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FON, PeopleCall y Jazztel

alejandrosantos

El proyecto de Martin Varsavsky con FON sigue viento en popa. Cada vez tenemos más claro cómo encajan las piezas y del boceto inicial hemos saltado ya a un dibujo bastante interesante. El 15 de noviembre, en pleno SIMO, se desvelará cómo funciona el software para Linksys, modelo WRT54G (y WRT54GS) así como un primer mapa de cobertura. Pronto llegarán más routers que funcionarán con FON. Si quieres hacerte una idea de cómo será, gracias a Google y su tecnología, se nos muestra una aproximación en Málaga y Madrid. Y todo ello con fichaje ilustre de por medio, Juantomás García, presidente de Hispalinux, que se une a tres ex-empleados que Varsavsky tuvo en Jazztel y Ya.com en el pasado.

Compartes tu conexión y tendrás acceso a un país Wi-Fi. Eso se pretende. Pero no sólo es el acceso a Internet, habrá también teléfonos, WIFIFON. Este punto está bastante avanzado y contará con el apoyo de PeopleCall. Sus teléfonos serán "fon-ready". Si hay cobertura, se conectarán también a su red. Sin cuotas mensuales, sin pagar, sólo compartir. Eso si no quieres hacer negocio porque también se puede, se te pagará el 50% de lo que generes con tu conexión.

Por último, Jazztel también se ha interesado por FON. Quizás veamos la salida de routers listos para funcionar con FON, powered by Jazztel, una alianza que se presume importante y con un operador que gusta de sorpresas. Sólo hay un muro delante de Varsavsky... o no.

💬 Comentarios

bocadered

Yo creo que esas ideas son las que siempre han circulado por las comunidades inalámbricas. He visitado todos los enlaces y me resulta a lo de siempre, mucho ruido y pocas nueces.

Respeto que el sr Varsavsky esté ilusionadisimo en sus utopicas ideas y que de vez en cuando algún pez gordo de las telecos coma con el y eso le de rango de noticia, pero ni lo que propone es nuevo ni creo yo que actualmente realizable.

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TaJiNaSTe

¿Qué otro proyecto aprovecha el caudal sobrante de una conexión y centralice el mismo a nivel estatal?. No conozco ni la forma ni el tamaño de algún experimento similar.

Habrá que verlo caminar de todas maneras. Depende las personas, exclusivamente. Tu das y tu recibes. Es como en el eMule.

🗨️ 5
bocadered

Por favor, tienes un montón de comunidades inalámbricas donde se comparte el ancho de internet de mil maneras.

Proyectos de unificación e interconexion ya existen, en España y en el mundo entero.

🗨️ 4
TaJiNaSTe

Dime un proyecto centralizado a nivel estatal, no interconexiones de grupos autonómicos. Si puede ser, ponme el enlace. Gracias.

Que no sean antenas mirándose, ni hot-spots sueltos en plazas, hablo de compartir caudal sobrante entre miles de personas.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

La respuesta es fácil -> FON

Lástima que tenga ya la lápida con el día de su defunción ya escrito antes de nacer

bocadered

RedLibre.net, te suena?
Freenetworks.org, tambien?

Muchos dirán que actualmente no cumplen esa función, ¡pues claro! porque se sabe que no es algo tan fácil como lo pinta FON. Pero, para que crees que se utiliza un direccionamiento IP único?

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BocaDePez
BocaDePez
Ivaner2k

este tio no va de bromas eh, entre pizzas e interneses y canapeses xDDDDD
el tio la quiere liar gorda, lo del muro estaba claro que era la cmt xD mu bueno, yo tengo ese router pero no le voy a meter ese firmware, de momento, hasta que no vea yo....... por donde va el tema, que en españa hay mucho leecher ;) salu2.

🗨️ 2
Paloke

Pregunta del millón.

¿Si se te jode el router mientras le metes (o después de haberle metido el FW) quien te lo aregla/repara?

Porque, si no lo sabemos, el cambio del FirmWare del router invalida la garantía.

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heffeque

Aquí como siempre: si jodes el router por meterle al meterle un firmware mal tienes tres opciones: intentar arreglarlo tu, que te lo arregle alguien, comprarte otro. Está claro que meterle mano al router es algo que no se hacie nadie cargo de eso más que el usuario mismo. De todas formas hay maneras de recuperar un linksys muerto y es MUY dificil matarlo si le metes un firmware que ellos te dén. Lo único que se me ocurre es que hagas el bruto: lo hagas vía wireless o lo desenchufes mientras se actualiza... o cosas así.

heffeque

Estaría bien comunicarle a la gente que no vale cualquier Linksys WRT54G ya que hace tan solo unas semanas salió una nueva versión (la versión 5 ya) que no es compatible con las anteriores devido a su ram (2/8) y a su sistema operativo, que ya no es linux, sino que es VxWorks, por lo que su firmware tiene que ser totalmente reescrito y supongo que el firmware que tienen preparado los de FON será sólo para las versiones v1 a v4 por ahora (aunque como veo dicen que van a adaptarlos para muchos otros routers con firmwares linux con GPL). Aunque lo que más me preocupa ahora mismo no son los router linksys, de lo que estoy ansioso por ver es el router ASUS WL-700G en funcionamiento, que incluso tendrá un bittorrent incorporado para poder descargar material incluso sin tener ningún ordenador encendido :-P

BocaDePez
BocaDePez

y a si empiezan las regulaciones, enga todos a compartir ancho de banda, que quito mi proveedor y internet gratis, eso es lo que pensaran la mayoria de gente que este pagando su cuota mensual de internet para que otro venga enchufe un p2p y le fastidie las conexiones y el ancho de banda, ademas no creeis que el estado cortaria de raiz este tema al ver que las empresas que proveen del servicio ya no son contratadas por que la gente lo tiene gratis. cuanto reinventor de jipi hay por el mundo

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Si las empresas que proveen el servicio ya no son contratadas, no hay FON.
Esta red inalámbrica se basa en un entramado de conexiones comerciales (sean por fibra óptica, par de cobre, coaxial o también inalámbricas) en activo para dar acceso a Internet.

¿Os sabeis el chiste de "no hay manos, no hay galletas"?, pues aquí se aplica lo mismo.
Si desciende mucho el número de afiliados a los proveedores de Internet "clásicos", se resentirá también la red FON.
Si se resiente la red FON (pérdida de zonas de cobertura, insuficiencia de ancho de banda, ...), vuelve a aumentar el número de afiliados a los ISP.

Al fin y al cabo son ellos los que dan el servicio realmente, es lo mismo que los ADSL de revendedores: quién da el servicio es Telefónica. Aquí el que ofrece el servicio al cliente final sería FON, pero son todos los demás ISP quienes dan realmente ese servicio.

BocaDePez
BocaDePez

No me parece mal la iniciativa, pero para temas serios no te puedes exponer a este tipo de comunicaciones, desde luego que no se me ocurriría conectarme a mi banco por internet mediante uno de esos puntos de acceso.

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BocaDePez
BocaDePez

¿Puedo preguntar por qué no conectarias a tu banco a través de este servicio?

Yo lo haría sin dudarlo, para eso está SSL con AES.

BocaDePez
BocaDePez

No es por nada, pero es mucho más inseguro sacar dinero a través de un cajero, que operar con tu banco a través de internet. Se han dado casos en cajeros de:

  • Instalación de camaras fijas que graban tu PIN, y a la salida te roban la tarjeta
  • Instalación de dispositivos que te impiden retirar tu dinero
  • Personas que se hacen pasar por técnicos, y te roban tu dinero
  • Copiadores de tarjeta en los lectores de acceso al cajero

etc.. etc.. etc..

BocaDePez
BocaDePez

Martin Varsavsky dice:

"Claramente los operadores móviles lucharán contra esto, pero la CMT de este gobierno es mucho más pro consumidor que la del PP y no saldrán a parar el movimiento FON. El 3G fracasó, ¡viva el wifi!"

Sin duda Varsavsky sabe decir lo que le interesa en cada momento y echa flores al PSOE que es el que ahora manda y con quien hay que llevarse bien.

Personalmente no veo diferencias entre el PSOE y PP en estos temas, con el agravante de que el PSOE no ha llevado ninguna iniciativa anunciada en su campaña electoral y llevan año y medio.
Ni fomentar el software libre, ni nada.

Lo único que ha hecho el PSOE es "replantar" la CMT de Madrid a Barcelona poniendo una buena cantidad de dinero que pagamos todos para contentar a los trabajadores (viviendas, bonos de viaje, colegios privados para los niños, ayudas a la cancelación de hipotécas...) y aún están en ello.

Además las declaraciones del Ministro de Industria Montilla sobre estos temas eran del tipo "no poner en peligro las inversiones de la empresas serias", es decir, Telefónica, Vodafone, AUNA, etc, o lo que es lo mismo, mantener los privilegios... que después de ser ministro hay que colocarse con buen sueldo en esas empresas.

A Varsavsky se le puede complicar el negocio si se persiguen las redes WIFI y se aplica la ley y se decide proteger las inversiones de la "empresas serias", por eso se pronuncia así públicamente sobre el Gobierno del PSOE, pero lo dicho, hasta el momento en estos temas NO NOTO LA DIFERENCIA.

La única diferencia ha sido la iniciativa privada de empresas como Jazztel y el PSOE ni siquiera está obligando a las empresas a "liberar" a los usuarios de las clausulas de permanencia abusivas, y se ha "olvidado" de los contratos de permanencia en la telefónia móvil (las hay de 18 meses de permanencia) lo cual limita la competencia.

El PSOE también se ha "olvidado" (y estaba en su objetivo) del tema de los operadores de telefonía virtuales (que utilizan la red de Movistar, Vodafone, Amena), que en países como GBR (www.virginmobile.com/mobile/, p.e) han tirado de los precios para abajo, y en España es algo que cláramente necesitamos.

Lo dicho, seguimos igual de jodidos. Sr. Varsavsky esta CMT tampoco mira por el usuario, mira por la industria.

Un saludo.

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BocaDePez
BocaDePez

Plas plas plas!!!

BocaDePez
BocaDePez

Muy buen comentario ;-)

BocaDePez
BocaDePez

No me gusta un pelo su iniciativa. Llega lo pinta muy bonito, el no se gasta un duro, hace mucha publicidad vía Internet y nosotros pobres pardillos de impulsar el Internet inalámbrico caemos en su idea, son los usuarios los que ponen el router la conexión de banda ancha y encima la pagan, el no se gasta dinero en infraestructuras ni en nada, y luego encima sacara beneficio de todo esto metiendo servicios alguno de pago y por publicidad.

Me huele mal esta iniciativa, ese tio es un especulador.

Salu2.

BocaDePez
BocaDePez

mas que un especulador , Martin Varsavsky es un ESTAFADOR que se quiere aprovechar de una idea ajena, timar a la gente y encima cobrar por ello. en este enlace se explica muy bien lo que hace y sus "buenas" intenciones.

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BocaDePez
BocaDePez

Ricardo Gallir, como siempre.

Un genial articulo.

Paloke

Buenas,

Me parece a mi que soy demasiado precavido con el tema de los negocios, vamos a ver los supuestos de FON.

1.- Yo pongo el Router GRATIS, el ADSL GRATIS, luz GRATIS y como no tengo ánimo de lucro recibo a cambio el poder navegar por todos los Puntos FON sin tener que pagar. (No tengo ni PDA ni Portátil, pero es bueno, ese es mi problema). Pierdo un % del ancho de banda que tengo contratado, pero lo asumo, sólo juego y no mucho con el ADSL, posiblemente me aumente el PING en los juegos (no pasa nada, ya tengo uno de 80-100 ms para jugar on-line, 20 ms no se va a notar), y espero que todos los que se conecten a mi nodo sean "gente de buena voluntad" no me jodan nada (ya que al tener el AP abierto andarán por la red de mi casa como Pedro por la suya) y por supuesto "ojos que no ven..." es decir, que si alguno de mis futuros clientes planea "actos impuros" a través de mi línea, como yo no tengo ni idea de esto.. que se sea la gente de FON la que se coma el marrón.

2.- Yo pongo el Router GRATIS, el ADSL GRATIS, luz GRATIS y como me quiero montar en el € entonces vamos al 50/50 con FON en el tema de la gente que se conecta a mi nodo. Si quiero navegar gratis me tengo que autovender un "pase" (que del cual FON se lleva un 50%) para poder navegar (con restricciones de tiempo) por los otros nodos. Salvando el tema de que no puedo disponer de toda la red "by the face" el resto de "ventajas" que tengo con el nodo son las mismas que el pto. 1 (tráfico, ping, marrones...)

3.- No pongo nada, le compro a un amiguete un "pase" para poder navegar por FON y chupo ancho de banda de aquí y de allí... de flor en flor, uff. me pondré las botas bajando "cositas malas(*)" y si hay un marrón... que se lo coma el propietario del AP que para eso le he comprado el "pase".

4.- Monto FAN, ofreciendo, navegabilidad en todo el territorio (al principio sólo en las grandes ciudades y capitales de provincia), le pido a la comunidad geek que ponga ellos Router, ADSL y luz gratis y me llevo el 100% de los que se conecten en su nodo. A los que quieren ganar pasta les digo que en lugar de llevarme en 100% sólo me llevo el 50% y ellos el otro 100%, y de paso que se encarguen de buscarme clientela, (listo, ya tengo vendedores), engordo un poco el tema y le doy matarile con la venta a una multinacional (a saber, SWISSCOM, KPN o DT).

Esta última idea la tengo que madurar un poco más, pero me sale mucho más rentable que adquirir un bono para poder navegar, pero como ando un poco justo de pasta.... en fin... contactos, me hacen falta contactos... todo se andará.

En fin, Pilarín, a ver si alguien me puede iluminar sobre estos temas, que estoy un poco perdido.

Mucho ojo, que no estoy en contra de FON, ni mucho menos, lo que me gustan tener las cosas atadas y muy bien atadas y no tener más caídas que SETE (lástima la de este hombre, tiene la negra esta temporada).

A triunfar ;)

Paloke

(*)cositas malas: No me estoy refiriendo a bajarme por el e2K, BT P2M productos con derechos de autor (ya que esto no es malo), sino a Pornografía Infantil, Apología del terrorismo o cualquier otro delito reflejado en el Código Penal.

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BocaDePez
BocaDePez

Salvo que se me haya escapado, no hay software nada mas que para Windows y Mac, lo cual para la comunidad 'open source' que le den ...

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BocaDePez
BocaDePez

Estas un poco equivocado, el software no es ni para mac ni para windows... Es para tu router que lo actualizas via web a traves del navegador que quieras. El router por una parte comparte la conexión con la red FON y por otra lo deja igual que ahora para tener tu red privada en casa.

BocaDePez
BocaDePez

Yo también estaba pensando en atracar un banco y pensaba irme a pasar frío a Ucrania, pero mañana me bajo con mi fósil portátil P-III 733 y mi lápiz USB WIFI al parque, al solecito, que y luego busquen la plata en la casa del vecino.

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BocaDePez
BocaDePez

Eso ya lo puedes hacer sin FON, porque yo te podria numerar muchos parques en los que algun vecino descuidado tiene su router con la wifi sin ningun tipo de seguridad.

BocaDePez
BocaDePez

en un cibercafé no puedes hacer cositas malas ??? yo creo que si.

o si te compras un bono en un hotspot de telefonica o en un hotel ( a precio de oro, claro), no te puedes bajar cositas malas ??? yo creo que tambien.

cositas malas se pueden bajar y hacer de muchas maneras diferentes. esto de fon simplemente hace que el wifi esté o pueda estar mucho mas extendido que antes, y sobretodo, mas barato. yo creo que de eso se trata.

y como siempre, si no te interesa, pues pasas de ello y sanseacabó. nadie va a venir con una pistola a instalarte fon en casa.

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BocaDePez
BocaDePez

En un ciber puedes hacer tantas cosas... pero para eso es un negocio que se gana la vida dando servicio a internet, como Telefónica, otra cosa es un particular, que para empezar, no puede revender el adsl, por lo que se supone que es el generador de la info que pasa por/desde el. Con esta actitud chulesca de "si quieres lo cojes y sino que te den" no vais a conseguir demasiados adeptos.

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BocaDePez
BocaDePez

Eso es un tema, que a mi no me preocuparia mucho, ya que quien facturaria al cliente final, seria FON, no tu. FON te daria a ti el 50% en concepto de colaboracion o algo por el estilo. Pero quien realmente vende el "caudal" es FON, no tu.

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BocaDePez
BocaDePez

Segun su página, tu pagas a tu ISP y luego ellos te pagan al estilo AdSense por la cantidad de gente FON que se conecte por tu nodo, por lo que tu eres el responsable de la factura con el ISP y el responsabe del tráfico.

BocaDePez
BocaDePez

Creo que el firmware que preparan, omite totalmente la configuracion interna de tu red, el AP solo vera tu router ADSL, el resto lo omitira, asi como los ordenadores que tengas conectados. En cuanto a la impugnidad de un posible delito, al cliente lo tendras/tendran fichado, primero por el numero de VISA y segundo por el numero de MAC en el caso que se trate de un cliente de pago (VISA y MAC) o de otro FONero (MAC/LOGIN).

BocaDePez
BocaDePez

¿Creeis que van a dejar que este pollo venga a joderle el negocio a las empresas de móviles y al estado mismo con el tema de las licencias?. Ilusos. Si va por internet TODOS los proveedores cerrarán el grifo. Para funcionar necesita un servidor, digo yo, porque este tío quiere sacar provecho. Servidor muerto.

BocaDePez
BocaDePez

A mi el Martin este y conociendo muy por encima su trayectoria empresarial, me parece como menos, un autentico TREPA.

Pero, a pesar de mi opinion, me apuntare a ser un FONero +, el porque os preguntareis:

EN EL PEOR DE LOS CASOS, y aunque este hombre sea un TREPA como pienso, y si fuera un fracaso economicamente, sobreviviria algo que ningun grupo Wireless ha conseguido hasta ahora. Tener una red WIFI enorme y unificada.

Quedaria su RED (FON) para el disfrute de los posibles ex-FONeros Linus (yo te doy acceso, tu me das a mi)

El tema creo que promete mucho, y lo dicho, aun en el peor de los casos, solos quedarian los ex-FONeros sin animo de lucro.

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heffeque

Lo mismo opino yo.

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BocaDePez
BocaDePez

Aquí tenemos la Web en pruebas de FON: (link roto)

Nos lo quieren vender como si fuera un rollo ONG, movimiento social, revolución, etc...pero eso no se lo traga nadie!

BocaDePez
BocaDePez

Cuanto tiempo se tardara en que alguien descubra como piratear la red FON y utilizarla para uso personal sin unirse a ella?? Y luego cuanto tiempo se tardara en que los demás sigan sus pasos??

Salu2.

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BocaDePez
BocaDePez

Por lo que he podido averiguar esta gente utiliza OpenWRT + Radius.

Mis cálculos apuntan a Navidades como la fecha en la que vamos a hackear el sistema.

Os mantendremos informados :-)

_________________

aquí está la primera versión de FON (FON Beta 0.5.0)

La release la hemos hecho para dos modelos de Linksys (WRT54G y WRT54GS) y las podéis descargar

(link roto)

(link roto)

Obviamente, quedan muchos flecos por pulir, incluyendo los estéticos se puede mejorar mucho el diseño gráfico de las páginas del firmware, etc.), pero os puedo garantizar que ha sido un trabajo *titánico* para poder llegar a hoy y cumplir con el dead-line de 7/11/2005.

Creemos que hemos llegado con las características que acordamos hace escasas dos semanas, más alguna que otra cosilla adicional.

La funcionalidad incorporada es:

1. El fonero puede flashear su router Linksys con el firmware FON, y todo el look&feel a partir de ese momento del router, es FON.

2. El fonero, en su router, una vez flaseado, tiene todas las prestaciones de FON, pero adicionalmente, se conservan la mayoría de las prestaciones que tenía anteriormente (esto hemos hecho algo, aunque falta mucho por hacer)

3. Una vez ahí, en el router, y previo registro en fon.es, puede activar su conexión y convertirse en fonero (para disfrutar de todos los hotspot FON que existan).

4. Puede dar de alta usuarios locales, para que éstos (primos,hermanos, hijos), sin ser foneros, puedan disfrutar libremente de su conexión (esto no estaba planificado inicialmente, pero lo hemos podido implementar en tiempo).

5. Si encuentra un hotspot FON donde quiera que esté (mi casa en México funciona como FON Hotspot), puede logearse a la red FON y disfrutar de la conexión que otro fonero comparte

6. El alta en fon.es está abierto a todo el mundo, pero el alta en Radius (Red FON) se comprueba que se hace desde un firmware FON, para garantizar en lo posible que quien se hace fonero es porque comparte conexión (esto tampoco estaba inicialmente previsto y es lo que más nos ha retrasado la entrega).

VOLVER A REINICIAR EL ROUTER. OpenWRT requiere de dos reinicios para convertir el sistema en lectura/escritura. Si no, es sólo lectura y los cambios no se guardan. Esto es una limitación de OpenWRT.

4. Una vez arrancado el router, podéis acceder de nuevo a la página de inicio del mismo (http://192.168.1.1 o donde lo tuvieseis. Veréis que ya estamos en el firmware FON. Nos pide login/password, que deberán ser los mismos que hemos utilizado durante el registro.

5. Aceptado el login/password, nos muestra la pantalla de usuarios locales (primos, hermanos, etc.) para que añadamos los que queramos.

Aceptamos esa pantalla y veremos que, si no ha habido ningún problema, se habrá activado nuestra cuenta FON.

A partir de ese momento, ya podemos conectarnos por WiFi utilizando el login/password FON (o el de los usuarios locales) y comenzar a disfrutar de Internet.

BocaDePez
BocaDePez

Saludos,

Yo hace un tiempo que soy de la "Comunidad FON" y la verdad es que me va muy bien. Claro que llegará un momento en que podrán hackearlo, pero ¿ es que no pasa eso con todo? No hace falta ser de FON para que se aprovechen de ti.