BandaAncha.eu

  • 🔍 en 📰 artículos ⏎
  • 🔍 en 👇 este 📰 artículo ⏎
  • 🔍 en 💬 foros ⏎
Regístrate Regístrate Identifícate Identifícate
  • 📰 Artículos

Liberación total de Telefónica, ¿a favor, o en contra?

kikebokeron

La desregulación del mercado de telefonía fija propuesta por la Comisión del Mercado de las Telecomunicaciones (CMT) ha provocado una reacción inmediata y unánime de las operadoras que compiten con Telefónica. La patronal que las agrupa, ASTEL, ha sido la encargada de hacer público el descontento. Y es que con el pretexto de salvar "la sociedad de la comunicación" la CMT argumenta la necesidad de Telefónica de hacer lo que considere necesario en cuánto a sus servicios se refiere, cosa que la compañía a pedido ya tanto en Madrid como en Bruselas. ASTEL argumenta que es "la vuelta al monopolio" y perjudicaría a las compañías que han invertido en nuestro país y elevaría "la brecha digital de nuestro país existentes entre las distintas zonas geográficas".

La mayor polémica se centra en que esta nueva propuesta de la CMT permitiría a Telefónica y a sus competidoras dar precios y ofertas distintas según las zonas del territorio y adaptar sus tarifas y propuestas a cada perfil de cliente. A ello se añade, según ASTEL, la próxima aprobación por parte de la CMT de servicios de ADSL2+ de Telefónica que le dejarán ofrecer precios y productos distintos en las ciudades y zonas rurales.ASTEL considera que esta nueva propuesta, de salir adelante, impediría el desarrollo de redesy servicios a escala nacional y "afixiaría la competencía en las zonas urbanas e imposibilitaría su desarrollo en zonas rurales".

Por otra parte , La CMT decretaría la total libertad de precios de los servicios de Telefónica, a lo que no se opone ASTEL pero debería existir según ellos un control exhaustivo de los precios y tarifas de Telefónica.

Evidentemente esto beneficia a los usuarios que viven en los grandes núcleos de población y tengan acceso solo a Télefonica como ISP, pudiendo acceder por fin al ADS2L+ de manera generalizada , pero, en mi opinión, trataría a la población rural como "segunda clase", cosa de que de ningún modo es justa por parte de nadie, ni por Telefónica, ni por cualquier otro.

La polémica está servida señores...

💬 Comentarios

rezze

Mas inversion por parte de las competidoras y menos quejarse.......

🗨️ 22
POC

Eso eso, y cuando "liberalicen" la sanidad y no tengas cobertura médica o la tengas que pagar a precio de oro entonces también diras, "mas inversiones el resto y menos quejarse"

🗨️ 20
BocaDePez
BocaDePez

¿Desde cuando no esta liberalizada la sanidad?

A excepción de las farmacias, tú si tienes la titulación necesaria puedes montar una clinica de lo que quieras y poner los precios que te apetezcan.

Hay libertad total.

Saludos

🗨️ 18
POC

Si, pero los hospitales y las consultas de la Seguridad Social, siguen siendo gratis. Y dan cobertura a todo el mundo.

🗨️ 17
POC

Bueno de todas maneras, esto va de Telefonía. Lo que quería decir es que hay servicios fundamentales que el Estado debe procurar que se presten, independientemente de los intereses privados

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Miguimau

¿Como que son gratis? Como se ve que no pagas impuestos. Son públicos, que no es lo mismo...

🗨️ 13
POC
🗨️ 7
Miguimau
🗨️ 5
POC
🗨️ 1
luis75
🗨️ 2
hellhammer
🗨️ 1
luis75
fasito
luis75
🗨️ 1
talayita

De gratis nada, que yo y todos los españolitos de a pie pagamos religiosamente de nuestros bolsillos.
Saludos y a informarse mejor

BocaDePez
BocaDePez

tu debes haber nacido un poko tonto no?

x90r

Lo mismo digo, ostia, han estado años chupando del bote y encima quieren retrasarnos tecnologicamente...

BocaDePez
BocaDePez

que estafa de pais

lo que hay que poner es unos precios maximos para los ISPs

soy aeroflake

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

te apoyo al 100%

TrueFait

A mi me parece bien la deregulación por que?

- En 10 años las competidoras han tenido tiempo para desarrollarse e invertir, sino lo han hecho es porque no han querido. y han ido a lo cómodo (utilizar infraestructura de TESAU).

- Esta medida sin duda creo que peude beneficiar al cliente, ya que podrá elegir donde contratar y cómo.

- En cuanto a ofrecer servicicios segun origen, los demas iSP's ya lo estan haciendo y nadie sequeja, Jazztel ofrece 20 megas a quien los pueda tener, al igual que ya.com, etc.

Lo que pasa es lo de siempre, cuando ves al lobo las orejas asomar y tus billetes peligrar todo son quejas. ASTEL haber promovido entre tus socios mas inversion en infraestructura en estos 10 años y no haber tirado de TESAU.

Saludos

🗨️ 24
Drag0nfire

Tienes razon.

Ya se habló hace tiempo por estos lares de la liberalizacion de precios. Ahora han sacado el tema del ADSL2+ vs zonas rurales ¿? (curioso enfrentamiento de temas), me sorprende porque una importante mejora de este nuevo estandar (aparte del aumento de la velocidad maxima) es q se puede impantar en zonas bastante mas alejadas de la central q el ADSL original (ok, la velocidad no sera la misma q estando a 100m, pero estara al alcance de mas gente).

🗨️ 3
Krigan

¿Todavía tienes el módem de 56k?. No lo tires. ;-DDDDDDDDDDDDDDDD

🗨️ 2
Drag0nfire

No, pero tengo uno de 14.4 pa' cualquier urgencia :D

El q los liberalicen obligaria a q todos se tomaran en serio el bucle de abonado, desfasado desde hace años y q aun tira con pADSLrches.

Las cableras segun parece no le dan valor a internet (¿se lo daran a los contenidos como telefonica?), solo hay q ver el ancho de banda q podrian dar y sin embargo copian (o empeoran) la asimetria del ADSL.

Si yo tubiera una cablera, como primera medida aumentaria (a lo bestia) la velocidad de la red interna (entre mis usuarios). Luego, tambien procuraria ir abriendo el grifo de la salida a internet (mas menuciosamente, ya q este me costaria dinerito :)

🗨️ 1
Kachinvo

voi a pasar de meterme en lo que a coste de equipos se refiere el tema, porque como siempre eso es algo que los usuarios tienden a no tener en cuenta. Total, como no lo pagan ellos, no les duele.

Lo que me gustaria es saber como puedes dar mas ancho de banda interno y no de salida al exterior con un mismo equipo en casa del cliente... es que me quede pensando en como hacerlo y lo unico que se me ocurren son unas cuantas lineas de restricciones por servidor, y aun asi no lo tengo muy claro, solo para que el abonado tenga XX megas de caudal en la red de la cablera y solo X de salida a internet.... y eso si que es un pedazo de filtro en el que ademas lo tendrias que delimitar, a narices, por IP's, que no por tipo de paquete, por que sino, para que les das caudal interno si no es para trafico p2p??? Y claro, imponer filtros no es precisamente una tarea sencilla y comoda....

A veces realmente pienso que a algunos os tenian que dar la oportunidad de llevar una cablera, seria realmente divertido.

Krigan

Pues dime a ver cómo van a poder resistir. Cuando los competidores caigan como fichas de dominó. ¿a quién vas a poder contratar?. Aparte de Telefónica, claro.

🗨️ 19
sibilio

Si caen como fichas de dominó es porque han estado 10 años rascándose los huevos, como bien han dicho por ahí arriba, y ahora que la CMT (por fin) ha visto la luz, a éstos les entra el miedo en el cuerpo.

A tender red propia señores! Eso de pretender ganar más dinero que Telefónica usando su red está muy feo. Si hubiéramos tenido un gobierno decente que hubiese privatizado todo Telefónica excepto su red, que la pagamos todos/as los españolitos/as, otro gallo nos cantaría, pero tal y como están las cosas, lo más razonable es lo que propone la CMT, mal que les pese a muchos.

Salu2

🗨️ 13
BocaDePez
BocaDePez

Exacto ese es el el punto central de la cuestion, toda la red y cableado no devería ser de estos ladrones de timofonica.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

En efecto ese fue el gran error la red no debería haberse privatizado, pero se hizo así y ya no hay vuelta atrás.

A parte de esto, de lo que no hay duda es de que el resto de las operadoras han tenido años para ir invirtiendo mientras ya tenían ingresos y base de clientes revendiendo TESAU. Si no han invertido es porque no han querido, ahora que no se lleven las manos a la cabeza.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

xq no se le expropia la red? y asi competir en condiciones mas similares.

Krigan

Parece que cuando pensamos en competidores siempre pensamos en las empresas de ADSL, pero también están las cableras. ¿O es que crees que las cableras pueden sobrevivir a un ataque de Telefónica?.

El caso es que a Telefónica se le "regaló" el bucle de abonado, la famosa milla de oro (o de diamantes). Lo correcto sería no permitir dar servicio al usuario final a la empresa que posee el bucle. Lo que no es correcto es que se haya permitido a Telefónica competir contra Ono y Jazztel, y que encima ahora se quiera liberalizar cuando Telefónica todavía tiene el 70% del mercado.

Posdata: no son 10 años, todavía no se han cumplido 7 desde que en este país es legal tender cable. Y no ha sido rascada de huevos (al menos por parte de las cableras), han llegado a millones de hogares.

🗨️ 5
sibilio

Aquí los que más protestan son los revendedores de ADSL y de acceso indirecto. Que yo sepa, las cableras no dicen ni mu. Aunque a lo mejor, si estoy equivocado y tú sabes que las cableras se quejen del asunto podrías tener la amabilidad de sacarme de mi error.

Salu2

🗨️ 4
Kachinvo
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
sibilio
BocaDePez
BocaDePez

Bingo. *ESE* es el problema y no otro.
Que Telefonica tiene la sartén por el mango (red cableada).

Es decir, controla LA DISTRIBUCIÓN de la señal. Y quien controla la distribución, controla el cotarro.

vigumo

Un pensamiento estupendo salvando el hecho que si la CMT ya no regula el mercado Telefónica podría disminuir precios a su antojo en las zonas de gran competencia para hundir a los contrarios. Al mismo tiempo aumentar los precios en las zonas de baja competencia ante la seguridad de no perder cuota de mercado y para compensar las pérdidas de las primeras. Finalmente tendríamos un panorama muchísimo mejor que el actual, seguro.

dancingsalad

ese es a mi juicio, el mayor problema. veo justo que telefonica lo pida, e incluso que se lo concedan. pero ya no es una idea de justicia (en su valor abstracto)
opino como el, si los demas isp's no han invertido es en parte pq no han querido, estaban mas en hacer cartera de clientes. pero si hubieran dedicado mas tiempo a mejorar la infraestructura hubiera repercutido en lo otro, y no hubieran conseguido tantos clientes. o a lo mejor si, quien sabe.
el problema es que telefonica ya empezo con infraestructura propia, y los demas isp's han tenido que alquilarsela, y han visto la barca zozobrar en muchas ocasionas, en algunos casos se ha tumbado la barca.
entonces aqui, cmt deberia abogar por el anti-monopolio, para que el cliente no salga perjudicado... si se libera, telefonica en poco tiempo puede hacerse con gran parte del mercado (tampoco los culpo por hacerlo - no creo que sean una ong), cobrando lo que les aptece a quin apetece y perpetuando esta situacion, donde a muchos sitios no llega aun una banda ancha en condiciones y en otros le eleccion de isp es bastante nula. si no se libera, los demas siguen haciendose los pobrecitos dejandose porteger por cmt y sin invertir un centimo. y me veo con la misma linea de 4000/150 dentro de 5 años y pagando lo mismo.
(yo soy de cable, pero estos aprovechan la superioridad del cable sobre el adsl, en calidad, y hacen un poco lo que quiere, retrasando al maximo las mejoras del servicio)

🗨️ 3
Krigan

Hace un año tenías 300/150. Ahora tienes 4000/150, y si no tienes 1MB/512 es porque no quieres.

No es realista decir que dentro de 5 años te vas a ver con 4000/150. En Albacete ya están con la subida a 300, y tomas_cs (alias "el infalible") ya ha dicho que para la segunda quincena de diciembre Ono va a poner 10 megas (con 600 o 1 mega de subida), cosa que ya ha empezado a hacer con las empresas.

Lo que sí es tristemente realista es que Telefónica puede arruinar a Ono si se le deja mano libre. Si eso pasa, ¿qué harás?. ¿Contratar 1MB/320 a 39 euros con Telefónica?.

🗨️ 2
dancingsalad

hombre, era un poco retorico, y si, no quiero el mega especial.
ya sabia de esos aumentos, y si que tengo esperanzas en esos 10000/150++ , pero o que si es realista decir es que la unica razon por la que ono sube es x el descontento de los clientes y pq hay ofertas "mejores" (entiendo por mejor lo unico que el cliente ve... a ver, 4 megas... jazztel,20 megas... anda, eso debe ser mejor!), pero como he dicho, ono resiste todo lo que puede antes de mejorar su oferta.
¿no crees que telefonica haria lo mismo?
¿donde estarian las duplicaciones entonces?
el caso de ono queda un poco aparte pq es cable y no va con esto, pero s,i estoy de acuerdo contigo en que seria funesto la liberacion de la timo, pero ¿no crees que es hora de que los demas isp empiecen a espabilar o se queden en la cuneta?

🗨️ 1
Krigan
JosepAND

Auna, Ono y cableras usan su red Y SUS CABLES, no como jazztel que aunq no vayas por telefonica vas por sus cables :P

mestizo2

....la CMT argumenta la necesidad de Telefónica de hacer lo que considere necesario en cuánto a sus servicios se refiere, cosa que la compañía a pedido ya tanto en Madrid como en Bruselas....

¿Cómo que lo ha pedido? ¿No es lo que venía haciendo hasta ahora?

Publicidad de servicios inexistentes, zancadillas (por suavizar el término) a la competencia, etc.

Y nunca me quedará claro porqué Telefónica es dueña de las infraestructuras pagadas por los ciudadanos cuando era empresa pública. ¿Real decreto?

🗨️ 26
BocaDePez
BocaDePez

Telefónica es una sociedad anonima desde los tiempos de Franco, en la cual sólo tuvo un 75% de las acciones. El resto estaba en manos de bancos y particulares.

Las inversiones se financiaron a través de prestamos y emisión de acciones, así que deja ya de hacer demagogia.

🗨️ 13
POC

Perdona pero la demagogia la haces tu. Tener "SÓLO" el 75% de las acciones es tener el control de la empresa y poder para decidir sobre inversiones, que por cierto, se financian a través de préstamos porque no hay otra forma. Si conoces otra me avisas.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Se nota que no sabes como funcionan las Sociedades Anonimas.

Te cito

" para decidir sobre inversiones, que por cierto, se financian a través de préstamos porque no hay otra forma "

Luego la frase de que las infraestructuras de Telefónica las hemos pagado todos no es cierta. Se han pagado con prestamos de los que ha respondido Telefónica Sociedad Anonima . Demagogias no, por favor

🗨️ 1
POC

Depende como quieras rizar el rizo. Aquí nadie hace demagogia. Los prestamos no los pagó Telefonica, los pagamos los consumidores, que pagabamos a TFCA "forzados" ya que no existía por ley ninguna alternativa, a ver si es que te crees que Telefonica tenía dinero por ciencia infusa. Por lo tanto no es tan descabellado decir que esas instalaciones las pagaron los usuarios.

Ahora si luego el Estado vende esas instalaciones es otro cantar, pero mientras TFCA era del Estado, nosotros pagabamos a su propietario (el Estado) y era el mismo propietario (el Estado y no Telefonica) el que ordenaba y supervisaba los planes de inversiones. Y SÍ, era nuestro, y lo vendieron, así de triste (es como si vendieramos ahora las tuberías del agua, poder se puede hacer, pero ¿es responsable?)

BocaDePez
BocaDePez

Que coño de demagogia ni pamplinas, tiene razon la infraestructura la pagamos todos.

O es que tu no pagas impuestos.

🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez

Las infraestructuras de Telefónica las pagó Telefonica S.A. ( Sus accionistas ) mediante prestamos a la compañia. No se pagaron con impuestos públicos.

🗨️ 7
sibilio

Durante 75 años han sido la única compañía telefónica del país. Me quieres explicar entonces quién narices ha pagado esa red? ¿los accionistas? ¡Un huevo! La hemos pagado entre todos, por mucha estructura de empresa que tuviera, si era la única que podía explotar el negocio TODOS los beneficios iban para la propia empresa. Los famosos "préstamos" iban con la garantía del Estado, que para eso era el mayor accionista. Dime tú qué otra empresa de este país puede tener todas estas ventajas durante 75 años.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
EccoDelfin

La infraestructura la ha pagado Telefonica cuando Telefonica era (en su mayoria) del Estado, los gobernantes que la vendieron (no recuerdo quien pero da igual), vendieron un chollazo, deberian haber hecho como con la electricidad ahora haber creado otra entidad publica para gestionar la red.

🗨️ 2
POC
BocaDePez
BocaDePez
vigumo

Aun ahora seguimos pagándolas los usuarios, ¿o se te olvida que existe un pago por alta realizada? (salvo excepciones contadas de promociones temporales).

🗨️ 1
luis75

"Las inversiones se financiaron a través de prestamos y emisión de acciones, así que deja ya de hacer demagogia"

No, no es así. Las inversiones de telefónica las pagamos entre todos porque era una sociedad estatal cuyos beneficios repercutían en el Estado, es decir, todos nosotros.

Si había dismunición de beneficios, o incremento de inversiones en cableado, eso que no ingresaba ese año el EStado, es decir, nosotros.

BocaDePez
BocaDePez

Los ciudadanos no pagaron esas infraestructuras. Telefonica las financio durante muchos años, me parece que conoces poco la historia:

- Telefonica nacio privada.

- En tiempos de la dictadura se nacionalizo.

- Durante muchos años estuvo "financiando" al Estado (y no al reves), nunca genero perdidas. Los beneficios iban a las arcas del Estado.

- Finalmente, el Estado vendio su parte en 2 ofertas publicas. Saco buena pasta de esa venta, que se hzo con el valor añadido de la red. Si la red hubiera sido del estado, telefonica habria valido menos dinero en su dia y el estado hubiera sacado menos beneficio de la venta de su parte.

Eso por no decir que en los mas de 10 años que lleva como emprersa 100% privada ha seguido montando su red, o igual te creers que en todas las nuevas construcciones y urbanizaciones alguien mas te va a venir a montar algo.

🗨️ 10
BocaDePez
BocaDePez

Los ciudadanos no pagaron esas infraestructuras. Telefonica las financio durante muchos años, me parece que conoces poco la historia:

Juas, juas, juas. Nació como la abeja Maya en un país multicolor.

Puede que él no conozca la historia pero es que tú no tienes ni p*ta idea.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Evidentemente él conoce la historia de la compañia, mucho mejor que tú. E

🗨️ 4
sibilio

Naturalmente que la conocéis todos. Telefónica estuvo los 75 años de monopolio viviendo de dar servicios exclusivamente a los accionistas y a los bancos. A los clientes particulares nos lo daba de "gratis" y tenemos que darles las gracias por ello...

A veces me pregunto si es que nos queréis hacer idiotas a los demás.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
sibilio
EccoDelfin

El Estado la cago, vendio cuando deberia haber aprovechado su estatus de maximo accionista para vender la red (sola) al estado y haber creado otra entidad para gestionarla, pero... La red actual mantenida y ampliada por Telefonica, tiene una base en cientos de inversiones publicas, en cientos de donaciones obligatorias de los promotores inmobiliarios que se ven obligados a montar tuberias alrededor de las fincas para que despues esas tuberias pasasen a Telefonica (esto ha cambiado pero Telefonica sigue intentando con cada obra que los promotores piquen). Ademas basan sus inversiones propias solamente en los beneficios de las centrales y si no da beneficio le llora al Estado para que meta dinero, pero despues la infraestructura nueva sigue siendo de ellos. Esto es lo que aprendi trabajando en ITETE (una de las subcontratas de Telefonica) como diseñador de nueva red. Si no hay mucho gasto, ni un duro en infraestructura. Y si quieres linea en tu urbanizacion de obrero en el extraradio de la ciudad llorale a consumo, a la CMT, a la Consejeria, al Ministerio, para que le regalen unos miles de Euros (bien inflados siempre para no quedarse cortos) en infraestructuras a Telefonica. Lo dicho unos ladrones... BBVA, La Caixa, Capital Group, etc...

BocaDePez
BocaDePez

Que tal si te documentas solo un poquitin...y...te paras a pensar un poco, no te vendra nada mal, eso te evitaria de contar tanta estupidez.
La verdad no ves mas alla de tu propia nariz.

Krigan

Se te ha olvidado un "detalle": fue un monopolio por ley durante 3 cuartos de siglo.

Dame 3 cuartos de siglo de monopolio y ya verás si monto infraestructura o no.

No digas que no lo pagamos entre todos, el monopolio lo estuvimos pagando todos en la factura, cada 2 meses.

Postdata: el fin del monopolio fue el 1 de diciembre de 1998. No han pasado ni 7 años.

vigumo

Falta que digas que no solo se le vendieron las redes, también la provisión de estas. Lo que quiere decir que el bucle local de abonado solo puede ser manipulado por esta compañía. Ningún otro operador tiene permiso para extender uno ajeno a Telefónica (considerando únicamente la telefonía tradicional).

BocaDePez
BocaDePez

Extraido de http://es.wikipedia.org/wiki/Telef%C3%B3nica )

1884 - Estado monopoliza el servicio teléfonico.
1886 - Se autoriza su explotación a particulares, pero la falta de coordinación y homogeneidad por parte de las diversas empresas concesionarias planteó la necesidad de unificar criterios en la prestación del servicio, que daría lugar al nacimiento de la compañía.

Nacimiento

La "Compañía Telefónica Nacional de España", nombre con el que fue conocida durante muchos años, se constituye el

19 de abril de 1924 en Madrid, con un capital social de un millón de pesetas representado por 2.000 acciones ordinarias. Estaba participada por International Telephone and Telegraph Corporation (ITT) de Nueva York.

Un Real Decreto firmado por Alfonso XIII en agosto de 1924, autoriza al Gobierno a contratar con la "Compañía Telefónica Nacional de España" la organización, reforma y ampliación del servicio telefónico nacional. Así, se firma el primer contrato entre el Estado y la CTNE, por el cual el Estado cedía a la nueva empresa (tras su adecuada valoración) todas las instalaciones y líneas que explotaba directamente, y todos los derechos de las concesiones existentes, que pasarían a ella a medida que se fuesen acabando las licencias.

Servicio público (1924-1966)

Al poco tiempo de su fundación se había hecho con casi todas las concesiones. En los primeros años de su actividad realiza un importante esfuerzo de expansión del servicio, modernización de las infraestructuras heredadas y homogeneización de equipos y materiales.

A finales de los años veinte inicia las comunicaciones telefónicas transatlánticas. En 1928 Alfonso XIII y el presidente de Estados Unidos, Calvin Coolidge, inauguran el servicio entre España y Estados Unidos. En 1929 se inaugura oficialmente el edificio sede en la Gran Vía de Madrid.

Con la llegada en 1931 de la II República se cuestiona la legalidad del contrato firmado durante el régimen anterior y se solicita su anulación, contencioso que queda zanjado definitivamente en diciembre de 1932, bajo el Gobierno de Manuel Azaña.

En 1945 el Gobierno decidió adquirir las 318.641 acciones ordinarias propiedad de la ITT, con lo que el Estado pasó a controlar el 79,6% del total de acciones ordinarias en circulación. La nueva relación entre Telefónica y el Estado exigió la revisión de las posiciones de ambas partes, firmándose un nuevo contrato que entró en vigor en diciembre de 1946.

En 1950 la plantilla se situaba en los 14.723 empleados. En 1954 se alcanza la cifra de millón de teléfonos instalados en España, aunque el aumento de instalaciones no logra superar la demanda y, al acabar 1954, quedan más de 200.000 peticiones a la espera.

En 1956 se inaugura el cable coaxial Madrid-Zaragoza-Barcelona. El servicio internacional sigue incrementándose y así en 1957 se podía comunicar ya con 107 países del mundo.

En la década de los sesenta, tras la emisión de acciones realizada en 1960, el capital social se situa en 10.412 millones de pesetas. En dicho año, se inaugura el servicio telefónico en 755 localidades alcanzado el número total de centros los 7.079. En 1965 es ya la primera empresa de España, con 100.000 accionistas, 20.000 millones capital y 32.000 empleados en su plantilla. La expansión es continua y cada vez más rápida. La solidez financiera se ve respaldada por el éxito de las sucesivas ampliaciones de capital. En agosto de 1965 se inaugura el cable submarino Pencan-1, entre San Fernando (Cádiz) y Santa Cruz de Tenerife, considerado en su momento como el de mayor capacidad del mundo.

Sigue....

Krigan

Mal vamos como esto se apruebe. Es una locura dar libertad al que es más grande y fuerte que todos sus competidores juntos.

Ha habido 2 duplicaciones en sólo un año, Telefónica va a tener que dar los 20 megas lo quiera o no, Jazztel ya los da, Wanadoo y Ya.com están con pruebas para darlos lo antes posible. ¿Es que no podemos seguir con el sistema actual sólo 1 año más?. En el último año no ha ido tan mal, me parece.

Ojalá me equivoque, pero si esto se aprueba mucho me temo que Telefónica se cargará a los competidores en un suspiro. Y cuando lo haya hecho, ¿qué?. Por supuesto dirán que ya no es rentable dar tanta velocidad a tan bajo precio.

Además, eso de permitir dar precios distintos por zonas es el colmo de ponérselo a huevo a Telefónica. Evidentemente, cobrar de varios millones de españoles 39 euros por 1 mega es un chollazo. Ni Ono, ni Jazztel, ni nadie podrá competir con Telefónica si esta pone 20 megas por 5 euros al mes allá donde haya competidores, porque esta tendrá una fuente inmensa de ingresos en las zonas monopolizadas. Le dará lo mismo perder dinero donde haya competencia, porque sabe que no durará mucho. Cuando los competidores hayan desaparecido, ya habrá tiempo de volver a poner 256 kilobits por 39 euros para toda España.

Hay que ser inteligentes, ¿de verdad queremos volver al monopolio?. ¿Cómo hay más competencia?. ¿Con Ono, Jazztel, Ya.com y Wanadoo dándose de tortas entre sí, o con Telefónica tumbando a todos?.

Nunca se debería liberalizar un mercado en el que el gigante "controlado" tiene el 70%. A no ser, claro está, que nos dé pena el pobre gigante...

🗨️ 31
POC

Estoy totalmente de acuerdo. El caso es que, no se puede liberalizar así, sobre todo cuando las líneas son PUBLICAS y NO SE HA PERMITIDO cablear con cobre a las demás operadoras (sólo en fibra optica).
Es malo para la competencia, malo para el consumidor y sobre todo y traducido para los que no lo quieren ver: significa incremento de precios a medio plazo.

Es una verguenza, UNA VERGUENZA, haber vendido un monopolio público y ahora delante de las narices de todos convertirlo en un monopolio privado, aplaudido por unos pocos egoistas, que ven en la reducción de precios de las zonas masificadas una oportunidad de ahorro. Pero tranquilos que hasta para esos, como bien dice mi compañero de arriba, llegará la hora de subirles las tarifas.

La liberalización total significa también que si a Telefonica no le compensa dar servicio de telefonía en el pueblo del quinto pimiento donde no hay muchos habitantes, (porque cuesta mucho renovar las instalaciones y están viejas por ejemplo) no tendría por qué darlo. Qué bien, otro motivo más para desertizar el ámbito rural.

¿Descubriremos por fin las mentiras de los "liberales exacerbados" que prometían que con las liberalizaciones salvajes todos tendríamos acceso a todo a bajo precio?

🗨️ 8
BocaDePez
BocaDePez

Estoy totalmente de acuerdo contigo,

Sabes el problema de los " liberales exacerbados " es que privatizan una empresa rentable par repartirse el pastel entre ellos y...cuando una empresa da perdidas (ejemplo Correos), pues entonces no se privatiza.

Curioso sentido de la solidaridad tienen esos tipos.

Todo para mi y los demas que se jodan.

Opino que no seria bueno dejar hacer a Telefonica lo que le sale del moño, pero el gobierno de turno tambien DEBERIA EXIGIR a la competencia, unas inversiones minimas con el fin de prestar un servicio de calidad.
Es muy sencillo pretender obetener una parte del pastel, solo con montar un departamento de marketing y un bufete de abogados para amenazar al personal que se niega a pagar las cuotas que no le corresponde pagar.

Si en otros paises de nuestro entorno, se ha hecho asi...porque no aqui.

Definitivamente Spain is diferent.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Una empresa cuando se privatiza se debe vender a precio de mercado, eso significa que los que venden y los que compran están de acuerdo en el precio, por lo tanto nadie pierde o gana.
Un empresa que da pérdidas no se debe privatizar por la sencilla razón de que se valorará muy bajo, exactamente porque pierde dinero.
Los liberales de verdad no dan problemas, los que dan problemas son los socialistas, éstos privatizan beneficios para sus amiguetes y socializan pérdidas con nacionalizaciones. El mejor ejemplo Rumasa, la nacionalizaron perdiendo 2 billones de pesetas y cuando la privatizaron se la vendieron a sus amiguetes por cuatro duros.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Mira Nene,

Yo paso tanto del PP...como del PSOE, me la sudan los unos y los otros.

Capicci

El partido de turno al poder hace lo que le sale de las pelotas.

Por si sufres de amnesia te recuerdo el pelotazo de Villalonga and Co. con Telefonica.
Asi que tu explicacion no vale un reverendo comino.

luis75

"Una empresa cuando se privatiza se debe vender a precio de mercado, eso significa que los que venden y los que compran están de acuerdo en el precio, por lo tanto nadie pierde o gana"

Sí. hay alguien que pierde: los ciudadanos. Pasamos de tener una empresa que aporta al estado miles de millones y ayuda a cuadrar las cuentas, a una empresa que puede no aportar nada o casi nada.

Por no hablar de las personas que trabajaban en esa empresa, que pasan a ser un estorbo para los nuevos accionistas. Estos accionistas quieren meter a ingenieros/informáticos/chavales que cobren 4 duros y se encuentran que no pueden echar o prejubilar a todos los que hay en la empresa recién privatizada. Qué pena.

"Un empresa que da pérdidas no se debe privatizar por la sencilla razón de que se valorará muy bajo, exactamente porque pierde dinero."

Hay sectores estratégicos y servicios básicos (para mí, las telecomunicaciones deberían ser uno de ellos) que no se pueden ni deben privatizar. Den pérdidas o beneficios. Si dan beneficios, ayudará enormemente al país (más inversiones, más subvenciones, más transferencias a las comunidades autónomas, más posibilidad de cuadrar la caja de la seguridad social,...) y si dan pérdidas, habrá que racionalizar la gestión porque esas pérdidas las pagamos entre todos.

Lo que hicieron estos..."liberales" del PP es fomentar la destrucción de lo público para poder hincar el diente sus empresarios (que son los que financian a este partido) al gran pastel del Estado, empresas con beneficios y con infraestructuras montaditas para seguir siendo un monopolio pero que los beneficios sólo vayan para ellos.

"Los liberales de verdad no dan problemas, los que dan problemas son los socialistas, éstos privatizan beneficios para sus amiguetes y socializan pérdidas con nacionalizaciones.

La mayor serie de privatizaciones y las más injustas han sido con los gobiernos del Partido Popular. Se esquilmó nuestro patrimonio, y se hizo en condiciones no sólo injustas (stock options de telefónica, situación de monopolio privado, amigos de Aznar dirigiendo las empresas recién privatizadas, cargos del PP que según se "jubilan" de sus cargos encuentran trabajo de asesores en esas empresas o meten a sus hijos,...busca en google información sobre quiénes son los nuevos directivos del grupo Carrefour y porqué. Hasta de reponedores meten a los suyos)

Ahora, después de que Aznar lapidó los varios BILLONES que le dieron por las privatizaciones, ¿cómo cuadraremos la seguridad social en el futuro?¿Creéis que váis a tener pensiones? Id ahorrando todos.

"El mejor ejemplo Rumasa, la nacionalizaron perdiendo 2 billones de pesetas y cuando la privatizaron se la vendieron a sus amiguetes por cuatro duros"

Fue una expropiación. No tiene nada que ver ni jurídica ni económicamente con nacionalizar o privatizar. ¿Perdieron dinero nacionalizando? Vaya, Borrell y compañía, Ingeniero, Economista y Matemático (y catalán ;-) sin mala intención) y pierde dinero "nacionalizando" empresas? ¿Sabes algo de la historia económica de este país?¿Sabes como estaba la inflación, el nivel de vida, el déficit, etc, antes de la llegada del PSOE y de como se lo dejó al PP? te lo digo yo: en bandeja. Un país remodelado y listo para ser gobernado sin problemas...¿y qué hicieron? meternos en guerras, crispar sin tregua el ambiente, volver a abrir heridas, prevaricar para eliminar el único medio periodístico que no les hace la pelota...(AHORA HAY UN NUEVO MEDIO, Y DE MOMENTO NO NOS PODÉIS CONTROLAR)

Un sólo ejemplo: Pasamos de niveles de inflación del 25% al principio de los 80 y finales 70, al 4% en el 96. cumplimos con Europa, a pesar de tener que fagocitar las sucesivas crisis, mafias empresariales (que ahora resurgen con sus piquetes) incorporación masiva de la mujer al mundo laboral,compromisos con europa, reconversiones industriales, agrarias, legales,...Que hubo chorizos que se metieron en política para chupar? no lo discutó. Pero desde luego ganamos muchísimo más que en los años de Aznar.

Un consejo de bandaanchero: no sigas leyendo El Mundo. Las corbatas de Pedro J. le oprimen y experimenta breves vahídos y ataques de "voy a reescribir la historia, incluyendo La Guerra Civil, que yo lo puedo todo y me apoya el PP."

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
NICOWASPEN

plas, plas, plas.
De acuerdo 100%

BocaDePez
BocaDePez

Las demás empresas no han cableado con cobre, por la sencilla razón de que es muy caro y obsoleto, no se si os habéis dado cuenta pero los únicos que han llegado masivamente al usuario son las empresas de cable, exactamente porque no había cable, las demás que van por cobre (ADSL) no cablean porque les sale mucho más económico pagarle a Telefónica por el bucle. La liberalización se ha hecho en otros países y alli el monopolio perdió muco más porcentaje de mercado exactamente porque los nuevos competidores lo tuvieron que hacer mejor, aqui en España se han acostumbrado a tener menos clientes pero al invertir mucho menos ganan más dinero.
Si se liberaliza, se obligará a muchos ISP, que son chiringuitos, a convertirse en verdaderas empresas.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Estoy de acuerdo. Aqui se ha estado ayudando a France Telecom y a DTelecom, que no se han gastado un duro fuera de unos cuantos kilometros de fibra optica en los 'corredores' industriales o de negocios.

De los 'entrantes' no cableros que no proceden de ex-monopolios extranjeros (en algun caso -2004- ayudados por su Estado para salvarlo de la bancarrota), la unica empresa que invertia en tender fibra era Jazztel (la del chileno, no esta)

Xubenca

Ya sabían las otras operadoras que esto se acaba y algunas, como Jazztel, se dejado una pasta en infraestructura para poder competir. Quien no lo ha hecho simplemente debería desaparecer.

🗨️ 15
BocaDePez
BocaDePez

Una pasta?? 4 perras es lo q ha invertido pazztel, todas sus inversiones desde que nacio no llegan a valer 1 millonesima parte de lo que ha invertido telefonica en 1 año.

🗨️ 7
Xubenca

Lo que tu digas. Pero a día de hoy es la "única" que ofrece Adsl2+ a unos pocos afortunados pero la ofrece.

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

Seguro... pero veremos por cuanto tiempo. Quiza tenga 5 o 10000 clientes en DSLAM adsl2+, telefonica tiene cientos de miles con adsl2+ a los que solo hace falta activarselo por comando. Es decir, el dia que quieran (o puedan, o les convenga...) con unos pocos comandos sincronizan a muchisimos clientes en modo mixto (adsl o adsl2+, segun que haya en el extremo del cliente).

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
Kachinvo

hoy en dia es la unica.... y luego que????

Quitate la venda de los ojos. Jazztel solo esta jugando con la bolsa. Esta explotando el primero una tecnologia a la que le quedan, como muchisimo, un par de años de vida para luego venderse y, de esa manera e igual que hizo con telepizza, sacar una tajada impresionante. Lo jodido es que le va a salir bien, por variar.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Krigan

Te explico lo que significa "liberalización total". Significa que Jazztel y cualquier otra empresa de ADSL desaparece en 24 horas. ¿Por qué?. Pues porque el bucle de abonado es de Telefónica y te lo alquila si quiere, y resulta que no va a querer.

Y las cableras no tardarían mucho más en desaparecer. Estrategia ganadora de Telefónica: dar telefóno, televisión e Internet, todo por 5 euros (llamadas incluídas) en zona donde haya cablera, seguir con 1 mega a 39 euros, cuota de abono a 13 euros y llamadas aparte en las zonas donde no haya cablera (Jazztel y similares ya han desaparecido en las primeras 24 horas, cuando Telefónica les notificó que ya no les alquila el bucle).

Naturalmente, si una cablera quiebra su zona para a ser "sin cablera", y pasan a ser de aplicación los precios y velocidades de Villarriba del Rincón Perdido. Eso incluye Madrid, Barcelona, y Valencia si Ono quiebra.

El día en que alguien me explique cómo puede sobrevivir una cablera en estas condiciones yo también seré partidario de que haya liberalización total. Hasta entonces, no gracias.

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

hombre... tan bruto no creo que vaya a ser. No dudo que Telefónica deje de alquilar sus bucles si le sale de la minga, pero dudo que vayan a poder achuchar lo suficiente a las cableras con precios bajos y velocidades altas porque simplemente Telefónica "no es de esos". Ellos mismos decían que lo importante eran los contenidos, no la velocidad. Las cableras pueden dar velocidad y contenidos y no creo que caigan tan rápido. Eso sí, las ADSLeras... lo tendrían muy chungo y casi toda la inversión de Jazztel se iría al garete :-S Para tener un mercado sano estoy de acuerdo en que lo dejen un año más así, pero que adelanten el hecho de que el año que viene lo cambiarán para que les dé tiempo a las ADSLeras a ponerse las pilas en ese sentido antes de que ocurra el cambio.

🗨️ 5
heffeque

este era yo :-P

🗨️ 4
Krigan
🗨️ 3
Kachinvo
🗨️ 2
Krigan
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Ya, las únicas que pueden hacer competencia en serio con el plc son las eléctricas, que tienen el cableado montado en todo el territorio, pero no se deciden, o la tecnología no funciona.

Nova6K0

La verdad no es por nada, pero la liberalización de telefónica tenía que haber llegado antes (ya hubo las famosas prórogas). El caso es que en 10 años (con el dinero adecuado, claro) camblearía España 5 veces por lo menos. Yo hace poco más de 1 mes mandé un email en el que les exponía una cosa principalmente, la discriminación que se hacía a los usuarios de Telefónica y revendidos, ya que a estos (me incluyo) les vale un ADSL bastante más dinero y además con bastante menos velocidad (incluso hasta 20 veces menos). Es por ello que le dije a la CMT, que arreglara esta situación. Por que me parece una injusticia enorme que Wanadoo, Jazztel, Ya.com... se estuvieran tocando las narices (no se lodije así, es para que me entendais) y ahora que veían que la "Bestia" sería soltada, meten en el turbo y no lo suficiente, por que más del 70% de España sigue sin poder acceder a los famosos 20 Mb y además a menor precio, que el resto.

¿Por qué ocurre esto ahora, es decir por que protestan ASTEL & Company?. Por que tienen miedo, no han hecho los deberes (extender sus redes propias a toda España y no a las zonas de su conveniencia) y ven que pueden tener serios problemas.

Yo lo único que os aseguro es que si la CMT no libera a Telefónica en 2007 (no en 2006, como se piensa), en España no veremos con posibilidad de que tod@s puedan acceder a buenas ofertas de ADSL y/o Cable y a buenos precios. Por que los ISPs no hacen mucho por extender sus redes. (Jazztel es la que más cañita está metiendo).

Salu2

🗨️ 3
Krigan

¿Y no sería mejor liberalizar sólo FTTH (fibra óptica hasta el hogar)?. Así todos partirían de cero (Telefónica incluida), abriríamos el camino a la infraestructura del futuro y ya de paso le daríamos a Telefónica un incentivo para el FTTH, porque le vendría de perlas para "escapar" de las regulaciones.

Liberalizar el bucle de abonado (RTB) tiene el riesgo de volver a caer en el monopolio. Liberalizar FTTH no tiene ningún riesgo, ahí Telefónica parte de cero, como las demás.

🗨️ 2
Nova6K0

Sí Krigan, eso sería perfecto ;-) y eso es lo que quiere Telefónica, crear una red híbrida VDSL y FFTH, pero sin que tenga que alquilársela al resto de ISPs. Esto es lo mejor sin duda, pero por ahora que tod@s tengamos acceso a las mismas opciones y que no sólo tengan acceso "l@s privilegiad@s".

Salu2 campeón.

🗨️ 1
Krigan

FTTH es hasta el hogar. Lo que tú dices (red híbrida) es más de lo mismo. Telefónica teniendo ventaja explotando por enésima vez el bucle de abonado. No me parecería bien que le permitieran hacer eso sin regulación.

Un saludo :-)

DirdamLaer

Me imagino que aunque Telefónica tenga ahora libertad de precios y ofertas, tendrá todavía algo atadas las manos.

Me explico. Todo el mundo le tiene que seguir alquilando la red a telefónica, y el precio de alquiler tiene que dar un margen de beneficio a los competidores.

Telefónica estrangulará los márgenes todo lo posible y dará el peor servicio posible en la red a los q no sean de telefónica, pero eso no sorprende.

Lo bueno de esto es que telefónica podrá igualar al menos las ofertas de sus competidores, que la CMT no le dejaba hasta ahora (recuerdo creo el caso de imagenio con internet y llamadas gratis que fue bloqueado, una oferta de adsl a 128 k/s a 20€ bloqueado también, etc)

guzman

pero cual es el problema de que haya distintos precios segun la zona? en todo pasa igual e incluso en cosas mas importantes como la vivienda. alquien que viva en un pueblo se puede quejar de que pague mas por el adsl y yo me quejo de que pago 4 veces mas por el alquiler en Madrid. otro se quejara que cobra menos en oviedo que en madrid y otro que paga mas impuestos en castilla que en el pais vasco... en todo hay desigualdades. es la ley de la oferta y la demanda. si todos lo habitantes de un pueblo de pongamos 20.000 habitantes quisieran adsl seguro que telefonica les pondria una central bien equipada

🗨️ 11
Krigan

El problema es que Telefónica tuvo un monopolio por ley durante 3 cuartos de siglo. Si esa gran masa de pueblos se los repartiera más de una empresa, no habría ningún problema, pero el caso es que son todos de Telefónica.

En esas zonas monopolizadas Telefónica puede cobrar caro y dar poca velocidad, y ganar mucho dinero con el que puede financiar el vender por debajo de costes en las zonas donde hay competencia, hasta que se haya cargado a los competidores.

Plantéatelo al revés. ¿cuál es el problema de seguir con el sistema actual?. Ninguno. Telefónica es la única que sale "perdiendo" con el sistema actual (que no gana todo lo que quiere ganar).

🗨️ 10
D-v-D

Pero es que en esas zonas en las que esta monopolizadas por Telefónica, lo estan, por que en estos años, los demas ISPs no se han molestando en poner su infraestructura como en las grandes ciudades, no les sale tan rentable...

🗨️ 4
alejandrosantos

No se puede obligar a nadie a que te monte cable o centrales ADSL en todos lados. Ni la radio ni la TV llegan a todas las esquinas. Ahora, el acceso básico, que da un Internet también rudimentario, es parte del acuerdo de privatización de Telefónica.

🗨️ 3
ToRNaDo1

Que tampoco se les ponga electricidad ni agua. Si son de pueblo tendran fuentes cerca y luz no es que necesiten.... (Ironia, no sea que alguno no lo note...).

Una de las funciones de los estados es garantizar que aquellas prestaciones elementales que no son rentables suministrar a determinadas zonas se cumplan. Si no fuese por eso muchas zonas no tendrian luz, las estaciones de tren serian minimas, los servicios de alcantarillado y basuras no se realizarian...

En nuestra sociedad Internet se considera una necesidad importante y para evitar la brecha digital las zonas rurales deberian tambien poder poseer una conexion a internet decente.

🗨️ 2
Xubenca
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Xubenca

Vamos que con la pasta que le saquen a los pocos ususarios que tienen en las zonas rurales van a financiar vender por debajo de coste a millones de usuarios en las ciudades. Como que a mi no me salen las cuentas.

🗨️ 1
Krigan

Telefónica tiene el 70% del mercado.

BocaDePez
BocaDePez

Si a Telefonica le dejasen, todos esos pueblos,la mayoria de España, se la regalaría a quien los quisiese,porque no dan mas que perdidas.Aqui solo interesan para las empressas las ciudades grandes, lo demas solo da problemas y perdidas por lo que el estado se deberia de ocupar de que las grandes empresas inviertan en todos los pueblos.

🗨️ 2
Krigan

Pues mira, si tan poco rentables son, que empiece por regalarlos, a otra empresa, al estado, o a quien sea. Y cuando los haya regalado hablamos de liberalización.

¿Por qué será que no hemos visto a ningún ejecutivo de Telefónica proponer esa venta (o regalo)?.

Este verano estuve en un pueblo de 13.000 habitantes, y Ono ya había empezado a cablear. Eso de que los pueblos pequeños no son rentables es una afirmación sin fundamento. Otra cosa es que las cableras hayan preferido empezar por las ciudades, pero ahora están yendo a cablear los pueblos. Y en muchos casos, si un pueblo no se cablea es porque el alcalde va de listo y la pide dinero a la cablera para dar la licencia de obras, y la cablera le dice tururú porque todavía quedan muchos pueblos sin cablear y sin alcaldes pidiendo dinero por la licencia.

Postdata: si es por regalar, yo acepto el regalo. Te aseguro que me iba a hacer de oro si me lo dan.

🗨️ 1
Kachinvo

justo!!! EN muchos pueblos pasa asi, hay anecdotas muy chulas, jeje. Todo el mundo se queja de que las cableras no llegan a los pueblos pero, entre que es mas rentable empezar por las grandes urbes, no creo que haga falta explicar por que, y entre algunas burradas de los alcaldes, para que seguir con la historia.

Pero lo que esta claro es que viendo como se esta poniendo el panorama y que todas las empresas apuntan a las ciudades, expandirse a los pueblos, y a poder ser llegar el primero, es una salida a tener en cuenta para estas "nuevas" empresas. Pero claro, ahi como siempre entramos en temas que a mi me superan: inversion.

BocaDePez
BocaDePez

Vaya camarilla de capullitos por no decir otra cosa mientras en España se pago la adsl a precio de oro mientras que nadie se ponia hacer los deberes es decir los competidores vivian del cuento y ahora que les viene el agua encima se quejan pues haber puesto los medios para que ahora telefonica pueda hacer lo que quiera los unicos que le hechan un para los de jazztel y los de ya por que los demas no valen ni un pimiento.

un saludo.

P.D. El que no le guste pues que se joda que ya tuvo su momento.

BocaDePez
BocaDePez

Yo sólo pediría una cosa a la persona que edite y revise las noticias que se cuelgan (sólo a las noticias, tampoco es necesario revisarse también los comentarios), que le pase un corrector de textos porque están empezando a ser casi habituales las faltas de ortografía.

Gracias!!

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

no todos hemos tenido tu tiempo para ir a la escuela,,,,

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Por eso mismo la correción de los textos de las noticias tendría que ser absoluta, para que toda aquella persona que lo lea pueda tomarlo como referencia ante alguna duda gramatical que tenga :)

¡Un saludo!

BocaDePez
BocaDePez

Y que haces hablando de estos temas?

mestizo2

Por eso recomienda que el moderador pase el corrector ortográfico.

De todas formas, yo hace mucho tiempo que deje la escuela y sigo intentando aprender.....

Salud.

BocaDePez
BocaDePez

Es desaconsejable dejar las comunicaciones en manos de un solo operador, pero cuando los demas operadores, en vez de invertir en infraestructura se dedican a parasitar al operador dominante, antes o despues se acaba el chollo y entonces es cuando empiezan las lamentaciones, cuando se percibe que se acaba el gorroneo, y entonces es cuando se trata de indisponer a los usuarios con el dominante. Es una tecnica muy antigüa.

DocJones

para poder competir realmente con telefonica , es cierto que todos los isp's deberian de haber tirado sus lineas y haber montado su propia infraestructura,

unos lo han hecho, jazztel , ya , ono , auna, wanadoo, y alguna cablera , son capacez de dar algo de cobertura con sus propias lineas . el resto son simples revendedores, estos solo aprovechan el momento.

por supuesto estos revendedores, desaparecerán. y los que no tengan suficiente infraestructura tambien. no podrán dar cobertura porque no tienen infraestructura, y no podrán revender el de telefónica, porque este les cobraria mas caro por usar sus lineas. ademas telefonica bajaria los precios por los suelos , todos como ilusos iriamos en banddada a telefonica , y el resto de operadores se irian a pique en poco menos de 1 año.

no habria competencia , ya q telefonica lo daria todo mas barato. esto es bueno para nosotros, pero solo durante 1 tiempo. cuando desaparezcan el resto de operadores, telefonica volvera ha hacer con nosotros lo que quiera , exprimirnos como limones, adsl a precio de oro , tarifas por megas consumidos, velocidades de 128b. y nosotros a pagar como tontos.

en fin, que todo lo logrado hasta ahora, no valdrá para nada , no habrá competencia, y haran de nosotros lo que quieran.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Telefónica no es gilipollas y no llegará a eliminar al resto de ISPs que recordemos son FT y DT, a parte de un ONO que no les ha ido tan mal. Los que se irán al carajo serán los ISPs sin infraestructura que viven de Telefónica y otros como Jazztel cuyo destino es ser vendida, como el propio Pujals ha dado a entender como su objetivo

🗨️ 1
Filiprino

Si no recuerdo mal, eresMas también fue vendida->France Telecom. ¿Y ha pasado algo por ello?. El que una empresa pase a pertenecer a un nuevo grupo no implica su desaparición de cara al usuario mientras los antiguos servicios se mantengan o mejoren.

erfbidejeree

jajaja yo me parto... xD

dice que se olvidara de las zonas rurales... pero no son los operadores desagregados los que solo ofrecen sus servicios en las principales ciudades???

🗨️ 1
POC

Las empresas privadas no tienen obligacion de suministrar servicios a nadie. Ahora bien, ¿el acceso a la comunicación no debería ser un derecho (y no un lujo)? Eso solo lo puede garantizar el Estado, y lo hacía, a través de Telefonica.

BocaDePez
BocaDePez

Cuando Telefonica era un monipolio tenia la culpa.
Ahora tambièn la tiene
En un futuro tambien la va a tener.
No existe la competencia real, que operadora va a dar servicios integrales de TV ADSL y voz a los miles de pueblos menores de 5000h habitantes??, ya sabeis cual va a ser, ¿porque no se le EXIGE LO MISMO a las otras??... pues eso...
Les es mas facil alquilar infraestructura a telefonica y alquilar espacios en las centrales de telefonica, que desplegar su infraestructura.

🗨️ 1
POC

Corrijo:

Cuando Telefonica era pública la culpa la tenía el Estado
En la actualidad, la culpa la tiene Telefonica o sus directivos.
En el futuro, la culpa la tendrá el Estado que autorizó la medida.

BocaDePez
BocaDePez

Lo veo perfecto, aún así.... ¿Competencia? La competencia la cuentas con los dedos de una mano. Más que nada porque la competencia no ha aprovechado el tiempo que han tenido, decidme a ver que compañia da la calidad, fiabilidad y estabilidad que dá telefónica, os contesto, NINGUNA.

Creo que ya era hora, a telefónica se le ha atado de pies y manos, si aún así la competencia no ha llegado ni a pisarle la suela de los zapatos... mala suerte.

Un Saludo

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

jazztel

y no es coña

BocaDePez
BocaDePez

Para muestra un botón. Telefónica me dice que mi línea no es apta para Imagenio, sin embargo Jazztel me dice que tengo cobertura de hasta 20MB; ¿acaso telefónica no estaría dispuesta a servirme Imagenio, si la línea fuese apta? Jazztel por el contrario me oferta 20MB sin saber si mi linea es apta o no, ¿me puedo fiar de esta compañía? si me fiase sería un iluso, pero desgraciadamente hay muchos, porque todos sabemos que el sentido comun es el menos comun de los sentidos.

🗨️ 5
RafaJ

Jazztel no es propiedad de la red y no invierte.

Telefonica en unos meses ofrecera precios competitivos y veremos si estos mal llamados "Isp" pueden continuar.

Jazztel existe por que hay gente que le infla de millones en la bolsa de valores y el dia que bajen las acciones a un precio bajo veremos que pasa con una empresa que se mantiene de los baivenes y expeculaciones de la Bolsa.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

No tienes ni pajloera idea de lo q hablas. Jazztel ha invertido muchísimo, eso te lo puedo asegurar. Mucho más que cualquiera de las otras "ISP" que por no tener no tienen ni oficinas. Jazztel existe y existirá (vendida o no) porque tiene una red que se HA CURRADO en todos estos años, y ha INVERTIDO mucho mucho dinero en su red (SI, SU RED) y ahora mucho dinero en marketing y tecnologia adsl2+.

Odio a la gente que desacredita gratuitamente, como tú.

Piensa antes de hablar. Si le tienes manía por algo a la compañía, desahogate llamandoles a ellos directamente, pero no hagas descrédito público de forma tan descarada.

Saludos, y sin acritud.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Que red tiene jazztel??

Pares urbanos, ni 1. Fibra optica propia, si tiene. Pero tambien muchos circuitos JDS alquilados q telefonica. Bueno, si quieres considerar que son suyos porque los esta pagando... pero no creo que ese sea el tema.

BocaDePez
BocaDePez

odiar??????????????????

y todo por una compañia (jazztel) que tiene cuatro abonados.................

odiar??????????????

joer...............................

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Creo que debes ser mayorcito para interpretar perfectamente una frase hecha o una expresión.

Gracioso, cuanto menos, tu "dramatismo".

alehopio

Saludos:

Telefonica fue un monopolio que durante 75 años montó las lineas que hay actualmente.

Acutalmente Timofonica sigue siendo un monopolio puesto que controla el 70% del mercado e impide de cualquier forma que la competencia se desarrolle.

Los competidores no pueden ponerse al nivel de telefonica en tan poco tiempo y con tantas trabas.

NO a la liberalización de TIMOFONICA mientras no estemos a nivel Europeo...

RafaJ

La competencia real es o mejor dicho sera pronto realidad y tanto Jazztel con los otros que se hacen llamar "operadores de telecomunicaciones" no le interesa que Telefonica tenga libertad.

Veremos si esta empresas que hasta se aprovechado del control ferreo de la CMT en contra de Telefonica, esta dispuestas a continuar.

Para los pueblos pequeños recuerdo a los faltos de memoria que Iberbanda es o sera prox. propiedad de Telefonica, por tanto tendran internet.

Viva la libertad y competencia real. Por fin

Saludos

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

En los pueblos pequeños, en cuanto se haya producido la sustitucion del TRAC, los operadores alternativos podran ofrecer sus servicios usando la infraestructura creada
(fuente: CMT, en el mismo informe en el que se aboga no por 'desatarle los brazos' a Tca sino por aflojarle un poco las cuerdas.

Tca. va a tener que seguir teniendo que ceder el bucle de abonado.

BocaDePez
BocaDePez

pues a mi me parece bien la liberacion de telefonica, acaso los otros operadores no han tenido 10 años para adaptarse? por ejemplo, cuando wanadoo ha empezado a poner red propia, el año pasado, porque se les echaba el tiempo encima, que han estado haciendo los anteriores 6 años? chupar del bote, como diria carod-rovira

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Telefónica invierte en telefonía (la telefonía no es sólo Internet), año tras años, más del doble que todas las demás compañías "competidoras" juntas. Esto ha hecho que la diferencia inicial , en lugar de disminuir, aumentase. Y ocurre porque el negocio de Telefónica, desde que se fundó como monopolio antes de la Guerra Civil, es la telefonía y el del resto es la especulación. ¿No parece curioso que las acciones de Jazztel valgan cada día más, en una compañía cuyas pérdidas aumentan día a día? Como cuando Telefónica se embarcó con Villalonga en la aventura especulativa y fundó Terra, que cada día valía más y más, hasta que explotó y se colocó en su justo valor, mínimo. Las compañías de telefonía seguirán, antes o después, el camino de las punto com, hundiédose la mayoría y mientras tanto nosotros dejándonos atrapar en su maraña especulativa, diciendo lo buena que es A, B o C, que nos da una duplicación de velocidad inexistente y muchas, muchas promesas que hacen subir el valor de sus acciones para beneficio de sus accionistas mayoritarios, que sabrán vender en el momento adecuado, véase el caso de Terra, y dejando a los minoritarios con unos papeles sin valor.

Creo que ya es hora de que haya competencia real en el campo de la telefonía, no en el de la Bolsa de Valores y que sigan los que quieren invertir y veamos si France Telecom invierte en Wanadoo para seguir en España o si sólo fue una simple especulación.

Ojalá no se cumplan mis temores y Wanadoo siga en España, igual que otras compañías, para que realmente haya una competencia entre todas y no, como en estos últimos año, entre todas menos una, que era precisamente la que proporcionaba el servicio.

Hay mucho más que decir en este sentido, pero no quiero alargarme demasiado para no resultar demasiado pesado diciendo lo que por otra parte sabemos todos los que tenemos los ojos abiertos y no nos dejamos guiar por la simple propaganda.

Saludos,

Blau

Se ha de liberar el mercado por completo y no obligar las tarifas de alquiler a otras isp.
Sino telefonica solo ampliará donde lo haya hecho la competencia y nos veremos perjudicados todos como hasta ahora. Usuarios de diferente nivel.

BocaDePez
BocaDePez

No creo que el Tribunal de la Competencia deje que Telefonica se cargue a las operadoras con red propia y las sanguijuelas, pues está bien que desaparezcan.

BocaDePez
BocaDePez

Me parece a mi que os pasais de dramaticos algunos :s. Como eso de que telefonica va a eliminar a todas las demás empresas de un plumazo, como si las demás fueran pymes con un presupuesto de 400.000 pesetas. Simplemente con lo que han ganado estos años por no hacer nada, tranquilos que ya se curraran mejorar la infraestructura. O eso de que telefonica va a volvernos a poner 256 k pero más caro aún que antes. Claro, y además nos va a obligar a chuparsela si queremos tener conexión. Y luego se aliará con Bill Gates para ir por nuestras casas y darnos por el culo. Lo que hay que oir.

Antes de que pasen todas esas cosas veo más posible que llegue Google y regale la conexión, o que Pepsi ponga un satelite para dar internet a toda la humanidad. Puestos a decir...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Pues yo soy de la opinión que debe liberarla ya, en primer lugar pq la competencia existe, jazztel, ya y Wanadoo, ahora lo que hay que ver es si esta competencia piensa en españa como un pais residual o como un pais donde invertir y la única forma de demosrarlo es quitando las cadenas a telefonica.

Ademas no creo que telefonica pueda desbancarlas facilmente, ahora esta cobrando 45 € normalmente por una conexión de 1 Mb, ¿Creeis que con el 70% del mercado va a bajar esa quota?

Dara más velocidad para adpatarse a lo que oferte a la competencia pero intentará mantener ese punto de precio y a lo sumo hará alguna oferta especifica para atraer clientes que le puede salir caro dado que la gente que ya tiene contratada y no tiene oferta le van a pedir amoldarse a la misma.

Con respecto a las diferencias geograficas, siempre ha existido y siempre existiran, el precio de algo depende de donde lo compres y las posibilidades de contratar algo dependen de donde estes, o acaso MediaMark tiene los mismos precios en todos los centros, exceptuando el catalogo que publica todo lo demas puede ser distinto. lo siento por la gente que no tiene mejores accesos o no tiene otra opción pero si a las demas no se les exige no creo que tampoco haya que hacerlo con telefonica.

BocaDePez
BocaDePez

Pues la medida me parece muy bien, y estoy totalmente a favor.

¿Competencia ahora? ¿Donde? Yo no la veo por ningún sitio. Se habla mucho de que Ya.com, Wanadoo, Ono, Jazztel, etc, están moviendo el mercado y eso me parece bien, pero ¿donde está ese mercado? En todos estos maravillosos años en los que algunos han llegado a tener 20Mb por un buen precio mensual yo he estado (y sigo estando) pagando los 39euros + iva a Telefónica porque ningún revendedor de esos se ha dignado a darme cobertura. Y vivo en una capital de "provincias" de 250.000 habitantes, que no es grande pero tampoco es un pueblo.

Si ahora la "competencia" de Telefónica se va al carajo, me alegro. Haber espabilado y haber montado infraestructuras para quitar realmente clientes a Telefónica sin chupar del bote, que eso también lo sé hacer yo.

🗨️ 4
Filiprino

Todo esto va por rentabilidades... El que tu ciudad tenga 250.000 habitantes no significa que salga rentable. No es lo mismo 250.000 habitantes leoneses que de barcelona, donde hay mucha mas "cultura internauta", es decir, está mas expandido esto de internet, su penetración es mayor.

Con lo cual, lo lógico es meter primero equipos donde puedas rentabilizar lo antes posible. Y es que no se puede ir de alma caritativa y luego que palme la empresa en 2 años por haber puesto unos equipos carísimos en lugares que tardarás 7 años en recuperar ese dinero, mientras que en otros sitios en año y medio ya los tienes pagados y en benficios, por decirte algo.

Se que esto es una injusticia para gran parte de la población, pero que se le va hacer, no pretendas que empresas pequeñas hagan lo mismo que una empresa monopolio que tiene el 70% del mercado, amasando unas cantidades de dinero muchísimo mas grandes, con lo cual, posibilidades de inversión muchísimo mayores.

:)

BocaDePez
BocaDePez

Acuerdate cuando en vez de 39 eran 120..., y en vez de 1 mega eran 128Kbit.

Cobertura no te darán pero ayudar ayudan aunque sea indirectamente...

Krigan

Son esas mismas empresas que tanto criticas las que han hecho que Telefónica te dé 1 mega. De no existir, seguirías a 256.

Y Ono no es un revendedor. A ver si nos informamos mejor.

🗨️ 1
Kachinvo

Por una vez, no estoy de acuerdo contigo.

Esta claro que la competencia es lo que tiene pero creo que "alguien", en el caso de que nunca hubiera surgido ese movimiento capitalista en el sector de las telecomunicaciones, le habria tirado de las orejas a Timo para que aumentara el ancho de banda. Mas que nada por eso de no quedar como un pais tercermundistaa por mucho mas tiempo. Es una opinion que tengo, tampoco te lo tomes muy en serio, :p

Lo que si tengo claro es que los precios seguirian estando por las nubes, ahi no me voi a engañar.

Althor

Mal va a ir el futuro de las telecomunicaciones en España como se apruebe esta medida....

BocaDePez
BocaDePez

Yo alucino con la gente que raja de Telefónica, cuando no tienen ni pajolera idea de lo que hablan. Si no fuese por esta compañía y del hecho de que fuese publica, los pueblos, villas, aldeas, no tendrían teléfono.

Si no hubiese sido pública, ¿pensáis que alguna empresa privada hubiera podido asumir los costes que supone poner un teléfono en un área rural vía satélite?. Que alguno de los iluminados que rajan de telefónica llame a cualquier compañía de telecomunicaciones y les diga que vive en una aldea perdida de la mano de Dios y desea poner un teléfono trac vía satélite; a ver si ese cliente puede asumir esos gastos.

Vale, las líneas las pagamos en su momento los españoles, pero hace años se privatizó, y si estos individuos no son dueños de Telefónica (accionistas) es pq. no quisieron. Pero Telefónica te mantiene las lineas telefónicas en perfecto estado, en caso de desperfectos las corrige, modifica y repara con una rapidez pasmosa y sin cortes.

Telefónica si estornuda, todo el resto de parásitos de compañías revendedoras que tiene a su alrededor se mueren de catarro. Que tiren cableado, que hubieran optado a las concesiones de cable hace 10 años. ¿Poner más par de cobre? que lo ponga Rita la cantaora, si el futuro es la fibra óptica (si no lo sabéis Telefónica tira fibra óptica y está cambiando los cableados toches de cobre por redes de fibra) y que yo sepa esto tiene costes brutales ¿pq. no lo hacen el resto de operadoras?

Ojalá con la liberación de los servicios Telefónica no quiera repercutirnos sus elevadísimos costes directamente sobre los usuarios finales

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

A algunos pude que haya que recordarles que era publica la telefonia en Argentina. Hasta que no llego Telefonica -muy mala ella, pero que invirtio en zanjas, conducciones, fibra, etc- no empezaron a tener servicio decente.

BocaDePez
BocaDePez

Totalmente a favor de la liberación de Telefónica por parte de la CMT.

Ya era hora de que la CMT empezara a liberar a Telefónica para que pueda igualar las ofertas de los demás operadores, haber si los usuarios de Telefónica nos beneficiamos de su liberación.

Salu2.

🗨️ 64
Kerberos31

Solo ves a corto plazo, si, la liberalizacion de la CMT traeria ventajas a los usuarios de Telefonica... y seguramente al resto...

Pero si telefonica practicara el Dumping para hundir a la competencia, vender mas barato haciendo entrar en perdidas al resto de operadoras.. todos estariamos muy contentos a corto plazo...

Hasta el momento en que la competencia desapareceria... y donde dije Diego digo mas pasta... Sin una competencia puede subir el precio donde considere justo para repercutir las anteriores perdidas... y a los usuarios les toca aguantarse.... o no contratar el servicio.

En esos momentos diras que hay mercado libre y la posibilidad de que surjan nuevas empresas, pero fijate el marco que hubo que poner para que surgiera "competencia" con unos ISP's no muy efecientes y que se han dedicado a chupar del revendido hasta hace poco....

Si eso pasa, no surgira competecia, se ha creado de forma artificial en el pasado y sin esas premisas pocas esperanzas hay.... y ese futuro no creo que interese demasiado a clientes de Telefonica y otros ISP's

🗨️ 63
BocaDePez
BocaDePez

No le interesa a telefónica hacer dumping, como líder le interesa mantener ingresos, por tanto no hará más que seguir los pasos de los demás. Pero las nuevas inversiones serán para explotarlas sólo telefónica, y eso influye mucho, tanto en precio como en calidad de servicio.

BocaDePez
BocaDePez

El dumping, o la venta de un producto o servicio por debajo de su precio de coste es ilegal en la comunidad europea. Lo que se persigue con este cambio es el que telefonica deje de dar margenes del 100% a los ISP que revenden su ADSL. Por lo tanto, si no hincha las arcas de otros podra bajar los precios o invertir en infraestructura o tecnologia, segun decida. La CMT seguira controlandola para que los precios de los servicios esten por encima de los costes, pero no que tenga que hacer a los que revende su ADSL una rebaja de hasta el 70% del precio al usuario final a quien no mete un duro en infraestructuras.

🗨️ 61
Krigan

El margen es del 40% en el GigaADSL, y con eso pagan el acceso a Internet, la atención al cliente, y las campañas publicitarias.

Telefónica se queda con el 60% restante. Y la cuota de abono se la queda íntegra.

El dumping será todo lo ilegal que quieras, pero se hace. A ver si te crees que las consolas cuestan tan poco de fabricar. Se venden por debajo de costes para luego ganar dinero con los videojuegos.

🗨️ 60
BocaDePez
BocaDePez

Alucinarias si supieses realmente el precio de fabricar algo electronico en china o por ahi. Pudiera estar de acuerdo contigo en que las dejan a precio de coste para despues ganar en los videojuegos, que la mayoria son piratas.

🗨️ 24
Krigan
🗨️ 23
Kachinvo
🗨️ 13
Krigan
🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
Krigan
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 4
Krigan
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
Krigan
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 4
Krigan
🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
Krigan
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 8
Krigan
🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 6
Krigan
🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 3
Krigan
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
Krigan
BocaDePez
BocaDePez

Y sobre los margenes de las revendedoras echale un vistazo a esto: internautas.org/html/2948.html

🗨️ 23
Krigan
🗨️ 22
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 21
Krigan
🗨️ 20
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
Krigan
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 16
Krigan
🗨️ 15
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 8
Krigan
🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 5
Krigan
🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 3
Krigan
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
Krigan
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 5
Krigan
🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 3
Krigan
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
Krigan
BocaDePez
BocaDePez

Las consolas de videojuegos te informo que se venden muchiiiiiiiiiiiiiiiisimo por encima de precio de costo, y que de hecho, es uno de los principales ingresos de Sony, voy a intentar buscarte un documento que apareció hace muy poco donde se hacía referencia a esto, de manos de la propia Sony.

Con sólo decirte que decía que era donde más ventas obtenía, y que estaban bajando "alarmantemente" sus ventas en tvs y otro tipo de electrónica... Y además afirmaba que orientarian gran parte de sus esfuerzos en este "nuevo" sector.

Además haciendo referencia a lo de las videoconsolas, te comento que perderían miles de millones haciendo lo que tu dices sólo por la existencia de LOS FAMOSOS CHIPS PIRATAS, y porque las principales distribuidoras de juegos NO SON PROPIEDAD DE SONY.

🗨️ 10
Krigan
🗨️ 9
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 8
Krigan
🗨️ 7
Krigan
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 5
Krigan
🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 3
Krigan
🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
Krigan
BocaDePez
BocaDePez

Ahora se preocupan por el medio rural, cuando les va mal a ellos. Lo rural ha sido un caballo de batalla de Telefónica desde el principio, pero nadie estaba dispuesto a meter duros, por tanto telefónica, a sabiendas de que hay negocio, no ha querido invertir en infraestructuras para que luego vinieran otros a llevárse la pasta por la cara. Se preocupan por la brecha cuando han sido los generadores de la misma. Al final, puede que para los "rurales" sea la mejor opción, me costará mas caro, pero al fin puedo conseguirlo. Por supuesto, en competencia que se preparen los "Baratísimos" a perder márgenes de beneficio, porque ahí dará batalla a saco. No obstante, el "servicio de calidad" puede seguir constando lo mismo para todos.

BocaDePez
BocaDePez

cosa que la compañía a pedido ya tanto en Madrid

es HA PEDIDO

Esas faltas de ortografía en plena portada!!!!!

🗨️ 1
kikebokeron

Perdóname que es que era ya tarde y estaba un poquito dormido. A ver las faltas son:

a pedido, Ha pedido; en ADS2L+, ADSL2+ (cómo si no lo hubiéseis escuchado ya); sobra un "de" en "cosa de que de ..." y por último, "redesy..." , redes y...

Otra vez perdona pero es que estaba medio dormido...

BocaDePez
BocaDePez

Me parece cojonudo, ya han tenido tiempo las otras compañias de hacer algo.

Y la "población rural" YA somos de segunda clase, en un pueblo de 7000 habitantes no va a venir Jazztel ni Ono ni nadie a tender su red, es logico, no les sale rentable. Sólo llega telefonica y gracias.

Pagamos más por 1 mega de lo que otros pagan por 4/6/20. Así que ahora no vengan con chorradas de zonas rurales cuando llevamos ya años con "sujeto a disponibilidad geografica, si usted no vive en una ciudad de 500.000 habitantes jodase".

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Yo vivo en un pueblo de 20.000 hab. Sólo tengo disponibilidad con telefónica y/o revendedoras de ésta... ¿cuantos habitantes, hacen falta para que aquí llege "disponibilidad de Jazztel (ADSL2+) o en todo caso Yacom?. No lo veo justo, es decir... si quiero tener 20 MB, 4/6/8 etc por menos de 40E ¿He de irme a una gran ciudad ó pueblo de más de 50.000 habitantes? :/.

Hijo-de-Sion

Teniendo alegaciones bien fundadas entre el sí y el no es como uno mejor puede llegar a una conclusión, yo por mi parte optaré por un NO rotundo a la liberación total de las tarifas para Telefónica y no puedo más que reiterar las razones que ya se han dado en anteriores post posicionandose en el NO; es comprensible el alegato de que los nuevos proveedores que entraron en el mercado se han venido tocando las bolas mucho tiempo, pero se estan poniendo las pilas.

A ninguno de nosotros se nos escapa lo siguiente: El pez grande se come al pequeño... y Telefónica es muuuuuuuuuuuuuuuuuuuy grande.

Una vez desaparecida la competencia estariamos en manos de una unica compañia
¿acaso hemos olvidado ya lo que eso significa? "Quien olvida su pasado está condenado a repetirlo"... ahí queda eso. Saludos señores/as.

BETEP

En resumen, telefonica se lanzara a por los nucleos grandes para acabar con Jazztel, Ono y similares, ya que es por su "culpa" es por que estan duplicando tanto ultimamente, y cuando acabe, todos nos acordaremos de 256k por 40 euros.
Demasiado pronto quieren librar en mi opinion.

wileeam

ASTEL son un grupo de empresas que obviamente no les interesa pues de este modo pueden seguri viviendo de Telefonica; porque mucho se dice de que los españoles hemos pagado la red de Telefonica, pero es que tambien estas empresas han vivido de esa red pagada por españoles... no solo Telefonica

Que haya liberalizacion total y que gane el mejor postor... desde luego... caeran empresas, pero solo caeran auqellas que no hayan hecho los deberes... es decir... inversiones (basta mirar como ahora todas se apresuran a invertir en sus propias redes porque a través de la de Telefonica no se puede revender los 20 Mbps ya que ésta no los ofrece porque todavía no puede).
Así de simple, liberemos el mercado y dejemos que evolucione. No habrá monopolio, tenemos a Auna, Ono, Comunitel/Tele2, Uni2, Jazztel con redes propias...

Quizás lo de poner ofertas de acuerdo a la situación geografica no es correcto en Telefonica, pero tampoco debe serlo en el resto; no se debe discriminar por vivir aqui o allá. Si quieren vender algo más barato para tener mas clientes que inviertan en las zonas mas despobladas... asi funcionan las cosas.

BocaDePez
BocaDePez

Espero q telefonica "apriete" a ver si ono y demas se cagan de miedo y bajan precios d una vez, q yo sigo pagando a ono los 42€ con una mierda subida de 150kb. De no ser asi terminare pasandome a telefonica. Porq ya d pagar tanto prefiero telefonica q dan mejor servicio.

Bodescu

Bueno, he visto comentarios para todos los gustos, asi que no puedo resistirme a dejar el mio:

Timofonica (€€€€) ha sido, es, la mas fuerte desde que nacio. Eso es evidente. Claro que no es dificil ser el mas fuerte si eres el unico, cosa que ocurrio durante y pico años.

Por tanto, como solo hay un operador, o pasas por el aro o no hay servicio. Esto implica precios desorbitados (los mas mayores recordamos bien las tarifas de antaño) comparados con los actuales, unos servicios de pena, recordar aquellas telefonistas chismosas que hasta no hace mucho se ocupaban de las centralitas, y por supuesto, nada de modernidades para el usuario. Todo eran beneficios, ya que la compañia era estatal, en su mayor parte, y la inversion era minima comparada con la recaudacion.

El panorama cambia con la liberalizacion del servicio. Esta liberalizacion permite a otros operadores alternativos desarrollarse y ponerse a funcionar, si bien la premisa es clara: El mercado estara intervenido en beneficio de los nuevos, para que puedan desarrollarse y crecer, y habra normas especificas para que los señores grandes no se los coman vivos.

Asi que todos a ponerse las pilas: Unos porque estan empezando, y hay que darse a conocer, por no mencionar que un monopolio de ochenta y pico de años pesa lo suyo en el subconsciente de un pais, y otros a desarrollarse y modernizarse, para que no les pille el toro desfasados.

Pero el intervencionismo se hace de manera limitada en tiempo, y eso queda claro en el momento en que se libera el mercado: Se permite un tiempo de despliegue en el cual los operadores estaran protegidos (ejem...) frente a la grande, y es para eso, para desplegarse. Pero pasado ese tiempo, se acabo el intervencionismo, y estamos en competencia pura y dura de nuevo.

Algunos operadores se han puesto las pilas, se han hecho su red, mas grande o mas pequeña, si, pero suya a fin de cuentas. Otros, en cambio, se han dedicado a chupar del bote, generando beneficios que no se invierten de nuevo en la compañia, y sobre todo, cubriendose de gloria con la calidad de sus servicios.

No dire que Timofonica (€€€€) lo ha encajado con elegancia: De sobra son conocidos los innumerables abusos y atropellos que ha cometido con los operadores pequeños, a pesar de estar prohibido; desde mil trabas a la hora de portar hasta llamadas de comerciales asustando a los clientes "Mireustedquevaahacer!!" (esto es veridico, yo mismo recibi alguna en su dia).

Debe dejar de regularse?

SI, porque de no ser asi, nunca se acabaran de desplegar las operadoras mas dadas a cosechar que a dar servicio.

Aun NO, porque es muy breve el periodo de tiempo, comparado con casi un siglo que Tesau tuvo para desplegarse.

Que muchas compañias desapareceran es un hecho, es cuestion de tiempo.

Solo hemos de ver que no desaparezcan todas, y nos volvamos a quedar como estabamos...

Un saludo

Hay 1 páginas posteriores con más temas