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Blu-Ray vs HD-DVD

undertow

timamente se está comentando mucho por medios no especializados la nueva guerra que empezó hace un tiempo entre los sucesores del DVD: el Blu-Ray y el HD-DVD, capitaneados por Sony y Toshiba respectivamente.
He rebuscado por internet información sobre el tema para ver si logramos aclarar sus diferencias y características.
Compañías que apoyan a cada formato:

HD-DVD:
Toshiba, Microsoft, Sanyo, NEC, Paramount Pictures, Universal Pictures, New Line Cinema y Warner Bros Studios.

Blu-Ray:
DELL, HP, Hitachi, LG-Electronics, Mitsubishi Electric, Panasonic, Pioneer, Philips, Samsung, Sharp, Sony, TDK, Thomson, 20th Century Fox, Walt Disney, Texas Instruments, Sun Microsystems, Electronic Arts, Vivendi Universal Games, etc.

Comentar también que el DVD-forum apoya al HD-DVD

Protecciones anti-copia:

En los DVD se utiliza el "Content Scrambling System", conocido como CSS, el cual como muchos sabréis actualmente no supone ningún problema para realizar copias. Estos nuevos formatos llevarán un nuevo sistema de protección, HD-DVD llevará el sucesor del CSS, llamado AACS y Blu-ray un algoritmo propietario llamado BD-CPS, lo cual no está del todo confirmado y es posible que al final adopten AACS.

Como dato curioso, mantienen un sistema parecido a CSS, pero será posible evitar que una película pueda reproducirse en un reproductor utilizando un sistema similar a una "lista negra" de reproductores, lo cual puede ser bastante problemático, así como la duplicación 1:1 de estos discos.

Costes de producción:

El HD-DVD es muy similar al DVD, por ello la fabricación de estos discos es bastante sencilla y menos costosa que la del Blu-Ray, ya que el Blu-Ray es una tecnología nueva que no comparte medios de producción con el DVD. La fabricación de un HD-DVD lleva 2.8 segundos y la de un Blu-Ray unos 5 segundos.

Capacidad y tasas de transferencia:

Nota: Primero el HD-DVD y segundo el Blu-Ray

- Capacidad ROM Single Layer: 15GB vs 23.3/25GB
- Capacidad ROM Dual Layer: 30GB vs 46.6/50GB
- Capacidad RW Single Layer: 20GB vs 23.3/25/27GB
- Capacidad RW Dual Layer: 32GB vs 46.6/50/54GB
- Capacidad R Single Layer: 15GB vs 23.3/25/27GB
- Capacidad R Dual Layer: no disponible vs 46.6/50/54GB
- Capa de protección: 0.6mm vs 0.1 mm
- Tasa de tranferencia: 36.5MBs vs 36MBs (1X), 76.2MBs (2X), 54MBs (video BD-ROM)

Resistencia:

El Blu-Ray actualmente tiene una resistencia inferior al HD-DVD ya que la capa donde se graban los datos se encuentra a una distancia de 0.1 mm en vez de a 0.6 mm de la superficie del disco.

Compatibilidad:

El HD-DVD será compatible hacia atras con los "antiguos" DVD, Blu-Ray recomienda que se desarrollen reproductores compatibles hacia atrás, por lo tanto la compatibilidad depende del fabricante del reproductor, no del disco en sí.

Enlaces de interés:

Noticia de cdfreaks.
Encuesta en cdfreaks sobre quien ganará la guerra de formatos.
Web de HD-DVD, Web de Blu-Ray.
Dvd-forum.
Enlaces de Wikipedia: Blu-Ray y HD-DVD.

💬 Comentarios

FoSFi

Sobre el sistema de proteccion, si cierto personaje, noticia de portada en BA hace un tiempo, logro en unos dias saltar la proteccion CSS (deCSS), ¿Cuanto tardará aquí el amigo en hacer lo propio con AACS?

xD eso es lo que a mi me da morbo, siempre habrá alguien ahí para demostrar que nada es infalible...

🗨️ 3
esetala

Yo ya lo de la protección anticopia ni la tengo en cuenta ya xDD, se la saltan a la primera de cambio sin ningún problema.

🗨️ 1
dancingsalad

je, a mi me hace gracia cuando no lo la llevan, cuando la levantan al primer toque o cuando no es capaz de sacar la clave, te pregunta si usa la misma que para el archivo anterior, le dices que si, y continua tan tranquilo. me rompe mas los cuernos el tiempo recomprimirlo con rebuilder+cce (si la quiero con resultado en condiciones) que nigun sistema anticopia. O os creeis que las pelis las hacen a tanta calidad? ya se las apañan para que supere la capa simple, aunque sea con la peli solo, ya...

BocaDePez
BocaDePez

no sean inorante sony siempre sera mejor ni bilgay ni nada sino informences 1 q nada

esetala

Yo creo que ganará el HD-DVD, sobretodo por quienes le apoyan y por algunas características como la resistencia, que creo que es una de las más importantes.

🗨️ 6
llivi

Es más barato de producir.
Cuando la gente vea que los reproductores y soportes son más baratos los del HD-DVD lo tendrá claro y encima compatible.

VHS aunque con menos calidad se comió al sistema BETA.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

EL PRECIO MANDA NO HAY LUGAR A DUDAS, EL DE SONY ES MA CARO PERO EL HD DVD NO ES BATARO ASI QUE LO MEJOR ES SEGUIR CON LOS DVD COMUNES HASTA QUE BAJE EL PRECIO DE LOS NUEVOS.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

EL HD-DVD NO ES BARATO PERO SI QUE LO ES MAS QUE EL BLUE-RAY, EN CUANTO A QUE SONY ES MAS GRANDE QUE MICROSOFT , ESTAS MUY MUY MUY EQUIVOCADO AMIGO. SONY NADA MAS QUE TIENE FUERZA POR LA PLAY STATION PERO MICROSOFT TIENE FUERZA DESDE LA XBOX HASTA LOS SISTEMAS OPERATIVOS

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Una cosa es la informatica y otra la electronica....el bd tiene muschos mas apoyos, ya Warner empieza a apoyar al bluray...por lo que dentro de poco nos vemos a toshiba fabricando blus, pues no habra apenas peliculas para HDDVD, y todo eso sin contar la mayor capacidad del blu. No os equivoqueis, microsoft se acercara al sol que mas caliente.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
Wilk

Son bastantes más las empresas q apoyan el HD-DVD =)

Suerte

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

si lees la lista de arriba, no...

BocaDePez
BocaDePez

yo tambien creo que triunfara el HD-DVD (y eso espero) ya que es compatible con las peliculas dvd actuales y como yo supongo que centenares de personas tenemos un monton de peliculas en dvd... Mas que nada por que no quiero tener dos reproductores (uno para cada formato) y menos tener que codificar o convertir entre formatos todas las peliculas...

un saludo y arriba el HD-DVD!!!!!!!!!!

BocaDePez
BocaDePez

ya empezamos con las tontadas!!!, tanto los rep. de hd dvd como los de blue ray, VAN A PODER reproducir DVD y CD, y va a ganar blue-ray, porque la playstation3 va con esa tecnología.

Además hd dvd doble capa no habrá nunca en disco virgen, pero blue-ray SI, capa simple y doble, y ya hay grabadoras.

🗨️ 17
kaleth

va a ganar blue-ray, porque la playstation3 va con esa tecnología

Pues vaya un argumento de peso...

Blu-Ray ---> sistema propietario de Sony
Playstation3 ---> sistema propietario de Sony

🗨️ 8
AlV

No te creas, uno de los mayores impulsores del formato DVD fue la play2 ...

🗨️ 5
kaleth

Es posible, pero ¿el DVD tenía que competir con otros formatos similares?
No es la primera vez que Sony pierde esta clase de batalla siendo impulsora de un formato técnica y teóricamente superior. Recuerda el duelo VHS contra Betamax.

Saludos.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

bueno soy de la compania sony y les aviso que el blue ray tomos este mes una ventaja mas porque ya corrijio el problema que presentaba (muy debil a los golpes) presentando el de 4 capas con mas de 100 GB "Va a lograrlo el sera el ganador"

BocaDePez
BocaDePez

Bueno soy de la compania sony JAMES GRUTING y les aviso que el blue ray tomo este mes una ventaja mas porque ya corrijio el problema que presentaba (muy debil a los golpes) y presentando el de 4 capas con mas de 100 GB "Va a lograrlo el sera el ganador"

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
llivi

El verdadero impulsor por lo menos en España, fué cuando los reproductores pasaron de unos 300€ a sólo 60€.

SiCkBoY

Yo creo que Blue-Ray es tanto de Sony como de Philips... no sé si me equivoco.

Salu2.

BocaDePez
BocaDePez

la play ira con blue ray pero ke procesador tiene? preguntaoslo xd INTEL.

ganara hd ya vereis

dann8

estoy de acuerdo contigo, pero creo que la xbox360 puede leer el hd-dvd.

Saludos

🗨️ 1
NetVicious

Pos según se dice por ahí va a ser que no.

BocaDePez
BocaDePez

A mi la PS3 me la suda, si un sistema es mejor, es mejor.

Y si los reproductores domésticos d Blu-Ray tienen q incorporar otras lentes para leer los DVD "antiguos", incrementará el coste. Y eso nunca es bueno.

HD-DVD roolz

BocaDePez
BocaDePez

Y la Xbox360 y la Nintendo Revolution van a usar HD-DVD. No t jode.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Que la Play Station 3 va a utilizar BD-DVD está confirmado. Pero como la XBOX 360 no quisieron arriesgarse demasiado en poner algún componente caro que les rompiera el presupuesto y decidieron que vendría con los DVD de doble capa actuales:

(link roto)

Además, teniendo en cuenta que la Xbox sale este mismo noviembre, no creo que al menos las primeras unidades sean compatibles con HD-DVD. Quizás en futuras revisiones lo incluyan.

Y de la Revolution, pues ni idea, como de cotumbre XD.

🗨️ 1
DAAN

la revolution han dicho ya k usara un disco hecho a medida osea lo mismo k con la actual no se k tamaño tendra pero no sera nada k se use para datos fuera de nintendo osea un disco made in nintendo

BocaDePez
BocaDePez

Kuando iban a sakar el DVD tambien decian ke seria posible grabar en doble kara kon doble kapa. Yo aun estoy esperando esos DVD's virgenes de doble kara kon doble kapa y nunka llegan muchacho.

Salu2.Akuma.

x90r

Pedazo de tonteria colega...

aragornsda

Yo no viví el Beta vs VHS vs Super2000, pero siempre se ha dicho qeu salió ganandor el peor de los tres.

Aquí no sólo cuenta la calidad, sino lo que puedas comprar/tener en cada formato, ni siquiera hay un sector que esté integramente a favor de uno de los formatos, y aún así, ninguno de los dos mayoria en las empresas de todos los sectores

Microsoft vs Sun en el software

Toshiba-Sanyo-Nec vs Hitachi, LG, Mitsubishi, Panasonic, Pioneer, Philips, Samsung, Sharp, Sony, TDK, Thomson, TI en los fabricantes de lectores, discos y chips

Paramount, Universal, New Line Cinema y Warner Bros vs Walt Disney en las productoras de cine.

Blue Ray tiene los videojuegos, mayor capacidad y mayor tasa, pero el suponer un cambio radical (no una evolución, y no se garantiza la compatibildad hacia atrás) juega en su contra, así como la duración, qeu puede ser menor qeu el HD-DVD (la distancia a la que se graba).

¿Quién ganará? Difícil, pero gane quien gane, seguto que algunos dirán (diremos/diréis) que ganó el malo y se echará de menos el otro formato.

PS: Sobre la duración y la resistencia, una pregunta escalofriante... ¿os imagináis que toda aquella información grabada en un formato óptico al cabo de 30 años (por decir un número) empezara a perderse?

🗨️ 8
undertow

Se me ha pasado en la noticia, pero HD-DVD cuenta con otro gran apoyo, Taiyo Yuden.

Saludos.

🗨️ 1
dancingsalad

por favor, edita con lo de taiyo yuden. tal vez mucha gente no lo conozca, pero es importante...

nukemall

De hecho, lo de la resistencia no es asi, aunque la capa es menor, se le añade un compuesto al disco contra las rayaduras, lo cual hace al disco mas resistente que el del hd-dvd En este link hay unas fotos de un tio rayando el disco con una piedra y no deja ni un arañazo blu-ray.com/ifa2005/

🗨️ 2
undertow

Si es así, otra cosa es que se le añadan protecciones, las cuales tambien se le pueden añadir al hd-dvd ( incluso creo que TDK tiene esto mismo en algunos DVD )pero el blu-ray por su distancia de la capa de grabación a la superficie del disco es mas sensible a las rayaduras.

Saludos.

🗨️ 1
nukemall

Hombre, ya lo he dicho, que efectivamente la capa es no mucho, sino muchisimo mas fina, no creo que vayan a dejar eso asi como asi, teniendo en cuenta lo peligroso que es un arañazo en ese tipo de discos, de hecho al principio iban a ir en cajitas, pero ahora con ese tipo de proteccion no hara falta.

bukle

yo si vivi la guerra, beta-V2000-VHS

y sí, gano el peor, el mejor.. El Beta, profesionalmente aun se utiliza, cada vez menos, pero eh T5 he visto yo el año pasado varios sistemas basados en Beta, el mas versatil; el V-2000, tenia doble cara, el copon, pero al final, el peor.

en fins, ganar el Blue-Ray porque los apoyos a mi entender son mas importantes.

saludos

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Una aclaracion: lo que se usa profesionalmente, y mucho, es el Betacam, que lo unico que tiene que ver con el Betamax es que los dos son de Sony y la caja de plastico es la misma. Por lo demas, nada que ver. Betacam es un formato profesional de alta calidad, y Betamax un formato para consumo, de calidad similar al VHS, o sea de mucho peor calidad.

BocaDePez
BocaDePez

playestation sera mejor ya lo veran inorante 360 qe no tienen ni idea de que estan ablando q cuando estaba la pley 1 era la mejor y divertida

javielillo

De ser cierta la siguiente noticia ganaría el HD-DVD como pasó con el VHS:

Los reproductores Blu-ray deberán estar conectados a Internet.

Los reproductores Blu-ray deberán estar permanentemente conectados a Internet, desde donde podrán ser "gestionados" por la industria del ocio que tendrá un control absoluto sobre los mismos, pudiendo incluso llegar a deshabilitarlos.

El objetivo parece claro: acabar con la situación actual que vive el DVD, donde cualquiera puede realizarse copias privadas de los contenidos de que disponga.

Y para ello nada mejor que bajo el caramelo de la alta resolución, obligar a los consumidores a conectar sus nuevos reproductores a Internet, desde donde monitorizar la actividad que estos realizan.

De hecho y en el caso de que un usuario intente hackear el reproductor (¿?) el sistema contempla incluso la posibilidad de la desconexión remota del reproductor.

Según Andy Setos, representante de 20th Century Fox: "Cualquier reproductor que haga algo que se supone que no debe hacer es un reproductor hackeado".

- Fuentes:
HispaMP3.com
Artículo en Xataca.
Artículo en el Blog de Enrique Dans.
Artículo en Reuters

🗨️ 1
nukemall

Personalmente dudo mucho que eso llegue a ser verdad, hay muchisimos aparatos que no pueden ser conectados a la red telefonica, por ejemplo en un apartamento en la playa o campo que no haya telefono, si te lo llevas en una caravana, por poner un ejemplo, ademas, ese tipo de control no es nunca bien recibido por los consumidores, vease el codigo de serie de los pentium iii. Puede que sea una idea inicial pero nocreo que pueda llevarse a cabo

BocaDePez
BocaDePez

A mi entender empezara triunfando el HD-DVD porque no hay que comprarse nada para que funcione en los reproductores actuales.

Pero cuando toque cambiarse el aparato (por lo que sea) kizas las tornas favorezcan al Blueray (sobretodo si eso de la gestion remota no se pone a la palestra. Imaginate tu con la peli guarra y le llega a la parienta una carta del rollo "su marido ve esto , esto y aquello por detras").

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

Un disco HD-DVD no funciona en un reproductor DVD. (Lógicamente, un BD tampoco)

Es mejor el BD, y además, va a ser el primero en salir de forma masiva y va a contar con el apoyo de la PS3, y eso son millones de reproductores.

BocaDePez
BocaDePez

Los reproductores actuales no podran leer HD-DVD, el caso esta q los reproductores de HD-DVD puedan leer un DVD o un CD usando la misma lente.

Sobre loq dicen de q se encararia mas el valor del producto final con 2 lentes eso no creo q lo encarezca mucho, creo q valdran al final como cuestan actualmetne los reproductores, eso si al principio valdra como en antaño 600e por un reproductor, la pregunta es quando tardaran en bajar el precio...

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Según tenía entendido un reproductor actual podría leer un HD-DVD sólo si no superaba el tamaño máximo de un DVD actual.
Siento decir que no me acuerdo dónde lo leí, si alguien pudiera dar más información le estaría agradecido.

🗨️ 4
nukemall

Pues lo dudo mucho, teniendo en cuenta el tipo de laser necesario, esto es debido a la distancia entre pitches

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

playestation 3 asta la muerte jajajajajajajaja

quincy

Los DVD actuales se leen con laser rojo. Para leer los HD-DVD (ó los BD) hace falta un laser azul-violeta ya que el tamaño de los puntos es mucho menor.

Un laser rojo no podrá leer los puntos de un HD-DVD.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Yo si he leido tambien que se podrian leer HD-DVD que no superaran el tamaño de un DVD de doble capa. Supongo que a la hora de grabar podras elegir una opcion de que sea compatible con la tecnologia DVD y la lente cambie la longitud de onda para grabar el HD-DVD compatible con DVD.

Aunque todo este lio.. ¿porq no utilizar un DVD que saldra mas barato? xD

Krigan

¿Quién ganará?. La respuesta puede depender de por donde va a venir la victoria:

- Si las consolas son las que dan la victoria, esta posiblemente sea para el Blu-Ray, porque es el que se va a usar en la PS3.

- Si son los ordenadores personales, MS es quien manda. Aunque el Blu-Ray tenga más capacidad, la victoria será para el HD-DVD porque tendrá mejor soporte en Windows.

- Si son las pelis (como pasó con el DVD), gran incógnita: unas productoras de cine apoyan a uno y otras al otro.

Lo triste es que las preferencias de los usuarios no entran en la ecuación.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

En los ordenadores personales manda MS, ahora... pero el soporte completo para el HD-DVD no vendrá hasta que llegue el Vista (finales 2006), y el principal apoyo del BD-DVD, la PS3, vendrá justamente en esa fecha.

Sony y sus manufactureros saben que si quieren competir con la Xbox 360, tienen que abaratar los costes y ya han mandado los diseños del Cell y del Blue Ray para que estos asiáticos los fabriquen como churros.
Nose pero me parece que las empresas que apoyan al BD-DVD tienen mayor capacidad de fabricación que las que apoyan a HD-DVD.

Como nota curiosa, el primero en dar soporte al HD-DVD no será Microsoft, sino linux, ya que las especificaciones serán "más abiertas" (debido al DVD-forum) que las del BD-DVD.

Otra cosa que me ha llamado la atención es que DEll, típicamente apegada a MS, se decante por el DB-DVD.

ToRNaDo1

La play en europa vende mucho, pero no ocurre lo mismo en todos los lados. Los yankis compran mas consolas de X.Box y en japon idolatran a Nintendo.

En cuanto al mundo del pc si que es cierto que lo domina microsoft, aunque microsoft apoya al hd-dvd para que en un futura la X-Box compita ¿¿"mejor"?? contra la PS3 de sony.

En cuanto a las productoras de cine creo que tienen mas poder las qye apoyan el HD-DVD.

Yo como esta la situacion creo que ganara el HD-DVD o darse un empate y salir reproductores duales como lo que ha pasado actualmente con los DVD + y -R.

🗨️ 1
sammysl

hace quince dias mas o menos, leí una noticia creo q en El Mundo, en la que decia q Samsung iba a fabricar sus reproductores compatibles con los dos sistemas, para q al principio, cuando no estuviese decidido quien ganaba la batalla, el consumidor se decidiese por ellos y no arriesgarse a tener en dos años un aparato desfasado, con consumibles escasos y muy caros como ocurrio con el Betamax.

BocaDePez
BocaDePez

los de sanyo tambien apoyan el blu-ray

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BocaDePez
BocaDePez

y apple.

BocaDePez
BocaDePez

Según acabo de leer, el BD-DVD podrá llegar a almacenar 200 Gb en sus versiones de 8 capas (ya definidas en las especificaciones), y el HD-DVD no.
Es un punto a favor bastante grande.

Ahora que me fijo, en la tasa de transferencia el 76.2MBs (2X), 54MBs (video BD-ROM) corresponden al Blue Ray, el HD-DVD todavía no ha llegado a pasar la velocidad de reproducción de 1x.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Muy interesante que se debata sobre las "posibilidades" futuras de un formato cuando con el DVD la capacidad máxima creo que es de unos 18 gigas y sólo se está utilizando la mitad, y a nivel informático como sistema de almacenamiento ni si quiera está extendido el DVD9 por lo caro que sale.

Siempre se mata al formato antes de llegar a las capacidades máximas....

Ya existen tecnologías que superan por mucho al HD y al BD, esto no es más que otro producto que en 5 años se quedará obsoleto y tendremos una discusión similar a esta pero con greenholodisc vs. redcrystal que almacenarán 10T y 15T respectivamente, etc....... La misma historia que se repite siempre......

BocaDePez
BocaDePez

no se quien habra dicho el rumor de que los hddvd se podran ver en un rep. actual de dvd, eso es FALSO ya que las especificaciones son diferentes (resolucion, bitrate, velocidad de lectura)... y si se puede es que es calidad dvd como ahora, pues vaya plan no? lo mismo grabado en un sitio diferente.

otra cosa es lo que ANTENA 3 nos quiera meter en la cabeza con NOTICIAS PAGADAS en el telediario.

Los dos sistemas (blue ray y hd dvd PODRÁN VER el dvd actual y el CD, y NINGUN reproductor actual puede ni podrá con hddvd ni con blue ray.)

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undertow

Por eso se habla en la noticia de compatibilidad hacia atras.

Nova6K0

Tambien hay un HD-DVD de Triple Capa de 45 GB, que presentó hace poquito Toshiba.

Ya se verá quien gana, yo creo que el HD-DVD. Eso sí cuando aparezcan los formatos holográficos... je je.

Salu2

jorkomboi

Personalmente me da igual cual gane. Las diferencias entre si no parecen ser muy grandes excepto en la capacidad del BD al aññadirle mas capas.

Pero...Uy la que se me cae encima si se me jode un disco de 50gb lleno de datos...

quincy

Pues yo creo que no va a ganar ninguno. Esto me recuerda más a la 'guerra' que hubo hace poco entre los DVD-R y los DVD+R. Ha ganado alguno?

Lo más probable es que todos los reproductores/grabadores sean duales y admitan BD y HD-DVD.

De hecho Samsung ya piensa en sacar un reproductor dual:

theregister.co.uk/2005/09/06/samsung_hdv…uray_player/

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

tres gallifantes para ti :)

AeNiMa

Vaya, eso de Samsung es una buena idea....

BocaDePez
BocaDePez

Especialmente para el tema de las películas considero que es posible que la gente no quiera pasarse a los nuevos formatos si efectivamente desarrollan un sistema de encriptación o de registro que imposibilite la copia. Después de haber conseguido que en cada hogar haya un lector de DVD y que la calidad que dan sea muy adecuada no veo que ventajas puede tener el Hd-dvd o el blue-ray (especialmente si vienen con protecciones extras). Es decir, no veo muchos incentivos para que la gente se compre un lector HDdvd, ya que la limitación de la calidad no está en el aparato de dvd sino en las pantallas y los altavoces que tiene la gente en su casa (televisisores de tubo y altavoces integrados en la mayoría de los casos. Creo que no va a ser tan facil la transición como lo fue del VHS al DVD.

Para otros usos, como en informática seguro que los nuevos formatos tendrán éxito.

Saludos

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

tienes toda la razon!!! x fin una persona que razona coherentemente!!!!

acordate que ninguna de las 2 tecnologias triunfara nose pero esto me parece a sueño ya vivido!!!

en argentina mi pais y como el resto de sudamerica que solo 3 de cada 10 hogares existen los reproductores de dvd!! esta tecnlogia llegara en 20 años!!!

BocaDePez
BocaDePez

Lo complicado de una nueva tecnologia es conseguir un parque inicial de clientes... el blue-ray partira con un parque inical ya hecho: los de la playstation. Es mas facil distribuir un producto con un numero de ventas asegurado (aunque "solo" sean los millones de la playstation) que otro que no sabes como va a funcionar.

Además, segun diversas encuestas la mayoria de la gente no se comprara nada (sobre todo con lo que costaran esos cacharros al principio) hasta que no gane uno y sepan que no lo van a tener que tirar a la basura al mes siguiente.

Por otro lado, respecto a la compatibilidad hacia atras y el encarecimiento de poner dos lasers/lentes... ¿ no pasa lo mismo con los lectores de DVD actuales que tambien leen CDs ? ¿ o usan el mismo laser y la misma lente ? :S

Yo, desde luego, soy de los que no pillara nada hasta que el precio sea lo suficientemente bajo y sepa cual de los dos a ganado (a menos que pongan lo del control del cacharro por internet, en cuyo caso desempolvare mi viejo VHS :D ).

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

Totalmente de acuerdo contigo,me has ahorrado un post. Yo pienso comprarme la play3 tan pronto salga y vere las pelis en ella,sin necesidad de comprarme otro aparato.Aparte,la play3 no costara 600 euros.

BocaDePez
BocaDePez

Claro que usa la misma lente, solo se ajusta para leer de una forma u otra

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

no te das cuenta que es eso lo que quieren!! que sigas comprando y comprando!!!

la play 4 seguro q saldra con otro formtao y asi, forever"!!!!! es para que gastemos mas plata!! que se dejen de joder tio!! yo estoy bien con el dvd!!!

ahh nose olviden del dvd dual layer!! alguien grabo algun avez?? alguien lo compro???

jejejejej

bill gates/sony/toshiba/dell/coca cola/nike

la misma mierda pero con distinto olor!!!

BocaDePez
BocaDePez

no se quien sera el que gane esta batalla, pero si se quienes son la que la pierden........son los usuarios (nosotros). UNa pregunta cuanto de ustedes tienen un televisor de alñta definicion para aprovechar estos nuevos formato???? pocos como me imaginaba. yo creo que estos formatos no seran masivos hasta dentro de un buen tiempo

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Eso pienso yo.

De momento el dvd5 me basta y me sobra, que grabando a 4x en 15 minutines está la peli y hasta que esos formatos tenga el precio de los actuales estarán por rambo IX.

BocaDePez
BocaDePez

Eso de que se está diciendo de que pasará como los dos formatos actuales de DVD (DVD-R y DVD+R) de que no ganará ninguno y saldrán reproductores y grabadores duales no es posible en el caso del HD-DVD y del BluRay Disc.
Esto ocurre porque en el caso de los DVDs, el formato en realidad era el mismo, lo que cambiaba era la forma en que los datos estaban escritos, por eso es posible unidades duales ya que utilizan el mismo tipo de lente. Los HD-DVD están hechos mas bien como un DVD o CD solo que la capa donde están los datos está mas cerca de la superficie y están mas juntos (mas o menos lo que pasaba con el paso del CD al DVD). El BluRay Disc utiliza lente de laser azul (desconozco si el HD-DVD tambien) que tiene una longitud de onda menor a la del laser rojo y eso permite mayor precisión.
Los HD-DVD para que admitan DVDs y CDs solo es necesario que la lente sea capaz de enfocar más lejos (lo mismo que ocurre con los DVDs y CDs) y que el haz del laser se amplie para adaptarse al los pitchs. En cambio con los BluRay Disc creo que es necesario una doble lente: una para BluRay Disc y otra para CDs y DVDs. Quizás no sea necesario dos lentes completas, pero si que la parte interna que emite la luz.
Para que salgan unidades duales para HD-DVD y BluRay Disc hará falta que incorporen dos lentes.

En mi opinion me gusta más el BluRay Disc porque tiene una mayor capacidad, y aunque la capa donde se escriben los datos está más cerca de la superficie y por tanto es mas vulnerable, en un principio los BluRay Disc se suponen qeu vendrán en un cartucho que le otorgará mucha más protección.
Entre que de por si el BluRay Disc es más caro de producir y a esto se le suma el cartucho, será más caro que el HD-DVD, pero yo prefiero pagar algo más (siempre que no sean precios desorbitado) y tener la protección que le otorga el cartucho. Los HD-DVD serán igual de vulnerables que los CDs y DVDs e incluso más ya que los pitchs son más pequeños y necesita más precisión en la lectura.

Saludos.

NOTA: Es posible que esté equivocado en algo de lo que haya dicho. Todo lo que he escrito es un resumen de diferentes noticias que he ido leyendo duante el último año. Si alguna de las noticias no eran reales ruego que no se me culpe de los posibles errores, por eso pido que se tome solo como informativo y no como ducumento totalmente veridico.

🗨️ 1
quincy

Tanto el BD como el HD-DVD usan laser azul. En cualquier caso, si se quiere compatibilidad con los DVD habrá que añadir un laser rojo.
Y si se quiere compatibilidad con los CD un laser Infrarojo.

No está claro si harán falta dos cabezas para un dual BD y HD-DVD; es posible que sí pero con el tiempo tampoco será un problema.

BocaDePez
BocaDePez

Las chorradas de siempre en relación a la industria y al dinero.

Yo esperare haber que compañía se pega la leche primero y arruine su formato para coger el que triunfe. De momento tirare del DVD que tiene una calidad excepcional y no tiene nada que envidiar al HD-DVD ni al Blue-Ray, en cuestión de calidad.

Salu2.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Eso de que no tiene nada que envidiar.......
Si sueles ver las películas en una televisión de las de toda la vida con sonido estereo o mono pues no notarás ninguna diferencia. Pero si las ves en una pantalla de alta definicion como puede ser una televisión TFT o de plasma de 32 o mas pulgadas y un sistema de sonido 5.1 o superior pues si que notarás diferencia sobre todo en la imagen.
El DVD tal y como se conoce como sistema de video tiene una resolución de 720x576 y un bitrate medio de 5000kbps. Las nuevas televisiones las que menos tienen 800 y pico de resolución, las normales aprox. entre 1100 y 1300, y las buenas aún más. Sistemas de sonidos los hay de 7.1 canales, 24 o 32bits y 96khz o mas.

De todas formas la mayor calidad en el video no es la única diferencia. La principal diferencia es la mayor capacidad que tiene y las posibilidades que esto da. Yo no se la mayoría de la gente lo que hará pero yo los DVD los uso en su mayoría para almacenar datos, y ya se me empiezan a quedar pequeños los 4478mb de un DVD de simple capa. Como es normal, con la salida de estos dos formatos se abaratarán los costes de los DVDs de doble capa y serán más asequibles.
Espero que con los nuevos formatos se esmeren en la calidad de los soportes, ya que con los DVDs la mayoría de las marcas dejan bastante que desear y empiezan a dar problemas con un par de ralloncitos que casi ni se notan, y algunos dan problemas hasta antes de grabar en ellos.

BocaDePez
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exelente acotacion!!!! quien querria paserse a una nueva tecnolgia teninedo en casa un reproductor de dvd que me funciona de maravillas !!!! encima dicen que nose podran piratear!! yo x mi parte me quedo con mis peliculas piratas!!!!

salu2 desde argentina

BocaDePez
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Haber cuando se hace algo en españa y en europa para no estar siempre dependiendo de los japos y de los americanos, ya esta bien, en vez de discutir que formato nos van a imponer haber si de una vez se invierte en tecnologia propia que es lo que deben hacer los politicos

(link roto)

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BocaDePez
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ains, ¿tan imposible es que a la gente le entre en la cabeza la diferencia entre "haber" y "a ver"?

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BocaDePez
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No puedo estar más de acuerdo contigo, yo tengo mi batalla personal en el canal del irc, para q a la gente le entre eso en la cabezota.

BocaDePez
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Yo solo digo una cosa.

Que paso con los reproductores que podian leer solo los CD y no los CD-R

y los Reproductores de DVD que solo leian DVD y no DVD-/+R

hoy en dia ya tenemos reproductores que leen todos los formatos opticos sin ningun problema.

Lo mas seguro es que alguna empresa koreana que no la conocen ni en su casa a la hora de comer, pues se plantee la posibilidad de montar reproductores que lean HD y BD. y el coste seguramente sea el mismo.

Lo mas seguro es que dentro de 2 o 3 años, todos podran leerlo todo.

y no es de estrañar, que saquen peliculas en HD-DVD a un precio mas barato y versiones extendidas en BD.

BocaDePez
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HDCP----> no compro ni blue mierdas, ni HD-DVD.

A mi no me sacan ni 1 cuarto +. Y si fuera vosotros tampoco lo compraría.

Ójala que les pase como a los de philips con el formato que competía con el minidisk (ya ni me acuerdo del nombre)

heffeque

Deberíais corregir una cosa: Microsoft no apoya a HD-DVD y a Blue-Ray no, sino que se mantiene neutral. Otra cosa es que ya haya desarrollado codecs para HD-DVD, pero no quiere decir que esté del lado del HD-DVD. Es más, dejaron claro con la XBox 360 que no querían decantarse por ningún bando hasta que la XBox 360 necesitara de más capacidad y el mercado de la alta definición no estuviese más claro.

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BocaDePez
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pero nadie ha dado información sobre algo muy importante: qué precio tendrán los soportes virgenes para blu ray y hd dvd?

BocaDePez
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Creo que se esta perdiendo algo de vista, no se si sea el unico pero la gran mayoria de discos que tengo en mi casa, y realmente hablo en serio, no contienen ni musica ni peliculas. Puede ser que el Blu-Ray sea un poco más caro pero cuando se trata de rspaldar información realmente creo que es mejor pagar esos centavitos de más que tener que comprar un disco extra. Al final creo que esos Gigas extra por cada capa que ofrece el BD le vas a pesar muchisimo al HD-DVD. Sobretodo cuando empiesen a abaratar los costos.

BocaDePez
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Yo la verdad no se cual sera el vencedor, pero el blue ray ya es conocido desde bastante tiempo y decian q seria compatible con el dvd actual(q usa el laser azul, el cd es el q usa el rojo) y aparentemente ahora no lo es, sin embargo el hd-dvd si aunque algunos dicen q no, asi q yo pienso q ambos son compatibles pero q si la gente no se da cuenta ,blue ray no q dira q funciona con el dvd y asi se comprarn reproductores especificos

BocaDePez
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ni hd-dvd ni blue ray. Va a ganar el formato chino.

Cuando salgan al mercado las unidades, tendremos la ocasion de elegir entre tres opciones:

unidad blue ray: con discos virgenes a 6 euros la unidad
unidad hd-dvd: con discos a 4 euros la unidad
unidad con formato chino: con discos a 30 centimos la unidad... (en los anteriores, los discos no se fabrican en china, por eso salen bastante mas caros)

yo no lo dudo: me tiro al mas barato.

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BocaDePez
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Toshiba (HD-DVD) ya ha comerciado con el mercado chino para que produzcan su formato. Este hecho es peligroso, pues los mismos aparatos chinos pueden quitarle mercado a Toshiba, pero sin duda los precios van a bajar en picado. (por fin algo bueno para nosotros)

BocaDePez
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Me parece absurdo que llevemos muy poquitos años con el DVD y ya quieran cambiar el formato, yo sabeis lo que haré, pasar de estos chupasangres y quedarme con mi dvd, que me lee todo lo que le meto y que reproduzco DivX siendo la calidad muy parecida al DVD (vamos que si no me lo dicen no se distinguir...) Lo único que quieren estas compañias es vender y vender reproductores de HD-DVD o de BlueRay y los consumidores nos tenemos que dar cuenta. Para que queremos discos de 30 - 40 GB si en un dvd de 4,7GB o de 8,5GB ya tenemos una calidad excepcional... Y esos que hablan de pantallas de plasma y de sistemas 7.1... Todos no somos ricos y si queremos tanta, tanta calidad me voy al cine. Yo con mi tv SONY de 32' ya me basta y me sobra, para que quiero más. Y lo de la play3 ya me da hasta risa, lógico que sea BlueRay si la creadora de ambas cosas es SONY, en fin... Que yo pienso quedarme con mi DVD años y años. De todas maneras creo que si alguno de los dos acaba triunfando será el HD-DVD por temas de costes y sobretodo por las empresas que los apoyan que son mucho más fuertes que las de BlueRay.

Un saludo.

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BocaDePez
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Yo también pasaré, por el momento, de todos los nuevos formatos que vengan, hasta saber claramente cuál será el formato vencedor.
Creo que hay que esperar años, quizás tres o cuatro, para ver quién saldrá "airoso" de esta nueva guerra mundial de formatos.

Será divertido ver cómo se matan entre ambos bandos mientras yo sigo super encantado con el DVD e incluso con el VHS.

A mí no me engañan tan fácilmente estos buitres que nos quieren sacar los cuartos.
Y digo que son buitres, porque podían haber sacado al mercado el Blue Ray o el HD DVD hace tiempo, pero han querido esperar hasta agotar la venta de los aparatos DVD.

De verdad, pienso que no será tan rápida la adaptación de la gente hacia estos nuevos formatos, como fue del VHS al DVD por los siguientes motivos:

1. Mucha gente ha comprado hace muy poco tiempo el DVD.

2. Casi todo el mundo tiene una televisión de tubo. De momento, (creo que será
así durante bastante tiempo) las televisiones de plasma y de alta definición sólo
las comprarán los ricos (que son pocos), y para el mercado no será rentable.

Otra cosa sería que estas televisiones de alta definición costaran igual que las
televisiones de tubo, pero lo dudo...

3. Las dudas de la gente sobre cuál comprar (si Blu Ray o HD DVD), esto hará
que la evolución hacia estos nuevos formatos sea mucho más lenta.

4. Y por último, la posibilidad de que el reproductor Blu Ray deba ser conectado
a Internet, hará que muchos consumidores decidan no comprar.

Yo lo tengo claro, sigo encantado con el DVD, el VHS, el Super 8 y el Cine Exin.

BocaDePez
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Un DVD grabador de 160 Gb de Samsung comprado en 2006, podrá reproducir HD DVD ó Blu-Ray ?

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no

BocaDePez
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el ultimo comentario me parece sensato, por otro lado me parece importante el hecho de que se necesario conectarse a internet para un control de las acciones que realizan los consumidores con sus aparatos.. Creo que la diferencia de tecnologias es clara, sin embargo, como alguien decia por ahi, no se ha considerado la variable "CLIENTE" y dentro de esta variable el hecho de q se controle el uso del reproductor va a ser fundamental. Creo tambien, que si es posible crear un reproductor que sea compatible con los 2 formatos, pero esto elevaria los costos.. Resumiendo, me parece que la solucion mas simple es la que salta a la vista, triunfara aquel que sea mas masivo y con menor costo,resulta que MS, Sony y Nintendo tienen distinta cantidad de adeptos segun la ubicacion del planeta, esto creara una diferencia a nivel local de la distribucion y uso de los reproductores. Lo que implica que la batalla entre los formatos no sera a corto plazo y que tendremos que esperar unos buenos años para que se establezca un solo triunfador. Mientras esto ocurra es posible tambien que otros nuevos formatos reemplacen HDDVD y BLURAY y toda esta discucion no sera necesaria. En lo personal, me quedo con la Radio FM. jajajajajaja y Apoyo a la PS3.

BocaDePez
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YO DIGO QUE NO HAY QUE DECIR PENDEJADAS CON RESPECTO AL TEMA , MICROSOFT ES UNA COMPAÑIA QUE ME PASO POR LOS HUEVOS Y SI ME PREGUNTAN CUAL SERA EL FORMATO GANADOR FACIL LES RESPONDO:

BLU-RAY

SOLO VEAN LAS COMPAÑIAS QUE LO APOYAN Y APARTE TENDRA DE SU LADO A LA PLAY STATION 3

ASI QUE QUE MAS QUIEREN ,

PD. A LA MIERDA CON LA XBOX QUE VIVA LA PLAYSTATION3

CON SONY HASTA QUE MUERA

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BocaDePez
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LA VERDAD QUE SI NO CUENTAS CON UN MONITOR LCD O PLASMA DE POR LO MENOS 50 PULGADAS LO MEJOR ES ESPERAR QUE SE MATEN Y VER QUE FORMATO PREVALECE. SI LOS TELEVISORES DE ALTA DEFINICION NO BAJAN SU PRECIO CREO QUE PODREMOS ESTAR VARIOA AÑOS CON LA GUERRA DE LOS FORMATOS YA QUE SI NO SON TELEVISORES HD READY NO SE NOTARA LA DIFERENCIA. SI LOS TV HD SE EMPIEZAN A COMERCIALIZAR MASIVAMENTE MAS RAPIDAMENTE ESTAREMOS ANTE LA PRECENCIA DE 1 GANADOR.

BocaDePez
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si vamos a ver quien apoya al HD-DVD tenemos: Canon Inc., Digital Theater Systems, Hitachi Maxell Ltd., Intel, Kenwood Corporation, Microsoft, Mitsubishi Kagaku Media Co., Ltd., NEC Corporation, Onkyo Corporation, Sanyo Electric Co., Ltd., Teac Corporation, Toshiba Corporation.

Y entre los estudios de cine que respaldan HD-DVD encontramos Universal Studios, Paramount Home Entertainment, Warner Bros., Dreamworks, The Weinstein Company, Image Entertainment, Magnolia Pictures, Brentwood Home Video, Ryko, Koch/Goldhil Entertainment.

asi que primero informece antes de hablar

BocaDePez
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Cuando bajen los precios, mucho no los disparates a que los venden ahora se podra elegir. el preciode la play 3 es inmensamente caro, hasta que no baje a la mitad me quedo con la GLORIOSA PS2.

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