez
BocaDePez

siendo amigo de los politicos de turno y consiguiendo que todas las personas de un pais te paguen cierto dinero aunque no les vendas jamas ni un solo disco ya que opinan que todo lo que haces es una puta mierda

Bodescu

Bueno, pues yo no voy a aportar algo nuevo, ya sabeis (casi) tod@s como opino.

Lo que si se es que no voy a pasarme la vida justificandome, entre otros motivos porque no me da la gana, porque no lo necesitamos, y porque siempre es la misma cancion.

Creo que es momento de pasar a la accion, dejarse ya de tanto pedir perdon y escudarnos detras de la Ley, que aunque esta muy bien, es mas de lo mismo.

Hay que organizarse ya, que sepan que estamos dispuestos a plantarles cara, y que por su aro ya no nos da la gana de pasar.

Tod@s los que esten dispuestos a tomar cartas en el asunto (estemos, que yo me apunto, claro) deberiamos organizarnos bajo un mismo lema; asociacion o colectivo, o agrupacion o tripulacion del balandro de Espronceda, como mas os guste, pero si no nos apoyamos con algo mas que palabras, seguiran comiendosenos como y cuando quieran.

Basta de mentiras, de manipulacion y de historias raras. Defendamos nuestros derechos e intereses, y hagamoslo YA!

Un saludo

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Nova6K0

Yo ya lo propuse en varios foros, así que por supuesto soy de los tuyos. ;)

Salu2

overpeer

No hace falta salir a la calle con pancartas, no es necesario que reseteemos los modems ADSL todos la misma noche, no es necesario cerrar webs con slogans, tampoco es necesario banners ni camisetas, no hace falta huelgas de hambre ni siquiera hace falta ir a eventos; la respuesta a este tipo de abusos es personal, silenciosa y 100% efectiva, NO COMPRES PRODUCTOS AUDIOVISUALES, llegará a a los que nos atacan como a ellos les gusta, en forma de estadisticas y cantidades en euros :) Un dia, este globo que sufre el sector reventará, pero debemos poner todos de nuestra parte :)

Un saludo.

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Bodescu

Pero no es solo eso, over, que esta muy bien, y ya hace años que lo hago.

Me refiero a que hay que hacerles saber que ya no nos pueden mangonear, que les sera mas dificil contaminar con sus "noticias" sobre piratas, que estoy harto, no se los demas, de que me falten y me digan de todo por hacer uso de mis derechos, y encima tenga que pagar (que no pienso) una pasta por un cd/ dvd que no sirve ni para posavasos.

En resumen, la idea consiste en cerrar filas, en crear una cabeza visible, que hable por nosotros a su mismo nivel, que nos defienda ante un abuso o un cambio arbitrario de la Ley, y que nos mantenga informad@s sobre el tema.

Y si hace falta, pancartas y lo que sea, siempre dentro del limite legal, claro, pero por que no? Si hay que hacer ruido para poner a la industria en evidencia, pues se hece; somos los suficientes como para paralizar un pais, igual que los transportistas, y triunfaron, que los pescadores, idem, que los gruistas en su dia...

Si montas una buena bronca, y solo pides que se reconozca tu derecho publicamente, han de escucharte como poco.

Y si a la contra la $GA€ convoca una huelga de artistas, pues tanto mejor para mis oidos, y seguro que volvere a creer en dios ;)

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

una Asociación de Usuarios de P2P...no estaría nada mal, y por una cuota simbólica de cada miembro (cosa de 1 euro) daría para meter a muchos usuarios dentro, con lo que llevaría tener cierta fuerza y a dar caña a los malos malotes

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carlosues

Esa es una idea genial, yo tengo mi ftp y si le doy entrada a un amigo Argentino con su user y pass particulares...¿Puede la UE descubrir esos datos sobre una persona extracomunitaria?

BocaDePez
BocaDePez

¿Los discos están más baratos ahora? ¡Coño, avisad, cabrones, yo no me había enterado! XD

BocaDePez
BocaDePez

¿Donde me podría descargar la conferencia de Ciudad Real, de la semana pasada de David Bravo?. En su bitácoras no veo nada, y en eMule tampoco. Me interesaría :(

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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez

Muchas gracias por el enlace ;).

BocaDePez
BocaDePez

Casi siempre llego tarde a estas líneas y por eso está todo ya dicho. Lo que os voy a contar es que ayer lunes, en el programa de media mañana "Protagonistas Valladolid", de la Cadena de Luis del Olmo (Onda Radio creo que se llama), entrevistaron los locutores locales a un tipo que era la cabeza visible de la $gae a nivel regional (Castilla y León). Le preguntaron sobre la campaña contra el topmanta, que si las multas por comprar, que si la ley nueva, y el individuo este el mensaje que a toda costa lanzaba es que la ley está hecha ya y que cuanto antes iban a ejecutarla,...., y en un momento determinado señaló a internet, y lanzó un mensaje hablando en primera persona al oyente, diciendo que el compartir en los p2p no podía ser lo mismo que compartir unas copias de unos discos tuyos con tu primo, como se ha hecho siempre, lo de tu primo es normal y no es dañino y lo del p2p sí porque según él había una difusión pública, ya que era con personas desconocidas y tal y tal. Pero lo más grave fué cuando, diriguiéndose frontalmente a estos foros y asociaciones dijo que había ciertos abogados que metían ideas malignas a los usuarios de internet como por ejemplo que el p2p era perfectamente legal en España; y que, cuidado, que era muy peligroso hacerles caso porque estamos cometiendo delito todos y esos abogados nos engañan. No dijo nada ni dió dato alguno sobre canon y recaudación por este concepto, ni siquiera nombró la palabra "canon" en ningún momento de la conversación. Por supuesto, la jovial pareja de locutores, totalmente desinformados a pesar de su profesión, en plan paternal asentían lo que decía el hombre este de la $sgae y nos daban un cariñoso tironcillo de orejas recomendándonos que fuesemos buenos y tal. Tampoco invitaron a nadie del bando contrario próximo a alguna asociación pro derechos del internauta, o anticanon ni nadie más. En mi opinión un acto publicitario más de la campaña que están haciendo estos días. Realmente lamentable, pero cierto, en una cadena que presume de veracidad e imparcialidad. Es lo que tiene ser los amos de los medios.

En fin, perdón por la extensión y gracias a todos.

Mikel. (Músico retirado -del negocio, no de la música-)

jordai

Podeis tener todos razón con vuestros comentarios, pero hay una realidad dentro de todo esto.

Primero que el cine y la música es un mercado que existe y que es tan digno como cualquier otro. En todo negocio hay intermediarios, comerciales, marketing y un beneficio. Decidme algún negocio que no comporte un beneficio... no existiría. La mayoria de macro negocios como por ejemplo, las megaproductoras y megadistribuidoras, bancos, constructoras, aseguradoras, industrias textiles, industrias de alimentación, etc... tienen un beneficio brutal, esto es así y punto. No entiendo porque discutís que no deben tenerlo. Todos los presidentes de empresas grandes están forrados a costa del cliente.

La música es cara pero la puedes consumir o no, cada uno escoge lo que le gusta y si lo compra o no, pero por ejemplo un seguro de coche lo has de coger por narices si necesitas el coche, es imprescindible. Puedes estar pagando 600€ a una empresa para que luego tengas un golpe y no se responsabilice... esto si que es penoso.

En definitiva, comprad música si quereis, dejad que las empresas hagan su negocio y si han de quebrar que quiebren, es la ley del mercado. Pasad de las amenazas que estan haciendo ahora y si haceis algo ilegal (no quiero decir que descargar música sea legal o no, eso lo dicen las leyes) ateneos a las consecuencias.

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Lemmy

En 1983 el presidente de la MPAA dijo en relacion a la puesta en el mercado de los primeros videocasettes "la creciente amenaza por esa nueva tecnología pone en peligro la vitalidad económica y el futuro de toda nuestra industria", eso en medio de una interminable cantidad de litigios contra los fabricantes de vídeos para intentar que las leyes prohibieran esa nueva tecnología que beneficiaba a casi todos, afortunadamente no lo consiguieron,
La situación actual es muy parecida, estamos ante una nueva teconología que pone en peligro la manera de hacer las cosas de las discográficas, sólo que esta vez sí van a conseguir mediante poderosas presiones que se prohiba esta nueva tecnología que beneficia a la mayoría. No se trata ya de que las reglas del mercado pongan a cada uno en su sitio, si no de que están intentando manipular estas reglas para que se adapten a su manera de hacer las cosas, algo que no pasa en ningún otro sector.
A cualquier otra empresa le dices que tienes la forma de reducir sus costos de producción en un 60 % y te daría lo que pidieras por darles la fórmula. Las discográficas lo tienen delante de las narices y se empecinan en blindar modos que se salen totalmente de la lógica de mercado.
No estamos hablando simplemente de que una serie de empresas hagan su negocio, si no de que los avances tecnológicos y las leyes que nos regulan a todos se supediten a este negocio.

BocaDePez
BocaDePez

k cada uno haga lo k se le ponga en los huevos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!