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La ¿crisis? vista por un grupo musical

undertow

Hace poco leía de camino a clase una carta del grupo Homeless Bones en un diario gratuito llamado 20 Minutos. En esta carta la gente del grupo solicitaba a los internautas que nos bajasemos sus canciones desde el conocido programa de intercambio de ficheros Emule.

Decidí ponerme en contacto con el grupo para conocer de primera mano como ven el panorama actual de la música, descargas, etc ya que puede resultar muy interesante ver la opinión de gente que sufre directamente este "problema" y que conoce bien como funcionan las discográficas, SGAE....

Os pongo aquí íntegras sus respuestas:

¿Esperábais la aceptación que ha tenido vuestra carta en el diario 20 Minutos?

La verdad es que no, aunque hemos tenido experiencias anteriores (con The Remainles, nuestra banda anterior) colgando canciones en Vitaminic y llegamos a estar varias semanas de nº 1 de descargas en las listas de Vitaminic en España, Irlanda, el Reino Unido y Suecia. Las ofreciamos gratis, pero Vitaminic de alguna forma se lucra de ello y no se trata de eso. La carta fue más bien fruto de un cabreo sostenido durante años, y el detonante fue la insistente campaña contra las descargas a través de redes P2P. No somos los únicos que ven ellas un vehículo de promoción y difusión. No todo el mundo puede comprar toda la música que le gusta, pero no por ello no deja de tener derecho a disfrutarla. Como autores nos gustaría ver nuestra obra también en discos (al igual que al escritor en libros etc..) y vivir de ella, lo cual no significa ni hacerse rico ni famoso.Un músico vive de su obra y no sólo de sus discos sino también de las actuaciones, pero además también se nutre de la aceptación que su obra tiene entre el público.

¿Qué opinión os merece la SGAE, vela por los intereses de todos los artistas o solo por los de unis pocos?

Te puede parecer contradictorio, pero en la SGAE , a través de Portalatino, se están dando algunos tímidos pasos positivos, promocionan bandas y solistas desconocidos ofreciéndoles espacios web gratuitos, sesiones de ensayo gratis y conciertos que les graban en CD y DVD. También ofrecen la posibilidad de colgar tus canciones en una base de datos y le pones precio (puedes permitir la descarga gratis).
Es poco si lo comparas con la promoción que hacen a otros artistas, incluso puede parecer una limosna pero es algo. El problema de la SGAE va por otro lado, primero que los editores son los que más peso tienen y favorecen a las "Majors" en detrimento de las pequeñas y los independientes. Lo ideal sería cambiar a la SGAE desde dentro pero es muy difícil pues si no generas doscientas mil pesetas en derechos de autor no tienes derecho a voto y eso lo generan quienes tienen contrato editorial, se cierra el círculo vicioso. No sé si cabría un Recurso de Incostucionalidad pues no es un funcionamiento democrático, se discrimina por razones económicas. A partir de ahí te explicas muchas cosas.

¿Consideraís que el mercado discográfico actual será sostenible a largo plazo?

La cultura Olmeca desapareció pues intensificó la explotación de sus recursos sin hacer ni expansión ni cambiando los modos de producción y reproducción. Está en los libros de antropología. Los ejecutivos de las discográficas no han cambiando desde que se inventaron. Se adaptarán a los cambios pero no los harán ellos. Se dedicarán a comprar los nuevos sistemas que funcionen, siempre ha sido así. Un
ejecutivo es el lugar donde muere la imaginación.
Lo que no es sostenible ya es ni la forma de promoción que tienen las multinacionales ni los precios que ponen. Es una indecendia que un disco valga 20 euros, aunque todos sus temas sean buenos, cosa que no sucede en la mayoría de los discos de las multinacionales. Es una indecencia que se gasten las fortunas que se gastan en grabar y en promo. Las radio fórmula ya se están dando cuenta de que no pueden seguir programando la música de las compañías que le pagan por
ponerla. En la SER, por ejemplo, ya hacen una selección de lo que le envían las discográficas y aunque siguen cobrando por decir que tal o cual son Top 40 principales, eligen la música en función de sectores de oyentes. Están perdiendo audiencia alarmantemente. La gente empieza a buscar emisoras especializadas.

¿Qué opinión os merece el canon de la SGAE?

Me parece perfecto que un autor cobre por el uso comercial que hacen otros de su obra. Si Enrique Iglesias quiere cantar la Chica de Ayer, es justo que Antonio Vega participe del pastón que se lleva ese parásito. Si Bisbal canta canciones que no ha compuesto él, es justo que los autores que hacen posible que el artista gane dinero, también lo ganen. Eso es una cosa, pero gravar los soportes indiscrimidamente contribuye a encarecer la música y predispone a la gente a rechazar cualquier campaña contra la piratería, creo que tiene el efecto contrario.El canon a los CD y DVD es la punta del iceberg pues hay más de cien conceptos por los que se paga el canon. Cada vez que un músico toca en un bar o se organiza un concierto autores cobra el 10% del valor del concierto.Casi todos los ayuntamientos organizan conciertos gratuitos para sus pueblos y la gente tiene música gratis de todos los estilos y los músicos cobran por ello y aún los organizadores tienen que pagar el 10% del caché, eso si que es una forma de cargarse la música y no el P2P. Si nosotros tenemos un caché pues ya estamos pagados y si la banda se dedica a hacer versiones que sea la banda la que pague ese impuesto por parasitar a otro autor, pero no el organizador.

A nosotros hacer mil copias de un CD nos cuesta mil euros (1 euro por CD con retractilado y libreto) pero si la queremos poner en tienas tenemos que pagar quinientos euros en concepto de autores. Eso es un impuesto del 50% (a las indepndientes se lo exigen por la tirada mientras que a las "majors" sólo lo que venden., y luego quieren que el gobierno baje el IVA (que lo tiene que hacer), parece una contradicción.

¿Qué es para vosotros la piratería?

Una profesión muy romántica en la que navegabas por los mares del sur emborrachándote con tus colegas y seduciendo damas de la alta sociedad aburridas de sus maridos pijos e impotentes.

Las discográficas y la SGAE acusan siempre a la descarga de música como la culpable de la crisis actual, ¿existe esa crisis? ¿Quién es el culpable?

La descarga de música favorece la venta de discos pues hace que la gente tenga acceso a música que no encuentra en los circuitos comerciales,la oye y si le gusta se la compra. Lo que pasa es que con la red a las discográficas se les escapa el control que tiene con las emisoras de radio y televisión y eso no les favorece. Los sellos independientes llevan años usando la red para promoción y permiten
descargas gratuitas y sobreviven y ofrecen, por regla general mayor calidad y a precios mucho más bajos.

Las tiendas pequeñas que cierran no lo hacen ni por el top-manta (que
si es un negocio ilegal), ni por las descargas, si no por la competencia de las grandes cadenas y superficies que tienen mayor capacidad de compra, de contratación y se pueden permitir horarios más amplios. Lleva sucediendo desde hace más de 10 años y no sólo con las tiendas de música si no con el pequeño comercio en general.

En España los sueldos actuales son los mismos que en 1997 si existiese un top-manta de garbanzos la gente los compraría en el top- manta.

La crisis existe pero es una crisis creada por ellos. Siempre los mismos artistas a precios desorbitantes y muy pocas novedades, no ya otros artistas, si no de los que tienen. Se escudan diciendo que la gente no le da valor al CD (como soporte) pero no es verdad lo que la gente no le da valor es al contenido y no está dispuesta a pagar lo que piden por una canción y muchas veces solo por un estribillo.

Muchas gracias al grupo Homeless Bones por sus respuestas y el tiempo que nos han dedicado para la elaboración de la noticia.

💬 Comentarios

overpeer

Simplemente genial undertow ;)

La verdad es que a estos chicos les sobran buenos argumentos, da gusto leerlos.

Un saludo.

Krigan

En la misma línea va el ensayo de Nacho Escolar "Por favor, pirateen mis canciones", que es famoso desde hace años. El enlace es:

(link roto)

En cualquier caso, es alentador ver que hay artistas que no ven Internet como una amenaza, sino como una oportunidad de llegar a más gente. Mis más sinceras felicitaciones a Homeless Bones :-)

alejandrosantos

Aparte de todas las reflexiones que se pueden aplaudir, me ha llamado la atención...

Las tiendas pequeñas que cierran no lo hacen ni por el top-manta (que
si es un negocio ilegal), ni por las descargas, si no por la competencia de las grandes cadenas y superficies que tienen mayor capacidad de compra, de contratación y se pueden permitir horarios más amplios. Lleva sucediendo desde hace más de 10 años y no sólo con las tiendas de música si no con el pequeño comercio en general.

En un mismo párrafo diferencia piratería de copia privada y extiende el problema a las PYMES vs gran superficie que sucede en España hace ya muchos años.

Colectivos con las cosas claras. Felicidades.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

estoy de acuerdo con lo que dices (y con lo que dicen ellos)

BocaDePez
BocaDePez

Que es que nadie sabe la cantidad de tiendas de barrio que cerraron desde que llego el corte ingles, carrefour, leclercl, mercadona,dia, etc.

Pues antes en cada calle habia una tienda de ultrmarinos, merceria, panaderia, etc, y ahora???

BocaDePez
BocaDePez

una "carta " más extensa y del mismo tema también la escribió escolar hace años con el flamante titulo "por favor, pirateen mis canciones"

Bodescu

Es positivo que todos den su version de los hechos, y esta es una mas de las partes implicadas en el espinoso asunto.

Una reflexion de mi cosecha: Sera posible que, por una vez, este post no degenere en si el p2p es legal o no? Es que lo estoy viendo venir...

Un saludo

javierul

Con una ideologia omo la de este grupo la musica no conoceria la crisis.

Deberian aprender todos los demas que defienden canons indiscriminados y atracos a mano armada.

Este grupo si que se merece que compremos su musica solo por el hecho de que son coherentes y defienden el interes comun de todos.

Hace poco se dijo que lo que realmente da dinero es el merchandaising y los conciertos y que la musica vendida solo representa una cantidad infima de los ingresos de los grupos musicales. Y es cierto. Al distribuir gratuitamente la musica te das a conocer mucho mejor que al venderla ya que no vas a pagar por algo que no sabes como va a ser. Al ser gratuita eliminas esa barrera y consigues una distribucion casi universal. Si el tema es bueno los fans haran el resto, camisetas, posters, pulseras, conciertos, entrevistas, etc.

Yo creo que vale la pena jugarse 4 duros que ganan por los cd's que venden para darse a conocer y popularizarse ganando mucho mas en ingresos directos.

Lastima que la codicia por esos cuatro duros desnorte a los que llegan a la cima.

Un saludo y suerte chavales.

BocaDePez
BocaDePez

si en los juegos existen las demos para darse a conocer porque no iba a ser posible una alternativa parecia en el mundo de la musica? la SGAE les importa u pito a los demas mientras consigan dinero para sus bolsillos

Kiron

Vaya... por fin alguien realmente implicado en la musica y que ademas dicen las cosas como son, voy a encender la mula descargar un par de sus canciones y si me gustan asistir a alguna de sus actuaciones.

NomadaEgosanti

Como me ha gustado este articulo.

dancingsalad

uff que gustazo y que bien dicho.

elconcu

Simplemente genial, la pena que los PARASITOS que estan arriba no escuchan porque no les interesa estos argumentos. Allá ellos.... Todos acaban en su sitio.

Por cierto me hizo mucha gracia lo de:En España los sueldos actuales son los mismos que en 1997 si existiese un top-manta de garbanzos la gente los compraría en el top- manta

Saludos

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Pues están diciendo una verdad como una casa, desde hace años los sueldos no suben, sino que a veces bajan, hoy en dia llegan a ser tan bajos que hasta te compensa quedarte en casa que ir a currar, ganar 5 duros y gastártelos en sobrevivir

🗨️ 2
Flipi

No se a ti, pero a mi si me ha subido respecto a 1997, el problema es que es mayor la subida de los precios que la de los salarios.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Si, a mi me ha subido también, unos 30 € desde 1997... es un subidon subidon subidonnnn :-P Vamos que como si no me hubiera subido.

Alghalord

¡Genial!, este grupo se ha salido, ha dicho verdades, que otros no se atreven a decir, es como cuando ALASKA dijo que si ellos vendían los CD'S a 10 €, porqué otros no podían hacer lo mismo, la que montó la industria, que la acusó de incitar a la piratería, ves y escuchas a MARTA SÁNCHEZ...y la "iluminada"...larga....diciendo, los discos son un artículo de lujo, por lo tanto, deben valer entre 15 y 20 €, pues nada a piratearla...

A ver, todos nos bajamos música, es imposible comprarte todo lo que te gusta, a mi, como bien dicen ellos, si me gusta mucho un disco, que me he bajado, me lo compro, eso sí, buscando un precio razonable, entre 12-15 @, creo que sería lo razonable, si fuesen más barato, mejor que mejor...

A mi me encanta el HEAVY METAL, tiendas dedicadas al METAL hay muchas, con precios más baratos que en las grandes cadenas...evidentemente, cuando voy a Madrid, los grupos que me bajo no están en el TOP MANTA...En mi ciudad no ves manteros, y los chinos, que van por los bares, no llevan discos de METAL...

A las multi, lo que les jode, son aquellos discos de artistas prefabricados, en lo que invierten mucha pasta, de pronto te los ves por las calles...

A los que nos gusta la música, dicho por un grupo amigo, EASY RIDER, fabricar una tirada de 2.000 copias, con carátula + libreto de 4 páginas, no supera 1 €. Entonces, calculad lo que costará fabricar la tirada de 1.000.000 de copias, de BISBAL o alguno de estos...

Nada...esto se acaba...

BocaDePez
BocaDePez

Maravillosa esta carta. Aporta mucha claridad y enfoca el asunto como es. Voy a imprimirla para mostrarsela a la gente que conozco y que no se entera del asunto jejeje. Por cierto, lo de los garbanzos es genial jajaja.

Saludos!

Nova6K0

Increible lo de este grupo, perfecto !!!. Me hizo gracia esto:

¿Qué es para vosotros la piratería?Una profesión muy romántica en la que navegabas por los mares del sur emborrachándote con tus colegas y seduciendo damas de la alta sociedad aburridas de sus maridos pijos e impotentes. :-))

Salu2

krillium

que casualidad, esta mañana he leído un articulo que he encontrado en una web sobre el tema de la piratería y lo que ha hecho telecinco con sus "doce causas", os lo pongo por si os interesa un saludo!

oserlaj.blogspot.com

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

Lo de Telecinco es de verguenza, no sólo salen con el anuncio de la organización mafiosa esa que nos llama ladrones atodos, es que el anuncio de Telecinco también es vergonzoso, si compras un cd pirata no robas a nadie, es más no cometes delito, al fin y al cabo el único que comete delito es el que lo vende, al sacar provecho material.
Desde luego telecinco es una mierda de televisión sectaria y miope.

🗨️ 6
Bodescu

El que lo compra podria tener problemas tambien; a fin de cuentas, estas comprando material ilicito, y eso esta tipificado como delito.

En cualquier caso, lo de esta gente no tiene nombre.

Por cierto, alguien sabe si retiraron el anuncio?

Un saludo

🗨️ 5
HCasquet

Que esperas de la cadena de television que a la vez hostea Operacion Triunfo?
Para mi que va a ser por eso...
Y creo que no, hace poco que vi el anuncio tambien.

Malisno

No lo han retirado.

Yo pensaba que sí, pero anochelo vi y cada vez que lo veo me indigno más.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Pero ahora ya no lo meten en la campaña de 12 meses 12 causas

BokaDePez

bajate 3 cosas cada vez q veas el anuncio, "3 descargas 1 causa" y q se jodan

🗨️ 1
Bodescu
BocaDePez
BocaDePez

Resumiendo, que el problema de las discográficas es que Internet es otro medio más, como la televisión y la radio, pero que a diferencia de éstos dos, no lo controlan. Y la criminalizan. Lo mismo que hace la radio y la tv, que cuando dan una noticia de piratería o pornografía infantil siempre intentan hacer parecer que Internet es el culpable de todo. Es un medio más fuerte, que acabará con su monopolio informativo, y le tienen miedo.

Y por otra parte la sociedad esta en la que sólo tienen votos los que más venden.. lo que explica muchas cosas, como ellos dicen.

🗨️ 5
BokaDePez

No quiero crear un flame con lo de la pirateria, pero es tan fácil como pensar en el caso de las radios estas en las que llamas para dedicar una canción, te ponen la canción, y tu te la grabas con tu cinta de 90 de toda la vida. Luego cada noche cuando te acuestas te pones la canción 20 veces.

Eso es piratería? Que diferencia hay con conseguir esa canción por internet si es para uso personal?

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

No, eso es copia privada, porque la has obtenido de una emisión legal y solo la utilizas para tu uso privado. Cuando la radio emite la canción, debe pagar a la sociedad de autores según un baremo. Cuando un pirata pone la canción en internet y la distribuye a cientos de personas, el artista no cobra nada

🗨️ 3
BokaDePez

¿Y quien compra el disco para pasarlo a mp3 no paga a la sociedad de autores?

🗨️ 1
Morg

Ahí le has dao

Krigan

La copia privada no requiere que el artista haya cobrado nada por ningún lado. En la ley no pone nada de que el artista deba cobrar para que sea legal. Lo que sí pone es que no se necesita la autorización del autor para hacer la copia privada (art. 31 LPI).

Por más rabia que le dé al artista (a su discográfica más bien), es perfectamente legal copiar una peli o canción sin pagar ni un duro por ello.

javifb

Simplemente genial...

Sobre lo de T5, decir q son unos manipuladores, y siempre lo seran, y mirar lo q a pasao con OT e Idiaira jajajajajajajajajajajajajajajajaja (y eso q a mi no me gusta!!)

salU2

Ka9U

Magistral y rebosante de sentido común.

Evilchan

De 18-20 Euros que suele costar un Cd de musica, 1,5 euros se lleva el artista......Vaya vergüenza, eso si es robar y estafar

Mi filosofia....comprar los discos originales de hace 2-3 años que estan a 5-6 euros , sobre todo de musica dance de los 90´s y no la puta mierda de ahora.

Galastiko

22 comentarios, 22 apoyos al artículo, ningun troll, ningún -1

Felicidades undertow

BocaDePez
BocaDePez

Muy buen articulo la de este grupo de musica, y la verdad sea dicha, no merece la pena pagar lo que piden por un cd original cuando del cd solo vale una puñetera cancion y las demas son todas una mierda, o como otros (alejandro sanz) que vive de los recopilatorios...sera falta de ideas...., yo me bajo musica y nada mas grabo la que me gusta de un disco por regla general solo te quedas un par como mucho, las demas son carne de la papelera.

De todas formas si un disco me gusta me lo compro, la calidad sonora de un buen disco no la puedes obtener con una copia, la lastima que hay demasiados fantasmas en la musica que con una cancion piensan vender miles de millones de discos y luego se quejan de la pirateria, curraroslo mas y vereis como vendeis mas...

nkm

En España los sueldos actuales son los mismos que en 1997 si existiese un top-manta de garbanzos la gente los compraría en el top- manta.

Que gran frase.

Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

vaya, vaya, qué calladito está hoy el troll de la $gae, mejor sólo hablar cuando le interesa no?

🗨️ 2
HCasquet

Di que si, en esta noticia se han dicho verdades como templos, y por lo que se ve no quiere salir para que no le apedreemos, jajajaja, me río...

Bodescu

Lo que no entiendo es por que los picais...

Es que os mola meterles brasa?

Bueno, lo cierto es que a mi me gusta desmontar sus argumentos, pero aun mejor si no dan la brasa, o no? ;)

Un saludo

HCasquet

¿Qué es para vosotros la piratería?

Una profesión muy romántica en la que navegabas por los mares del sur emborrachándote con tus colegas y seduciendo damas de la alta sociedad aburridas de sus maridos pijos e impotentes.

B
uenísimo, sí señor, eso si que es ser pirata y no lo que nos hacen crees todos los dias estos $gaeros que comen de robar. (Aunque se dice que el que roba para comer no es ladrón, no? pero seguro que ellos tienen sus buenos coches, y pagan la gasolina con el pico del canon)

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Ya lo dice el sabio refranero español:

"Quien roba a un ladrón tiene 100 años de perdon"

Que la SGAE y similares se apliquen el cuento.

Althor

Me quito el sombrero, que buenas palabras, si señor.

Onty

Tengo un nuevo idolo. En cuanto pueda les compro un disco y eso que aun no les he oido

BocaDePez
BocaDePez

La entrevista me parece muy buena y tb los comentarios, no obstante hay algo en esa entrevista que me parece mucho más importante que el debate sobre p2p, manteros, cánones, etc. Me refiero a cuando dice que: "un ejecutivo es el lugar donde muere la imaginación".

La industría discográfica y las asociaciones como la SGAE se empecinan en mantener modelos de negocio insostenibles. El miedo a perder parte del pastel hace que no sean capaces de asumir que la realidad es la que es. Aquí se ha mencionado ya muchas veces: p2p, manteros...bla, bla, bla. Miremos al pasado. Por ejemplo en la Edad media la difusión de la cultura era muy limitada, Los pocos libros que había estaban a disposición de muy pocas personas. No todo el mundo sabía leer ni todo el mundo tenía acceso a bibliotecas. Entonces suceden cosas (imprenta, universidades...bla, bla..) de repente es más facil fabricar libros y hay más gente que sabe leer. La actividad es la misma: Producir libros->difundir conocimiento. Pero el entorno y los métodos han cambiado radicalmente. El que no se adaptó, desapareció, cosa que no sucede al que hizo suyo ese nuevo modelo y lo llevó adelante. Cambiad los términos al tema que nos ocupa y veremos que el asunto no es muy distinto.

Las iniciativas de la SGAE que comentan en la entrevistas son estupendas. Creo que lo que necesitan es una renovación de forma de pensar en ese sentido. No hace falta ser un visionario del futuro para ver que el pastel se hace cada vez más pequeño y que se está deteriorando, basta mirar al pasado, Hay mil ejemplos como el que he usado, algunos mucho más recientes.

Ahora sí. Anticipemos cosas.... llego yo (recursos, contactos, ideas, gente) y aprovecho "los tabús" actuales para consolidar un nuevo modelo que optimiza costes, facilita distribución y permite invertir en la calidad del producto...De repente mi producto es más bueno, más fácil de hacer llegar a un público que participa activamente en la distribución y además más barato. ¿que pasará con los que no adopten este modelo?.......exacto, de repente son historia como los monjes copistas de cualquier monasterio de la edad media.

nuevas realidades = nuevos modelos de negocio. El que no lo ve se va a dar un buen golpe con ello ¿no creeis?

BocaDePez
BocaDePez

No veo ningún problema en que aficionados a la música o estos grupos de segunda categoria pongan su obra a disposición pública, puede ser una buena manera de conseguir que una discográfica se fije en ellos y les haga un buen contrato. Sin embargo, conformarse a largo plazo a distribuir su trabajo a traves de internet sin cobrar nada es una mentalidad de perdedores, ya que es como reconocer que nadie estaria dispuesto a pagar por lo que hacen.

Es normal que esta gente se manifieste en contra del canon o a favor de la pirateria puesto que dado su bajo o nulo sector de mercado, no sacan ningún ingreso de ello, por lo que no es una opinión relevante ni qualificada. Es facil decir bobadas cuando no se juega con el dinero de uno

🗨️ 11
carlosues

"Es facil decir bobadas cuando no se juega con el dinero de uno" Lo que es fácil es jugar con el dinero de todos..que manera de decir tonterías por dios...¿Quieres explicar con qué dinero juegan si no es con el suyo? SGAE si que juega con el de todos y se lo da a quien ella quiere

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

Me refiero a que no les importa echar pestes del canon porque ellos no reciben nada por ese concepto, por lo que no piensan en los artistas de verdad que si merecen una parte de esos ingresos. Con que ellos no comen pan, lo que proponen es quitarselo a los otros para que nadie coma nada. Es una actitud bastante egoista

🗨️ 6
carlosues

Las grabadoras ya pagan canon y es imposible copiar nada en un cd sin tener grabadora...¿a qué viene el canon en cd´s? la gente (no ese grupo si no en general)lo que está es hasta los %&%$%$% de mentiras y cinismo para encubrir lo que solo es incapacidad y avaricia,ahora cuando un abogado pide copia de un Juicio Oral tiene que aportar el cd (o pagarlo al juzgado) con lo cual por un juicio se paga canon 2 veces en la grabadora y en el cd y SGAE (Farré está harto de repetirlo)dice que es imposible saber a qué se dedican los cds...¿tan dificil es dejar exentas las facturas de los Juzgados,Hospitales etc.etc.?....

ArkangeL1984

tiene razón Carlos, el gravar con canon las facturas de discos de hospitales, juzgados (yo añadiría también empresas dedicadas a la informática)..... me parece mucho mucho más egoista

y las empresas dedicadas a la producción, importación, distribución... de discos vírgenes que estan cerrando viendo como el precio se multiplica por culpa de la sgae y estan obligadas a cerrar o a parder empleados........ eso si que es egoista

no crees?

🗨️ 3
Bodescu
Krigan
Krigan

Veamos si te he entendido correctamente. El que no echa pestes del canon es porque está cobrando de él. ¿Es eso?

josang

Osea como bien dicen ellos, si una empresa no es grande no vale una mierda ; y aunque esas pequeñas empresas bajen los precios para subsistir ,siguen siendo una mierda , porque vosotros las grandes empresas haceis 1000 euros menos al mes , eso ya lo llamais pirateria.

Por cierto que llamas tu grupos de segunda , por que O.T. son grupos de ultima y mira como venden.

Vosotros si sois unos piratas y con la constitucion en la mano, creo que los que deberiais ir a la carcel sois vostros, por estafar al pueblo ,por lucrarse, engañar y todo tipo de infamias.

Ya lo decian los mas sabios, cuanto mas tienen mas quieren. No os conformais con lo que os dan, no os mereceis ni que se descargen nada , ni de internet ni de ningun lado ; y que cuando suenen vuestras canciones en la radio las apagemos , total pa lo que hay que escuchar , a estas alturas ya esta todo cantado; nada que tenga que ver con tipos como usted y demas moustruos de $gae.

quieres ganar dinero pues mueve tu culo de tu silla gordo ; y si los cantantes quieren ganar dinero que muevan sus culos y hagan conciertos y dejese ya de estupideces y de defender lo suyo , que no es lo de la mayoria.Los cantantes al menos si hacen sus conciertos ganan su dinero, que ganaria usted ni no se vendieran discos ?

Como bien dijo Fernando Fernan Gomez VAYASE A LA MIERDA!!!

NeoSaro

No veo ningún problema en que aficionados a la música o estos grupos de segunda categoria pongan su obra a disposición pública,

¿Que es para ti un aficionado o grupo de segunda?
Para mi tiene mas merito una persona que lleva años componiendo sus canciones y tocando sus canciones que no un niñito que se presenta a un concurso
A mi personalmente bisbal o similares me parecen de 3ª regional y no les compraria sus discos ni aunque me los regalaran, y no, tampoco los bajo, yo no quiero posavasos inutiles

puede ser una buena manera de conseguir que una discográfica se fije en ellos y les haga un buen contrato.
Si, pero bueno ¿para quien?, en la mayoria de casos son contratos casi de exclavitud para lo que saca la discografica

Sin embargo, conformarse a largo plazo a distribuir su trabajo a traves de internet sin cobrar nada es una mentalidad de perdedores, ya que es como reconocer que nadie estaria dispuesto a pagar por lo que hacen.
De que sirve vender cds si nadie te conoce, tu crees que alguien comprara algo que no conoce? y si nadie te conoce, alguien ira a tu concierto?

Es normal que esta gente se manifieste en contra del canon o a favor de la pirateria puesto que dado su bajo o nulo sector de mercado,

Para poder cobrar los beneficios del canon necesitas tener un volumen minimo de ventas bastante alto, por lo que realmente los beneficios van a 4 o 5 mientras el resto del mundo se chupa el dedo, eso es justo?.

no sacan ningún ingreso de ello, por lo que no es una opinión relevante ni qualificada.
Todo el mundo puede opinar de un tema este involucrado o no en el, aunque a mas de uno le gustaria que la gente solo oyera, viera y callara

Es facil decir bobadas cuando no se juega con el dinero de uno
Yo no veo que jueguen con el dinero de nadie, solo muestran su opinion al contrario de otras personas que quieren que nos dediquemos a usar nuestro dinero en sus "productos" de forma obligada o incluso lo consiguen gracias a andar llorando todo el dia al gobierno. Quiza pruebe yo ha hacer lo mismo y pedir dinero para fabricar naves espaciales, aunque no sepa hacerlas y sean una mierda y me haya llevado minimo un 50 % del presupuesto para mi sueldo

🗨️ 1
Nova6K0

Es cierto por que el es de un grupo de primera regional preferente. ;)

Salu2

carlosues

"Cada vez que un músico toca en un bar o se organiza un concierto autores cobra el 10% del valor del concierto.Casi todos los ayuntamientos organizan conciertos gratuitos para sus pueblos y la gente tiene música gratis de todos los estilos y los músicos cobran por ello y aún los organizadores tienen que pagar el 10% del caché, eso si que es una forma de cargarse la música y no el P2P. Si nosotros tenemos un caché pues ya estamos pagados y si la banda se dedica a hacer versiones que sea la banda la que pague ese impuesto por parasitar a otro autor, pero no el organizador." Se puede decir más alto pero dudo que más claro... "A nosotros hacer mil copias de un CD nos cuesta mil euros (1 euro por CD con retractilado y libreto) pero si la queremos poner en tienas tenemos que pagar quinientos euros en concepto de autores. Eso es un impuesto del 50% (a las indepndientes se lo exigen por la tirada mientras que a las "majors" sólo lo que venden., y luego quieren que el gobierno baje el IVA (que lo tiene que hacer), parece una contradicción." Esto ya lo describen los de Goma Espuma pero es bueno que más y más gente lo sepa... El problema es que hasta que alguien decida reformar SGAE seguiremos igual,sistemas de descarga (maquinas) que no cuelgan música de quienes no lleguen del brazo de una discográfica (y WebListen que no lo exigía cerrada) tarifas que exigen que las webs de descarga paguen un % de todos los ingresos que genere la página, intentos de cobrar a los videoclubs por metros de local y no por el uso de tal o cual material (los videoclubs también alquilan peliculas de actores afiliados a DAMA) bares a los que les pasa a facturar SGAE y despues AGEDI....etc. etc.

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

Para proteger la cultura y el negocio de la música, hay que apartar a aquellos que quieren hacer competencia desleal. Es algo perfectamente legítimo

🗨️ 6
Bodescu

Dudo que la intencion sea proteger la cultura, mas bien el negocio...

... y ademas de la competencia desleal, si eliminamos TODA la competencia, pues mejor, no?.

Si es que ya duraba mucho el post limpio...

En fin.

BocaDePez
BocaDePez

Si un artista quiere poner su obra gratuitamente a disposición del público está en su derecho legítimo de hacerlo.

¿Qué mejor medio que Internet y el p2p para ello?

GRACIAS al Internet (BandaAncha) y al p2p esta tarde conoceré la música de Homeless Bones.

Y si me gustan, en cuanto pueda, compraré sus CDs e iré a sus conciertos.

Y si una compañía discográfica quiere 'apartar del mercado' a un artista porque 'le hace competencia desleal', es porque tal compañía discográfica no es una empresa. Es una MAFIA.

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BocaDePez
BocaDePez

Que yo sepa, nadie ha prohibido a un artista poner su obra gratuitamente a disposición del público (si no es que se trata de un plagio o una versión de otra canción con derechos de autor)

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BocaDePez
BocaDePez

Por eso he dicho PONER SU OBRA gratuitamente a disposición del público. Si hay plagio, está claro que NO es SU OBRA.

Y sería interesante saber qué entiende una compañía discográfica por 'competencia desleal'. Me da que es el miedo a las tecnologías que no pueden controlar, y a que en el futuro los artistas puedan hacer uso de ellas sin tener que pasar por la caja de 'asociaciones sin ánimo de lucro' como la SGAE.

ArkangeL1984

por favor, define tu idea sobre "competencia desleal"

gracias :)

Krigan

¿Desde cuando un cliente es un competidor?. Que no te quiera comprar es otra cosa, pero un ama de casa que prepara una paella no es un competidor de los restaurantes.

¿No será que lo que tú quieres es un monopolio?

gothmog

A nosotros hacer mil copias de un CD nos cuesta mil euros (1 euro por CD con retractilado y libreto) pero si la queremos poner en tienas tenemos que pagar quinientos euros en concepto de autores. Eso es un impuesto del 50% (a las indepndientes se lo exigen por la tirada mientras que a las "majors" sólo lo que venden., y luego quieren que el gobierno baje el IVA (que lo tiene que hacer), parece una contradicción.

Contradicción? Para nada, de lo que se trata es de ganar dinero. Con la reducción de IVA quedarían como dioses y podrían llenarse la boca de buenas palabras alardeando de que ahora la música ya "no es tan cara".

La descarga de música favorece la venta de discos pues hace que la gente tenga acceso a música que no encuentra en los circuitos comerciales,la oye y si le gusta se la compra.

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En España los sueldos actuales son los mismos que en 1997 si existiese un top-manta de garbanzos la gente los compraría en el top- manta.

Eso sí es una contradicción. Está intentando decir que la gente que escucha un disco descargado de internet luego se lo compra (que eso ya de por sí es más falso que un euro de chocolate)*, pero luego dice que la vida está muy mala y la gente compraría garbanzos en el top-manta si los hubiera. Intenta decir que la gente se privaría de esos garbanzos para comprar un disco que YA tiene? Lo dudo.

* Sí, ya, ahora saldrán miles de emuleros diciendo que sí lo hacen. Conozco a mucha gente y nadie lo hace. Obviamente, los habrá, minorías hay en todas las facetas de la vida, pero si tienes un disco con una calidad de 198/224 kbps, tal y como está la vida, no te vas a gastar 20#8364; en un disco que YA tienes y con excelente calidad. Algo muy bueno debe llevar para que te lo pienses. O vas a pagar 20#8364; por una protección que te puede inutilizar el disco en tu equipo y por una fotografía?

No me lo creo. Te puedes aficionar y plantearte comprar el próximo disco (aunque hasta eso lo veo difícil) o ir a sus conciertos.

El resto de la entrevista... verdades como puños.

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josang

Hombre, como puedes decir que un mp3 aunque este a 320, tenga tanta calidad como un digital ; joder tio tu estas pasao de los garbanzos o algo, que se escuche decente si , pero de ahi a decir excelente calidad no jodas ; tienes menos oido que una tortuga bajo el agua.

No si como todos tengan el mismo oido que tu , te voy a terminar dando la razon.

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BocaDePez
BocaDePez

Esta claro que la calidad a 320 Kbps en mp3, no tiene la misma calidad que la digital, pero si pasa el mp3 a calidad Wave, entonces si que es la misma que la digital y no hay perdida, sobre todo con los algoritmos de los nuevos codec de audio.

Salu2.

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Kalimist

NO.

Un mp3 comprimido a 320 kbps tiene una calidad cercana al CD pero no gana en calidad al pasarlo a Wav, porque al ser un formato con pérdida, en el paso de CD a mp3 se ha producido dicha pérdida y es irrecuperable por mucho que lo pases a otro formato (sea wav, ape o la madre que los parió)

gothmog

Tienes que tener un equipo MUY bueno para apreciar la diferencia de un mp3 a 320 kbps con el original.

Krigan

Pues mira, te voy a dar una sorpresa. Yo nunca me he bajado una canción del p2p. Lo malo es que tampoco he comprado jamás un disco, ni he ido jamás a un concierto. No soy aficionado a la música.

Te lo creas o no, hay una relación muy clara entre la gente que se descarga música, y gente que paga por la música: son las mismas personas.

Y con las pelis lo mismo. La gente que nos bajamos pelis somos precisamente los que vamos al cine. Mi hermana no se baja ninguna peli, pero luego resulta que no va al cine, ni ha alquilado casi nunca una peli, ni ha comprado ninguna.

Te guste o no esa idea, resulta que los clientes somos precisamente nosotros, los que nos bajamos pelis o canciones a saco.

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gothmog

No me das ninguna sorpresa porque, en primer lugar, excepciones siempre hay, y en segundo lugar, es habitual que ante una realidad como la que he comentado, siempre salte alguien que dice que no y defendiendo las descargas.

Te aclaro, me descargo lo que me interesa igual que cualquier hijo de vecino, NO estoy en contra de las descargas por internet, es más, estoy A FAVOR de las descargas (aunque no con los ideales que se suponen escondidos detrás de las descargas). Ahora bien, no voy a ir diciendo mentiras por ahí. El que se baja un disco de internet, por regla general, no se lo compra. Me parece un argumento de lo más hipócrita, sobre todo cuando otro argumento es que, de un disco, el artista se lleva un mísero 5 ó 10%. Es decir, que por un lado se dice que no compras un disco porque el artista se lleva muy poco, pero por el otro dices que, una vez que te lo has bajado de internet, te lo compras? Por favor...

El caso de las películas de cine es/puede ser distinto, porque muchas veces te bajas un screener guarrero con un sonido e imagen asquerosos, y si te gusta, a lo mejor te planteas gastarte los peazo 6#8364; que cuesta la entrada para disfrutar una buena película.

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BokaDePez

Pues mira que contradicción, lo que más se persigue y el motivo por el cual muchas webs (y quizás el 100% de ellas) han sido intervenidas judicialmente, ha sido por poner screeners.

A ver si nos aclaramos.

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gothmog

No te entiendo. Contradicción de qué?

Krigan

No estamos hablando de excepciones, sino de que son las mismas personas. La relación causa-efecto puede ser discutible, pero está claro que son las personas más aficionadas a la música las que más van a conciertos, las que más compran discos, y las que más canciones se bajan.

Además, en iTunes permiten oír una parte de la canción sin pagar, y muchas tiendas de discos también permiten oír las canciones sin pagar (ignoro si completas), y es bien sabido que las discográficas se mueren de ganas de que sus canciones se pongan por la radio (completas), hasta el punto de pagar por conseguirlo. Está claro que oír una canción estimula las ventas de la misma.

En cuanto a los screeners, yo paso de ellos. Normalmente espero a que la peli salga en DVD, con lo cual lógicamente en muchos casos la he visto antes en el cine, o me bajo las que no he visto, y que ya no están en los cines. En alguna ocasión me he bajado un telecine (digitalización de los rollos de película: alta calidad desde el día del estreno en cine) pero ello no ha causado que yo no fuera a ver esas pocas pelis (en telecine) salvo en una ocasión.

La excepción a lo anterior fue Episodio 3, porque el finde del estreno yo no tenía a nadie disponible para ir al cine, e ir sólo es un rollo. Ahora bien, si la hubieran puesto para descarga directa de pago, yo me la hubiera bajado cotizando, siempre y cuando el precio no fuera disparatado (2 euros, por ejemplo).

La clave de hacer negocio con pelis o canciones en la era Internet consiste en dar valor añadido. Cualquier persona mínimamente razonable es consciente de que el que no se baja pelis o canciones es porque no quiere, no porque no pueda. Partiendo de esta realidad, es posible poner descargas de pago (el p2p tiene sus inconvenientes). También se puede vender las pelis a 2-3 euros (precio de alquiler 1,20 en mi videoclub) a los shrinkeros que las alquilan para hacerse una copia (son un montón de gente), y también hay otras posibilidades.

Ahora bien, el problema está en que ellos quieren seguir vendiendo las pelis a 18 euros (están en su derecho), se niegan a poner descargas de pago en Internet (están en su derecho) y, al mismo tiempo, pretenden que los demás nos abstengamos de bajarnos la peli o de copiar la peli alquilada en videoclub (estamos en nuestro derecho). Eso no me parece una postura razonable.

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gothmog

Además, en iTunes permiten oír una parte de la canción sin pagar, y muchas tiendas de discos también permiten oír las canciones sin pagar (ignoro si completas), y es bien sabido que las discográficas se mueren de ganas de que sus canciones se pongan por la radio (completas), hasta el punto de pagar por conseguirlo. Está claro que oír una canción estimula las ventas de la misma.

No es lo mismo, porque las oyes una vez y las pierdes. Es decir, te lo dan a probar y si te gustas, compras. Al bajártelo de internet, lo pruebes y si te gusta, te lo quedas. No tienes que comprar nada. Y si ya lo tienes, lo vas a comprar? Para qué? Para engordar a esos directivos que tanto odiamos? Yo creo que no, muy pocos harán eso.

Ojo, que me parece cojonudo! (y lo más normal del mundo), pero de ahí a inventarse excusas, y encima malas...

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Krigan
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gothmog
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Krigan
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gothmog
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Krigan
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gothmog
BocaDePez
BocaDePez

Simplemente un 10 por esa entrevista, aún quedan ARTISTAS y gente coherente.

s2!

Jot

No me extraña nada, mi caso fue parecido hace algunos años, con un grupo hoy muy conocido "Chambao", por entonces tenia bastante contacto con los miembros del grupo, y les comente la posibilidad de colgarlo en el Emule ellos encantados, y cada vez que les veia comentaba los progresos en cuanto a cuanta gente los compartia... total que en su primer disco puse mi "granito de arena" para que se empezara a oir, actualmente no tengo ni idea de lo que opinan, pues e perdido el contacto, pero a lo mejor se les a subido la fama a la cabeza y ahora son miembros de la SGAE, de echo del grupo original solo quedan dos, "la Mari" y "Dani".

Un saludo.

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