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Medidas contra la "piratería&quot de software

carlosues

Esto es empezar el día con el pie cambiado, te levantas, vas a tu ordenador lees las alertas y...¡¡¡ala menuda cara de tonto se te queda!!! y es que no es para menos, ya es que no se entiende nada del discurso "antipiratería"...¿Cuánto tiempo hace que pedimos que se bajen los precios para combatir la piratería?... Adobe China: Los bajos precios impiden la piratería En un intento para que sus clientes tengan software legal, Adobe ha bajado los precios de su Creative Suite 2 en un 80%. El director de Adobe en China ha asegurado que este movimiento ayudará a que pequeñas y medianas empresas tengan el hábito de comprar software legal. Además de ésta, Adobe está llevando a cabo varias iniciativas en China, ya que es uno de los mercados mundiales de más crecimiento y uno de los países donde hay más piratería. Esta bajada de precios sólo afecta a aquellos usuarios que vayan a comprar dos o más licencias del producto. Previamente, Adobe redujo los precios de todos sus productos en China a un 50% a principios de año. Este país es uno de los principales mercados para la empresa norteamericana. Fuente: macworld Extracto un comentario DE UN LECTOR que me parece una perla... A ver si lo entiendo. 1.- Hasta ahora el problema que los fabricantes de software alegaban para mantener unos precios entre altos y muy altos era la pirateria. 2.- Abode baja el precio en un 80% y resulta que se ha reducido la pirateria (en el país con más pirateria) y lógicamente han aumentado sus ventas. 3.- Aquí seguimos con unos precios altos y aunque tenemos bastante pirateria no somos los que tenemos más. 4.- Dado que se demuestra que bajar precios hace que se reduzca la pirateria y que tan sólo se molestan en bajar precios de forma notable en países con un muy elevado indice de pirateria DEDUCCIÓN LOGICA: Hemos de piratear más mucho más hasta que bajen los precios como en China y podamos hacer lo correcto comprar a un precio razonable. Salud y Fuerza.

💬 Comentarios

BocaDePez
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AlfilBlanco

El problema del sofware propietario es su desorbitado precio, no que no nos guste...

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Akuma
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carlosues

Eso ya no es ni Trollear..eres masoquista por no llamarte algo más gordo... ¿Es justo que porque los chinos piratean más que tu paguen un 80% menos? ¡¡¡anda ya!!! una cosa es ser Troll otra ser tonto majete

Althor

Ya esta el listo q tiene todo legal, seguro q tu no has copiado nada en la vida verdad. Vuelve a tu cueva y deja al resto de la gente en paz.

napster

Espera sentado que la sgae no lo va a permitir les asle mejor el canon

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gothmog

En fin...

BocaDePez
BocaDePez

El problema es que en la educacion se usa software propietario, y por lo tanto yo me lo tengo que instalar en casa de alguna manera, para poder utilizarlo, lo mismo pasa en el trabajo, etc... elmenos en la educacion se podria remediar

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BocaDePez
BocaDePez

En el caso de la educación ocurre cada vez menos eso que indicas. No sé el nivel de implantación que tendrá, pero en el caso de la Comunidad Valenciana, existe una distribución llamada Lliurex que se diseñó específicamente para que los estudiantes valencianos usen soluciones libres, y cada vez la educación sea menos un lujo (al menos en el campo informático :))
En cuanto a lo del trabajo, son los mismo empleados los que deberían mostrarles a sus jefes los beneficios de usar software libre (que son muchos y variados, no sólo a nivel económico).

BocaDePez
BocaDePez

Porqué el software es más caro que una pelicula de superproducción?

Me gustaría ver lo que se gastan unos y otros y luego me lo justifiquen, porque en la parte de soporte y distribución el precio tiene que ser el mismo, la diferencia es en la de desarrollo, y cuesta más tener a 10 tipos sentados frente a un ordenador o dirigir a más de 100 personas, montar decorados, etc... los salarios de esos 10 tipos deben ser muy altos para justificar que un programa como el acrobat cueste más de 100 y una película recién editada en dvd cueste alrededor de los 20€.

Ciertamente el cine tiene mas difusión y además sacan un dinero extra en las salas, si bajase el precio de los productos informáticos y el software seguro que se difundiría mucho más.

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BocaDePez
BocaDePez

Esos 10 tipos cuyos salarios son muy altos no son más que los jefes. Éstos dirigen probablemente a más de 100 personas para acabar llevando a buen puerto ese software. Esos sí, decorados no hay que montar para desarrollar ese programa de Adobe.

Akuma

Eso no es komparable muchacho.

Una productora de cine hace una pelikula y saka el DVD a la venta por 20 euros si, pero, akaso tu ves la misma pelikula kada dia durante 5 o 10 años? no verdad? pues en el software esto si pasa. Hay muchas empresas ke kompran software para kubrir sus necesidades y una vez ya kubiertas pueden no necesitar kambiarlo en años porke siguen kumpliendo su funcion perfectamente y abarka todas sus espectativas. Y entonces ke pasa? ke si por esta empresa fuera, la desarrolladora de soft se iria a la kiebra porke no les komprarian los nuevos productos ya ke no los necesitan, por eso lo ponen tan karo.

Komo ejemplo te pondre el Office. Imaginate una empresa ke komprase el Office 95. Este soft le iba a funcionar sin problemas en versiones posteriores de Windows y para lo ke necesita ya kubria sus espectativas. Para ke van a kerer komprar un nuevo, flamante y karo Office 12? PARA NADA. Siguen kon el Office 95 hasta ke el producto ya no kubra una nueva necesidad de la empresa, entonces es kuando vuelven a komprar soft.

Te sorprenderia la kantidad de empresas ke a dia de hoy siguen utilizando software ke les hicieron a medida una tienda hace muchos años en COBOL.

Es por esto ke son industrias no komparables y es por esto ke el soft deba de ser mas karo ke las pelikulas en DVD(ke por cierto hasta no hace mucho no valian 20 sino 30 euros).

Salu2.Akuma.

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Krigan

Sigo sin entenderlo. Una peli de alto presupuesto cuesta 100 millones de dólares, y eso hay que amortizarlo y obtener beneficios. Da lo mismo si vemos muchas pelis o pocas, son 100 millones de dólares que hay que amortizar con creces.

Casi nadie compra pelis en DVD. Las vemos en el cine, las alquilan, o las vemos en la tele. Aún así, las pelis son rentables.

Vale que hay clases de soft que no se usan mucho, pero un SO o una suite de ofimática es la clase de cosas que usa todo el mundo.

No comprendo porqué ciertos programas están tan caros. O para ser más exactos, la única explicación que le veo no está en los costes, sino en los inmensos beneficios.

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Akuma

Krigan, una pelikula efectivamente lo ves en el cine y precisamente ellos kuentan si sale o no rentable si tiene buena rekaudacion en la takilla o no. Despues tambien tienes los beneficios del videoklub y de su venta en DVD/VHS pero ademas tambien tienes kantidades ingentes de merchandising si la pelikula ha kausado un gran impacto(lease Star Wars donde los beneficios del merchandising supero al de las licencias de la pelikula, takilla, etc.).

Todo esto no lo tiene el software. El software tiene licencias y versiones nada mas. Una productora saka una pelikula y unos beneficios, y seguramente si te ha gustado vayas a ver su segunda parte por ejemplo o otra pelikula del estilo al mes siguiente o semana siguiente o inkluso dentro de unos meses. Pero esto no okurre kon el software. Una empresa no kompra un soft ke kubra sus necesidades y despues vuelve a komprar el mismo tipo de soft al mes siguiente. Las empresas se lo plantean de la siguiente manera: "si kon Adobe Acrobat 4 me da de sobra para kubrir todas las necesidades de mi empresa en kuanto a krear dokumentos PDF, para ke voy a komprar el Adobe Acrobat Professional de este año ke trae un X de kosas ke yo no voy a usar." Resultado, no lo kompra. Esto no pasa kon las pelikulas, no dices: "para ke voy a ver Star Wars Episodio III si ya vi Star Wars Episodio II", o "para ke voy a ver El Secreto del Talisman si ya vi Tomb Raider" entiendes? no tienen nada ke ver y son mundos no komparables.

En lo ke si estoy deakuerdo es ke podrian bajar el precio de ciertos productos de software ke estan a precios bastante mas karos de lo ke en realidad merecen komo producto.

De todas formas Krigan, si ves algun producto de soft de precio desorbitado es porke generalmente esta destinado a profesionales o empresas ke son los ke mayormente pueden pagar esos precios, no al usuario final para el ke suelen sakar versiones reducidas, LE, edukacionales, etc. kon una serie de funciones kitadas y ke son de ambito profesional o empresarial.

Salu2.Akuma.

BocaDePez
BocaDePez

¿Sabes que es un coñazo leer un texto escrito sólo con k?

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Akuma

Yo aun estoy esperando las votaciones para resolver ese asunto, y de momento van empatados 1-1. Lo siento pero los BocaDePez no pueden votar.

Salu2.Akuma.

llivi

Estas mezclando DVDs destinados a usuarios que no van a sacar beneficios, con programas que estan destinados a empresas y profesionales, que si van a sacar beneficios.

Aquí todo lo que de beneficios hay que pagar y tienes que mirarlo de otra manera.
Si va dirigido a profesionales y empresas vale una pasta. Tú vas a conseguir un rendimiento económico por ello yo te cobro más además de que suelen ser más costosos de realizar que un programa a nivel usuario.

Una película como tú dices vale 20-30€, tú eres el usuario final y no vas a sacar beneficio con ella. En cambio dime cuanto vale una copia para proyectar en el cine que si va a sacar un beneficio. Además de su precio
(algunos milloncejos), debes pagarle a la distribuidora un porcentaje de la taquilla.

DVD 20-30€ Juego 50-60€
Los juegos se estan acercando en costes de producción de las películas.
Una película: cine,alquiler,venta,PPV,TV
Un juego:venta, alquiler (pero de manera residual)

No se le puede dar tanto rendimiento económico, igual porcentualmente los DVDs son más caros realmente.

BocaDePez
BocaDePez

Me temo que no son productos comparables los informáticos y los del cine. Me temo que hay más gente trabajando detrás de un producto informático. Hay más ingenieria (y con ello, ingenieros) de la que piensas.
Además, voy a ponerte un ejemplo para que lo tengas más claro. George Lucas cubrió los gastos de las películas de Star Wars sólo con el merchandising previo a los estrenos. ¿Has oido algo similar en el mundo de la informática?
Además, los clientes potenciales de los productos son muy distintos. En el sector infomrático está bastante más delimitado.
Por último, con los programas informáticos, como poco, sacas el mismo benificio que con una película (ocupar espacio de ocio :). En los demás casos, el beneficio es más palpable (o pregúntale a la gente porque compra el Flash MX :)

BocaDePez
BocaDePez

La verdad es que leyendo el articulo, no se si tienen crisis o no la tienen...segun ellos (los llorones) si que tienen, pero por otro lado las ventas por internet se disparán (+ del 200%), entonces por donde se escapa el dinero¿?.
Lo que me hace gracia es que siempre ponen mil y una excusas, que si el viento, que si la luna, que si este o el otro...pero cuando se darán cuenta que una gran mayoria no compra un P@@O CD, DVD o lo que sea que lleve copyright por un mero hecho de boicot por la imposicion, insultos y demas...a ver si se piensa esta gente que encima de puta hay que poner la cama...es pa mear y no echar gota!!!

heffeque

A mi me hace gracia la MPAA (la SGAE de EEUU). Mirad a lo que se dedica:

myce.com/news/12627

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Krigan

Una demanda de 600.000 dólares por bajarse 4 películas. Esa es la ley USA actual, y eso es lo que la SGAE quiere para España. Nunca olvidemos eso, señores, nunca lo olvidemos.

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llivi

Claramente desorbitada, pero allí no existe derecho a copia privada ni canón. Por tanto es lícita la denuncia.

Allí las denuncias son desorbitadas por casí todo en las causas más chorras, por consiguiente no lo achaques a nada más que ha su sistema. No vayamos mezclando cosas que no son.

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Krigan

La pena por robar un disco de música en California son 1.000 dólares.

Bajarse una sola canción de ese disco de Internet son 150.000 dólares.

Akuma

Muy importante Krigan, esta gente esta jodida de la kabeza, el dia ke yo empiece a ver kosas komo estas por aki, fuera konexion y a un cyber gratuito. Ke les jodan. Y luego kieren ke España se iguale en tecnologias de la informacion kon el resto de Europa? para ke? para esto? para esto ke se metan Internet por el kulo, porke kon la konexion de 56k de toda la vida sobra y basta para ver paginas web, korreo electroniko, etc. Para jugar kizas no, pero tal y komo estan poniendo las kosas, de ke tienes ke komprar el juego original y luego pagar una kuota mensual para poder jugar en sus mierda-servidores online.

En resumen, ke les jodan, ke les jodan y ke les vuelvan a joder.

Salu2.Akuma.

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BocaDePez
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VPN

ArkangeL1984

afortunadamente no estamos en eeuu, aqui hay copia privada y dudo q se pueda quitar. aqui intel no mete drm en los pentium D y aqui aqui aqui... :)

y si no compramos en francia q son mas "caralludos"

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carlosues

"aqui intel no mete drm en los pentium" Piiiiiiiip error, hace meses que han empezado inluso en software, los foros están plagaditos de gente a la que el WMP9 actualizado o el 10 les han inutulizado mp3... y mira esto.. Planeta Sony: el mapa de la epidemia hoteles-in-madrid.net/es/kriptopolisorg te rogaría que te fijes en Cataluña, Madrid y País Vasco...;-(

piezas

"No, no, es que aquí hay un malentendido. Los precios altos para luchar contra la "piratería" se justifican porque es necesario gastarse la pasta en campañas de concienciación por las que, debido a la "concienciación" gubernamental además sacamos una pasta extra en subvenciones públicas para la lucha de una causa megacultural... ¡¡joder, es para que no mueran más gatitos!!" Es todo muy lógico, no se de qué te quejas ;-P

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

oh claro que tienen crisis, como mantienen que copia pirateada es copia no vendida...y es que incluso se engañan a si mismos con argumentos como ese.

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gothmog

Pues depende de para qué, eso es cierto. Por ejemplo, en una empresa que usan windows y conocen linux, una copia pirateada es una copia no adquirida. Esto suena difícil, lo sé, buscaré otro ejemplo: un diseñador gráfico. Utiliza photoshop porque gimp a su lado aún no da la talla para el mercado profesional. Una copia pirateada es una copia no adquirida, porque seguiría trabajando con el photoshop aunque tuviera que pagarlo.

🗨️ 5
Krigan

Todo eso es muy relativo. Una versión especial del Gimp para películas (llamada Hollywood Gimp o Film Gimp) se ha usado para varias producciones de Hollywood.

Yo tengo bastante claro que si MS descubriese un sistema anti-copia que funcionase y lo usase para proteger Windows, íbamos a ver a un enorme montón de gente pasándose de Windows a Linux. Y con el Photoshop lo mismo.

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BocaDePez
BocaDePez

No te digo que Gimp no pueda rotar series de fotos tan bien como Photoshop, o que pueda ajustar los niveles de unas fotos, incluso que pueda hacer muchas cosas mas, pero no esta a la altura de Photoshop.

Estaria muy bien que hubiera otras opciones, pero de momento, ni Gimp ni ningun otro programa (soft propietario o no) puede competir de tu a tu con photoshop.

Y con esto no quiero decir Que Gimp sea malo, pero es que Photoshop esta muy currado. Es de esos programas que si hace algo mal, o no hace lo que tu quieres, es porque aun no lo dominas lo bastante.

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llivi
🗨️ 1
Akuma
Akuma

No todo lo profesional pasa por Hollywood.

Klaro ke Microsoft puede desarrollar un sistema anti-kopia ke funcione realmente, pero no le interesa implantarlo, komo es logiko.

Salu2.Akuma.

BocaDePez
BocaDePez

No hay que comprar nada original hasta que estos expoliadores bajen los precios.

🗨️ 1
ArkangeL1984

pa la musica esta muy bien, pero no olvides que bajar soft sin tener licencia de uso... no es precisamente muy legal.......

:(

BocaDePez
BocaDePez

Buenas,
Yo tengo una duda, a que nos referimos cuando decimos que el software es caro?
Yo creo que para una empresa el software le sale gratis, teniendo en cuenta que se incluye en el presupuesto al cliente. Si todas las empresas usaran soft original todas cobrarian lo mismo en costes de soft. Pero el 99% de las empresas usan soft pirata ya que el estado español lo permite. Ahi es donde tienen que meter mano entre otras muchas cosas (vease la realizacion de miles de horas al año por trabajadores no renumeradas). Pero claro eso iria contra el "crecimiento" de la economia.

Para un usuario particular siempre hay alternativas mas baratas o gratis como linux.
Yo no se que usuario particular necesita usar un photoshop o un autocad para usar en casa, ademas que dudo k un 1% de esos usuarios sepa sacar un potencial a estas u otras herramietnas para que no les valgan las alternativas gratuitas o mas baratas.
Me direis que los estudiantes, pos hay licencias para estudiantes al mismo precio que cualquier juego de ps2, pc,etc.. En muchos casos estas licencias pueden llegar a ser gratis por acuerdos que hay con las universidades.

Un saludo
Khirs

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

A las compañias de soft les interesa MUY MUCHO que se continúe con el pirateo "casero" por que es una forma de introducirlo en las empresas (que es donde intentan tener más cuidado en que "pasen" por caja).

Ejemplo:
Yo me pillé hace tiempo el Coreldraw por la "patilla" hace bastante tiempo y me interese por él hasta que lo he dominado bastante bien (si no me lo hubiese agenciado "de gratis" seguro que me hubiera entretenido con otra cosa...)
En la empresa decidieron hacer un proyecto con unos diseños "de los chulos" (osea fusilado de otros diseños) y es cuando dje "hotia, esto lo hago yo con la minga y el coreldraw".
Consecuencia: compraron en la empresa el coreldraw (no sin antes ver unos ejemplos que habia hecho en casa).

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Amen hermano. Eso he intentao explicar mas arriba pero no se entera alguno q otro jejeje. Y ellos saben q pasa asi y les viene bien de ahi q no se kejen demasiado (lo justo para el escaparate y parecer lo pobres q lloran) cuando es una estrategia de mercado cremita y perfecta.

Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

Por eso muchas empresas de software tienen versiones de sus productos 'para educación', para que la gente pueda hacer lo que tú has hecho pero de manera legal y a un precio asequible :)

BocaDePez
BocaDePez

Holas de nuevo,
Pos fijate que si en ves de entretenerte con el corel, hubiera sido con el gimp u algun otro software libre la empresa hubiera estado todavia mas contenta ya que no hubiera tenido que gastarse un duro.
Un saludo
Khirs

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

SI pero seguramente por razones explicadas mas arriba este hombre cuando empezo usaria Windows pq es lo q "usa todo el mundo" y de ahi pues........ se sabe la historia. Los d mocosoft se lo han sabido montar si xDDDDDDDDDDD

Un saludo

lunatiko

Veo q poneis muchas cosas sobre microsoft y el mercado de sfotware libre o gratuito, pero muy poco s os atreveis a apuntar al tema q nos interesa.

Q hay q hacer para q se baje el precio de los programas (sean juegos o herramientas) y q estos tengan mayor difusion.

Creo q las empresas productoras de juegos de pc se iran decantando cada dia mas y mas por el servicio de juegos online, ya q estos ha diferencia de los otros son muxo mas dificiles depiratear.

Aqui hay muchos entendidos en la materia, me gustaria saber pq aqui un juego vale mas q en el reino unido, cerca de 20€ menos teniendo nosotros un poder adquisitibo muxo menor (alrededor de un 60% menos q ellos)

pd: Alli un juego acabado de salir lo puedes ocnseguir por 30libras o menos.

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cianuro

TODO debe ser gratis.

Si no nos lo dan TODO gratis los ciudadanos deberiamos negarnos a utilizarlos (desobediencia civil al estilo Gandhi).

De hecho es lo que deberiamos haber hecho desde el principio, asi no nos hubieran metido en estos berenjenales.

O gratis o que se lo metan por donde les quepa (por mi como si los dejan de producir ya que en realidad no los necesitamos para nada).

No querias una opinion... hay te dejo la mia.

🗨️ 2
cianuro

fe de erratas: hay --> ahi

BocaDePez
BocaDePez

Es evidente que tú vives de mis impuestos... que no podría pagar si regalase mi trabajo en vez de cobrar por él.

Me encantáis los funcionarios que pensáis que los programas aparecen por generación espontánea.