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Opinión: II Foro sobre evidencias electrónicas

carlosues

El anonimato en Internet y el motín de Esquilache El abogado Javier Muñoz, defiende en este artículo la obligatoriedad del DNI electrónico para garantizar las libertades y evitar la ciberdelincuencia en Internet.

La polémica surge por la vertiente de Internet como medio de comunicación, esto es, en lo que respecta a los ciberperiodistas, bitacoreros, webmasters y todo aquel que emite un mensaje público a una pluralidad indeterminada de personas, a quienes parece lógico pedir que se identifique. No se trata de limitar la libertad de expresión, faltaría más, sino de exigir que quien escribe para una audiencia pública se haga responsable de lo que dice. Y para ello, es necesario que quien se sube a un estrado y comunica su opinión al público, no vaya embozado ni se oculte el rostro. Pero la actividad que resulta más compleja desde el punto de vista jurídico es paradójicamente la más simple: la mera navegación anónima por Internet. Sobre esto no se pronunció Farré, aunque sí lo hicieron otros ponentes, como Carlos Jiménez, presidente de Secuware, quien inició su intervención con la cabeza ¡¡¡cubierta con una media!!!, para pasmo del nutrido auditorio. Bueno,vale ya de copypasteo, una vez resaltados los puntos de interés pasemos al debate instructivo, en primer lugar creo que deberían consensuar el debate porque no es de recibo que uno diga que no hay que taparse la cara y su compañero salga con ella tapada pero claro, conseguir coherencia en esos temas... Sr. Muñoz toda esa sarta de memeces las ha dicho Ud, y salen publicadas ni más ni menos que en la web de ACAM,una web especializada en manipulaciones, medias verdades y declaraciones torticeras, una web que ha llegado a crear un personaje de Escatología-Ficción (Escatología por su vocabulario,Ficción por que todos sabemos que no existe)para pasearse impúnemente por los blogs que le interesan escribiendo toda clase de tonterías, impidiendo el dialogo fluido con sus irrupciones y sobre todo, llegando a la amenaza como ocurrió en cierto blog y lo cual copio aquí...

A Alaska, ignoranta, se la comieron viva las de ANEDI (las de las distribuidoras y tiendas de discos)No, tu no eres "tonto", eres "super tonta". Cero en matemáticas. Te lo digo yo, vieja chota.Te lo advierto, si no quieres tener un susto y que te aparezcan en casa y que le dé un patatús a tu mamita, cállate esa bocaza de sapo que tienes, nena.

Chari Ferrer | 23 de Mayo de 2005 - 02:39 PM

Supongo Sr. Muñoz que es de esto de lo que quiere protegernos ¿no? pues ha elegido mal a sus compañeros de viaje, sus avales no me convencen y la Tribuna desde la que se expresa no podía ser peor, apliquemos el rasero que queremos aplicar a los demás 1º en nuestra propia casa,como pueden ver no solo amenaza con "enviar a alguien a una casa" si no con dar "un patatús" a una anciana.

ACAM debería dar explicaciones sobre eso, debería explicarnos asimismo como es posible que se hackee el correo de un bufette como Garrigues Walker y nadie diga nada (más que ACAM) debería explicarnos de donde saca sus falsas informaciones como las de que compartir música de un ordenador a otro sea delito.Y como no lo harán motu propio quizás alguno de ustedes encuentre un hueco para explicarles porqué, mientras ACAM siga "sacando a pasear" a la Chari, ese discurso del anonimato se lo pueden quedar.

Saludos Cordiales

Son tantos los proyectos en los que está metido Carlos Sues para defender la libertad en la Red que no podemos enumerarlos todos pero si señalar cuál es su bitácora.

💬 Comentarios

POC

Ya habia leído algunos "articulos" de este "supuesto" abogado llamado Javier Muñoz. Solo puedo motrar mi total desacuerdo con las interpretaciones de la ley que hace y añadir además, que la demagogia se le da muy bien, eso hay que reconocerlo. Y si hay que montar motines para preservar la poca libertad que nos queda, montemoslos.

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BocaDePez
BocaDePez

Lo que no se ha conseguido en la vida real, que es ir con un código de barras en la cara estilo Minority Report, lo quieren hacer por Internet. De momento, tenemos una buena Constitución que mandar al basurero estas iniciativas tan absurdas.

Mecanismo de control ya existe. Si algo se sospecha extraño, que se pida la orden a un juez y que levante el secreto de las telecomunicaciones. Aquí no hay impunidad, sólo respeto por la privacidad que es muy diferente.

BocaDePez
BocaDePez

" que exista algún mecanismo de identificación, a posteriori, bajo control judicial y por motivos demostrables y demostrados, que no suponga una injerencia en la intimidad de las personas." ¡¡Co*o, eso ya existe!! Se llama "dirección IP".

carlosues

De Juzgado de Guardia... (link roto) no somos anónimos,ni Pepe Cervera ni Nacho ni un servidor...todos escribimos en otros medios con nuestro nombre y apellidos...y existimos...nosotros existimos, no somos el fruto onírico de la mente de alguien que necesita urgentemente cánones para recaudar y poder cobrar,ya que los derechos de sus obras...je je je como no sean los de Santa Justa Klan (peazo obra del Teo Oigan) en fin la gente no es tonta y en Internet menos,ahí dejan clarito la exactitud de su discurso

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alejandrosantos

Eso que acabo de leer en tu enlace es ciertamente impresentable, impropio de nadie que pretenda representar a alguien. Si no lo leo no lo creo pero como no es la primera vez, pues será que es verdad. Vivir para ver.

BocaDePez
BocaDePez

a ese pedazo cabron mejor que mire lo que se le cuela por delante de sus narizes y que se valla a llorar a la lloreria

jmoraf

ahora que el DNI ha pasado a ser NIF, ahora saldrá otra "vuelta de tuerca" y tendremos el DNIE (DNI Electronico, por decir algo), y como la cosa siga creciendo acabaremos con un codigo de barras en la frente..

Y la jutificación de "para garantizar las libertades y evitar la ciberdelincuencia", me viene a la cabeza que si me pongo a hablar con el primero que pase por la calle (o viene él.. es igual), nadie me pide el DNI. Y para la ciberdelincuencia.. hay algo que se llama CEREBRO, y de la misma manera que hay el "timo de la estampita" en "el mundo real" (para hablar, en plan Matrix.. jajaja), pues lo mismo hay por el cibermundo. Y si alguien tiene 2 dedos de frente y no cae en el timo del "mundo real", puede utilizar el mismo órgano pensante para no caer en el timo en el "mundo ciber".

Lo que pasa que es un pais de ignorantes, y por lo tanto facilmente influenciables, y los mensajes de la SGAE, ACAM, y compañias diversas no ayudan: "que viene el lobo.. Uh uh.. que miedo".

Igual que no dices "información sensible" por teléfono, cuando no sabes quien te llama, pues lo mismo no respondes a un email de no-sabes-quien.. esto sólo se consigue con 2 dedos de frente... igual que no vas por la calle enseñando un fajo de billetes de 500 Euros (si, de esos que casi nadie ha visto..) pues tampoco vas dando tu nombre de usuario y password para entrar en tu banco.. en fin..

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xrr

ESOS FAMOSOS 500 SON LOS FAMOSOS BILANDEN XDDDDDDDDDDD un saludo tio

jmoraf

[Copio del original]
Los periódicos jamás publican cartas anónimas, y nadie les acusa de censura. Los empleados de limpieza borran todos los días pintadas anónimas, y nadie les acusa de vulnerar la libertad de expresión. Los responsables de seguridad de los estadios de fútbol retiran por la fuerza pancartas xenófobas o violentas a sus portadores, y nadie les acusa de pertenecer a la Inquisición.
[Fin de la copia]

Que los periódicos no publiquen cartas anonimas no significa que no exista el derecho a la libertad de expresión anónima. Lo único que significa es que el periódico (por política) no lo hace. El periódico es una personalidad juridica y por lo tanto responsable de sus actos (y con libertad de acción). Puede elegir libremente no publicar anonimos (de hecho, tampoco publica muchos no-anonimos.. puede recibir muchos cada dia). Es su derecho. Y tu tienes derecho a enviar cartas anonimas al periodico, o a quien sea.

Las pintadas: una pintada en un sitio que afecta al mobiliario público es un problema de "impacto visual", más que de que sea anónimo o no. A ver si me pongo a hacer graffitis y los firmo, con nombre, apellidos, dni, telefono.. ¿no los van a borrar igual que los anónimos?

En cuanto a las pancartas: [xenofobas] y [violentas].. me suena algo de violencia en el deporte.. encuentro normal que las retiren. Igual que los graffitis. Si firmas la pancarta con nombre, apellidos, dni, telefono.. ¿no te la retiran aunque sea violenta?..

¿Alguien me lo podria explicar? No tengo claro que no exista el "derecho a la libertad de expresion anonima", tal como lo plantea el original. Y a lo que voy es que no veo problema en que los ciber-periodistas, bitacoreros, web-masters y personas (en general) que escriban en un medio publico no se identifiquen.. leerlo (y creerlo) es tu decisión, nadie te obliga a nada.

Petrunken

Pero para nosotros no, claro (SGAE,ACAM,.....).

Son unos hipócritas, consejos vendo y para mí no tengo.

Y Chari Ferrer, buuuufffff, menudo troll, no lo deis de comer, y viendo que no come, caerá en el olvido y volverá a su cueva aburrido.

Salu2.

xrr

Amos he puesto la pagina y solo con ver la basura que tienen la voy ecahr una vistazo es vergonzo que gentuza de esta que tenian que estar haciendo conciertos pa ganar dinero de verdad y encima roban ala gente humilde y dicen COMPESACION SI SOY UNA BASURA TODOS LOS PUTOS PARASITOS JODEROS QUE NI COMPRO NA CON CANON Y LO COPIO Y ME LO BAJO TODO POR JODEROS Xddd Y SI NO LLEGAIS A FINAL DE MES PUES A TRABAJAR PERROS COMO HACEMOS TODOS Y NO ROBEIS ALA GENTE HAMBRE TENEAIS QUE PASAR CABRONES PANDILLA CHORIZOS

POSDATA: Pero si la IP es como le dni esta peña peinsa - que mi 8::::::::D xddddddd

Nefalino

Menuda mafia, dios mio del amor hermoso, si fuera artista me rasgaría las vestiduras al descubrir a estos impresentables que no se representan ni a ellos mismos.

BocaDePez
BocaDePez

No entiendo donde está el problema. Si todo aquel que se conectara a la red tuviese que hacerlo identificándose con un DNI digital, se podria evitar que pederastas, traficantes, piratas, terroristas y otra gente de esa calaña se refugiase en la impunidad de la red para cometer sus delitos.

Pero claro, los piratas y los defensores de estos no lo ven así. No les importa que se cometan delitos mientras ellos puedan conectarse al p2p y bajarse la última pelicula de star wars.

Es una suerte que haya abogados responsables y consecuentes además de esos abogaduchos defensores de la pirateria y con un ego y unas ansias de protagonismo tan grandes como para llenar una plaza de toros (por no hablar de conferenciantes de currículum dudoso)

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BocaDePez
BocaDePez

Creo que te confundes una vez más. Tu planteamiento PUDIERA parece correcto pero no lo es. En la vida real existe el DNI que sirve para identificarnos cuando nos lo piden, SÓLO en ese momento, no antes. En Internet, y habida cuenta del derecho CONSTITUCIONAL al secreto de las telecomunicaciones, lo que hay es una dirección IP que cuando un juez quiera, y ante sospechas de pederastía por ejemplo, levanta el secreto, lo pide al ISP quién es esa IP a esa hora concreta y santas pascuas.

El resto es tratar primero de vulnerar la Constitución no sólo en el derecho al secreto de las telecomunicaciones sino además, en la presunción de inocencia y segundo, de que todos vayamos con un código de barras, con el DNI en la boca por si alguien, una burda entidad de gestión que debe velar por los derechos de los autores que defiende y no de lo que ocurra en Internet que le queda bien grande, se le ocurre preguntar.

Así que, vista la argumentación jurídica en la que no tienes nada que hacer y además, el sentido común que también cuenta, te recomiendo que busques otra fórmula. Ah, una vez más te recuerdo que la copia privada es un derecho en este país y además, un derecho que es obligatorio como consecuencia de una directiva europea. Vamos, que sigue con esas ironías sobre CV que nosotros seguiremos a lo nuestro.

Petrunken

Y no te escondas como un bocadepez, se predica con el ejemplo y no con la palabra.

xrr

GRACIAS MIRA NOME ACORDAVA LA 3 PARTE STAR WARRS HUMM HALA PA ABAJO xDDD OSEA SI ME BAJO UNA PELI SOY CALAÑA SOY = QUE UN TERRORISTA O ASKEROSO PEDOFILO :-(

ES MUY FUERTE LO QUE ACAVAS DE DECIR MI POLLA TIENE MAS CELEBRO QUE TU MIERDA DE CELEBRO OSEA VOSOTROS COBRAIS AL PUEBLO UN IMPUESTO REVOLUCIONARIO COMO HACEN LOS PUTOS TERRORISTAS QUE DIFERENCIA HAY ENTRE ELLOS Y VOSOTROS? CUANDO QUEREIS METER A A CUALQUIER USARIO EN TALEGO POR BAJARSE UN MP3 O UNA PELICULA PODRIA HABER GENTE QUE PODRIA LLEGA AL SUICIDO OSEA SERAIS ASESINOS ALA LARGA ANDAOS CON OJO CON LAS TONTERIAS QUE DECIS

POSDATA: WANTED DONWLOADERS ALTAMENTE PELIGROSOS PARA EL SISTEMA ENEMIGOs PUBLICOs n:1 los terrorsitas bajan al level 2 xDDDDDDDDDDDDDDD

Drag0nfire

En literatura existen multitud de casos de anonimato en obras destinadas a quien las quiera leer y otros optan por el pseudonimo. Quieren hacer creer q el anonimato solo se da en internet (q ni siquiera, ya q todos estamos mas q registrados).

No saben para donde tirar, estan desquiciados, lastima q no vayan a parar ¿cual sera la proxima?

PD: El listo de Secuware siguiendo el juego, ya q tiene intereses en lo q se promueve, espero q todo el mundo lo vea tan claro como yo (es tan evidente y, por ello, tan triste).

xrr

Es una suerte que haya abogados responsables y consecuentes además de esos abogaduchos defensores de la pirateria y con un ego y unas ansias de protagonismo tan grandes como para llenar una plaza de toros (por no hablar de conferenciantes de currículum dudoso)

ABOGADUCHOS: dicese del abogado de oficio que defiende a causas perdidas si animo de lucro y defidende los derehos contitucionales y del defendido ose un abogado de oficio que defiende ala gente corriente y su sueldo no se peude permitir un abogado de pago

ABOGADOS: abogados dizece de los que te cobran un riñon y solo trabajan para compañias ejecutivos y alto estading de ese serian capaz de meter a una persona en el talego po un mp3 o bajarse una pelicula y pedir de 5 a 10 años y a ete paso cardena perpetua para los que vivan en yankinladia lo tendran mas jodido peusot que hay pena de muerte bufff xddd pa defender intereses ecomonicos de las altas esferas serian UN SALUDO