Opinión: Bandaancha, Internet, política e intereses creados

Ciertamente es curioso y llamativo, focalizando el problema en lo que es de actualidad ahora mismo, como intentan politizarse ambas posiciones. Y como se trata de usar a los internautas como arma arrojadiza desde "ambos" bandos políticos, con poca o ninguna preocupación por sacarnos como país del agujero en que estamos, que es otra de las consecuencias de las sucesivas políticas miopes entorno al fenómeno digital.

Totalmente de acuerdo, Carlos.

Un saludo,
~piezas.

Ehmmm k pasa k ahora tb hay hay que pagar otro p.uñetero canon por los libros? Ya lo que me faltaba vengaaaaaaaaaaaaa, los aprovechados dioxxx!!!!
Yo no suelo leer libros, y si tengo algun es comprado, y ahora me vienen con estas?

Ya estoy bastante cabreado con pagarle el sueldo en parte el p..uto bisbal y compañía para que encima ahora tenga que mantener a todos los escritores de este país.

Basta ya de aprovechados que se hacen ricos a costa de los españolitos de a pie!!!

Yo soy autor de un libro y ni siquiera me lo puedo fotocopiar en la Universidad

¿Quien me defiende a mí?

Otro gran articulo Carlos, como siempre. Totalmente deacuerdo contigo.

Saludos

Estas cosas ocurren por el reencor de no poder cazar al ladron y por odio castigar a los demas, "una conducta" muy nativa e irracional por parte de la SGAE , claro de algun lado hay que sacar tajada , de todos los que pisen españa , inponiendo un cannon abusivo y con la cara muy dura, pero lo peor es que si esto se ha permitido, podria aplicarse a muchas cosas tales como bien dicen , los libros ,, ahora si que no compro un puto libro en mi vida, lo que se decia, habra que pagar canon por el papel y cuando vayas a cagar te limpias con papel higienico +16% iva (si hasta cuando cagas ganan dinero) + SGAE impuesto Revol. (si es que se aplicase) ya mismo nos limpiaremos con las manos o con el vidé que pa algo se invento

Estamos convirtiendo este país en una república bananera donde habrá que vivir de dos formas:

1. Vivir del cuento.

2. Vivir de la farándula.

Hola a tod@s.

Supongo que me reconocerás por opinar con cierta asiduidad en tu bitácora. Lo cierto es que comparto tu desaprobación con la politización que sufre demasiadas veces BandaAncha.
Nunca lo he dicho, pero yo me acerqué a BandaAncha por ser un magnífico instrumento para aprender de temas informáticos, tecnológicos, etc.. y por aportar algo de mi reducida sapiencia en estos temas. Pero siempre he rehuido cualquier debate político que encuentro absurdo y pacato. Allá donde haya foreros ensarzados en un violenta disputa dialéctica acerca de si PP, PSOE ó demás zarandajas políticas no me verás a mí. Literalmente, paso de todo eso.

Hace demasiado tiempo que me dí cuenta que la mayoría de los políticos, no digo todos, se mueven por intereses partidistas, en su afán de aferrarse o conseguir un cargo que engorde su cuenta corriente o su egolatría, por presumir de haberse hecho la foto de rigor con tal o cual "dirigente del más alto nivel". Todo por el pueblo pero sin el pueblo, ha vuelto la época de la Ilustración. Quién lo diría.

Respecto al tema de los libros. El hecho de que el contenido de los libros recién editados aún no ha sido masivamente digitalizado, por ciertos inconvenientes técnicos o humanos, es lo único que ha impedido realmente que se haya distribuido por las redes P2P, tal como lo ha hecho la música o el cine. El día en que se haga la CEDRO nos será tan tristemente famosa y conocida como la SGAE. Pero todo llegará, porque en un futuro más o menos cercano todos los contenidos culturales se volcarán en la Red de Redes, y se plantearán los mismos problemas de "piratería" que tan bien conocemos.
Por lo demás, no fotocopio libros desde mis tiempos de universitario que me hacían en la facultad, pertenecientes a libros de precio prohibitivo, y, en la actualidad, sólo compro libros clasicos, no actuales, en las ferias de ocasión que se celebran en Sevilla o en otros sitios que tengo el gusto de visitar.

Nada más. Felicidades Carlos por tu bitácora.

Un saludo. WhiteShark.

¡¡¡Hola Shark!!! lo de los libros choca frontálmente con el precio de los cartuchos...je je je y tienes mucha razón, si en lugar de acusarnos unos a otros de ser "de derechas" o "de izquierdas" nos moviéramos unidos y por nuestro propio interés otro gallo cantaría,mira la contestación que me ha dado el defensor del pueblo europeo sobre el tema del canon a las bibliotecas...

"La interpretación que la Comisión ha efectuado de la Directiva 92/100/CEE en relación al préstamo gratuito de libros por parte de las bibliotecas públicas españolas, así como su consiguiente decisión de iniciar un procedimiento de infracción contra España, menoscaba el carácter de servicio público de las bibliotecas españolas y atenta contra un derecho fundamental como es el del acceso de los ciudadanos a la cultura.

El análisis de la queja está en curso y le informaré del primer resultado de estas gestiones tan pronto como sea posible.

De conformidad con el apartado 2 del artículo 2 y el apartado 1 del artículo 3 del Estatuto del Defensor del Pueblo Europeo, he informado al Presidente de la Comisión Europea acerca de su reclamación, solicitándole que me haga llegar su informe al respecto antes del 30 de abril de 2005. Cuando el informe se reciba, se lo enviaré a Ud. invitándole a que, si así lo desea, presente sus observaciones al mismo en el plazo de un mes. Por favor, considere la eventualidad de algún posible retraso en el envío del informe en caso de que sea necesaria la traducción del mismo."

Vamos hacia adelante...en nuestra mano está caminar juntos

Un fuerte abrazo DonKirk

tu post me ha recordado a aquella peli de star trek en que una civilización extraterrestre encontraba la sonda pioneer y creaba una nave que enviaba a la tierra con los mismo parámetros que la enviada por los humanos. Era un cacharro tonto que lo único que hacía era recopilar información eso sí: con una tecnología muy superior. Que esperamos de esto? Que sea como los tam tam de la selva?

Internet es un medio de comunicación. Ni es un bar (con derecho de admisión) ni es un club (como el club de la comedia) Pienso que cada día se aleja más de ser un lugar de información

Aquí, por todas partes campan intereses creados. Intereses políticos. Como un medio de comunicación va a ser ajeno a esto? No puede. No podemos.
Es esto un campo de batalla de intereses políticos, económicos, sociales, etc.
No sé si es malo. La sociedad es así. Si cualquiera lee un periódico no elige uno cualquiera. Pide en el quiosco uno en concreto. Los que leen el país no les sirve la razón (atención al juego de palabras)

Unidos? Para qué y por qué?
Si esa unidad que pides es para ser libres, tener información y cultura. Pues bueno. Si es para defener unos intereses de cuatro, frente a los intereses de otros cuatro. Pues va a ser que no
saludos

que la gente no lea.

Abajo el canon injusto, pero más leer y menos gritar, no debería ser motivo de alegría o de orgullo el ir diciendo por ahí que se lee poco o nada, presumir de que en España se lee poco y luego quejarse porque alguien piensa en la posibilidad de poner un canon a los libros...ahora que pensándolo bien esos comentarios son lógicos si uno se fija en los programas de más audiencia en las televisiones, como "Crónicas Marcianas, tomates varios, pecados "originales", "operaciones triunfos", grandes hermanos, granjas y casas de tu vida...en fin, a veces parece que tenemos lo que nos merecemos

Mal nos ha de ir si todos piensan igual...

P.D: Eso no quita para que el canon sea una vergüenza (todos los que aplican)

Intereses de cuatro.....millones frente a los de cuatro....cientos.

Withe Shark...tu no lo crees ni yo tampoco pero esa Sra. lo dice y hay que decirle que no somos idiotas y que no nos insulte... Lo de la unión queda muy claro, se trata de que no nos manipulen y de que demostremos que nos molestó que Aznar nos metiera en IraK y nos molesta igual que Zapatero permita lo actual,la verdad, si cada mañana te despiertas tenieno 90 Euros garantizados por un partido político...¡¡¡¿qué te voy a decir?!!! defiendelo pero si no es así y lo defiendes...intenta despertar simplemente,nos manipulan porque nos dejamos es así de sencillo y estamos hablando en BandaAncha foro pionero en internet,devolvámosle la calidad que algunos le han robado, se lo merece y nosotros tambien.

Sí que existen las derechas y las izquierdas. Vaya si existen. Y modelos de sociedades distintos. No es lo mismo un Estado del Bienestar escandinavo que el liberalismo salvaje con el mercado laboral totalmente desregulado de los EEUU. ¿Verdad que no?
Di más bien que en España hay derechas y derechas. El partido de extrema derecha y el partido de centroderecha. Y el resto un solar. En España.

Sí, tienes razón, es triste ver como cuestiones que nos afectan a todos los internautas por igual se transforman cada dos por tres en un PP vs PSOE

Con un poco de suerte, este hilo que has abierto contribuirá a que esto suceda menos en el futuro :-)

Es triste, pero siempre es lo mismo, lo más curioso es que el discutir entre PP y PSOE no nos arregla la vida, es como discutir asuntos de otros y hacerlos nuestros, y ellos lo utilizan porque mientras discutismo sus diferencias, olvidamos nuestros propios intereses, divide y vencerás, y en esa trampa caemos continuamente. el tema es que SGAE nos está robando, me da igual con quien empezaron y quien les da cobertura ahora, los internautas no tenemos que tener partidos políticos, claro está que solo buscan sus intereses

Esta clarísimo que en los tiempos que corren la relación entre Internet y la política es un tema muy actual. Quien tiene la capacidad para promulgar Leyes, y Cánones que nos afecten , no es la SGAE, estos son un simple grupo de presión, sino los partidos políticos, y evidentemente el partido que gobierna. Por lo tanto, igual que en su momento se critico al PP, se puede y se debe hacer lo mismo ahora con el PSOE, y las nefastas modificaciones que intenta hacer en las leyes que regulan Internet.

No veo porque hay que rechazar el debate político, más o menos acalorado, sobre un tema que nos interesa a todos los que acudimos a estos foros. Incluso el creador del hilo, que en un principio parece rechazar la politización del tema, comenta a continuación la igualdad de los dos partidos. Eso es también un comentario político.

No hay que tener miedo a la discusión política en los foros o donde sea. Es un modo muy valido de crear opinión, y demostrar rechazo y cabreo. Lo que finalmente acaba llegando a los partidos, y puede conseguir que se produzcan cambios en las posturas, como ha ocurrido con el PP. Por supuesto que no les importamos nada, pero nos temen.

Como muy bien dice Carlos no es una cuestión de derechas-izquierdas, es exactamente lo mismo. Solamente hay que ver al PP echándole cosas en cara al PSOE que ellos mismos apoyaban cuando estaban en el gobierno ... deleznable.

Señores, estamos engañados. Mi opinión personal es que el "gobierno real" no son los partidos políticos sino las multinacionales que son los que aflojan la pasta. Y para ejemplo dos botones (dos mejor que uno):
- El tema de la TDT. Ayer mismo ERC vota en contra de su misma enmienda para apoyar al canal analógico que el PSOE le quiere dar al grupo PRISA. Sobran los comentarios. Esta es la manera de dar las gracias a Polanco por su apoyo incondicional a nuestro querido ZP y compañía (¿me equivoco?).
- El tema del Carmell. ¿Alguno de vosotros me puede decir la empresa constructora que ha hecho semejante estropicio?. Los políticos se van tirando la porquería unos a otros porque como todos han cobrado comisión prefieren tener que dimitir antes que decir quien es el responsable (la mano que les da de comer). Sencillamente repugnante.

Si molesto a alguien que lea este post lo siento, pero es lo que pienso y eso es tan respetable como lo que piensen otros. Yo ya he dejado de votar, no participo en farsas.

Saludos a todos/as.

Hacía tiempo que no leia un texto sobre este tema que me resultase tan enriquecedor.

El texto de la Propiedad Intelectual En Internet es verdaderamente algo para que todo el mundo lo leyese. Si yo fuera el director de un periodico lo intentaría publicar, si yo tuviese un espacio en televisión me haría eco, pero las cosas no son así, por desgracia.

Realmente este es el camino al que vamos? Será al final como imaginaban los profetas de nuestro tiempo? Cada día es un paso más para nuestra propia destrucción a manos de lo que hemos creado?

Creo que el día en que me dí verdaderamente cuenta de lo importante que era todo esto fue cuando vi la Wikipedia. Es decir hace muy muy poco.

"Por favor, paren el mundo, yo me bajo"

Hola Carlos!

Estoy contigo al 100% (como creo que ya sabías), pero , aun siendo optimista he visto como hay gente que prefere callar a criticar al partido político que votó.

He visto como amigos mios criticaron duramente al gobierno anterior por las leyes que aprobó (tal y como has nombrado) pero que ahora, cuando sacas el tema en una tertulia, foro, etc.. te cambian de tema con una agilidad que impresiona.

Sé que todos están en contra del canon, de la SGAE ... pero que ahora parece que no son temas a tratar y cuando se tratan siempre hay alguien que consigue desviar el tema y criticar al partido con el que no está de acuerdo...

¿Porqué hay gente tan hipócrita? No nos están tocando las "bowlings" a todos? pues hagamos cosas que de verdad les molesten.

No he querido nombrar partido politico alguno, ya que seguramente este mismo post lo podremos leer en unos años y servirá exactamente igual.

Un Saludo..
"Todos contra nibooR dooH"

De todas maneras estamos en el unico pais del mundo que en cuanto se saca la bandera te acusan de franquista o algo peor, surgen los nacionalismos y queman las banderas... tenemos lo que merecemos, el total desprecio que temeos por nuestra union como pais se refleja en la politica. ¿que mas pp, psoe, ciu, cuando estan en la oposiocion, se oponen, y cuando estan en el poder, se oponen a lo que se oponian. Es lo mismo un partido que otro, solo cambia el nombre, la forma de mentirnos y de lavar las cabezas, y por medio siempre el dinero, que en el fondo es lo unico que mueve al hombre. Si algo se puede comercializar, se sacaran leyes, se legislara y controlara para que los de siempre se forren con el dinero de los de siempre. Si la barra de pan fuese de obligatorio consumo, valdria unos 6 euros de los cuales 3 serian de impuestos, 2 para alguna asociacion panadera sin animo de lucro que lucha contra las fabricas de colines y 1 a repartir entre el que lo vende y al que lo fabrica.

Carlos, como siempre muy buen articulo.

Mi opinión: Toda la politica es una farsa, los partidos solo son un nombre pero los intereses son para todos los mismos, osea el poder (con esto se llenan el bolsillo).

Pero siempre se ha dicho que quien tiene la información tiene el poder, por lo tanto es lógico que ellos quieran la información y nos la niegen a nosotros (control total de la RED).

El problema que tenemos los internautas, ante estos problemas, creo que es la falta de un lider que vele por nuestros intereses.

Suerte.

Creo que mhivorg, un poco más arriba, ha tocado un punto importante: estos dos últimos años hemos asistido a críticas feroces llegando al insulto contra medidas adoptadas por el anterior gobierno, ahora parece que hacer esas mismas críticas cuando no gusta algo del actual es revanchista. Muchos conocidos cercanos han tenido el mismo comportamiento que comenta mhivorg: hace un año estaban puestos en todos los "fregaos" políticos, y ahora parece que ni les va ni les viene (cuando no me confiesan que se sienten bastante defraudados por cómo se están desarrollando las cosas).

Politizar es una consecuencia lógica de titulares y comentarios de los propios moderadores que invitan a ello, si sólo se trataran temas exclusivamente de tecnología sería absurdo derivar en estas discusiones, pero cuando la noticia son las nuevas medidas del gobierno para tal o cual, ¿quién puede extrañarse? Y una vez entrados en política, lo único que se demuestra es la inmadurez democrática que padecemos, donde la tolerancia (o debería decir talante) no es moneda común y el recurso fácil es volver una y otra vez a temas pasados.

Respecto al tema de los libros y fotocopias, aquí sí que puedo estar de acuerdo en que visto lo visto, ¿por qué no intentar aumentar la recaudación? En cualquier caso, culpar al anterior gobierno del tema del canon de cds es incorrecto: se trata de un acuerdo entre entidades privadas, ante el cual el gobierno no tenía motivo de actuación. Diferente habría sido el caso si los productores de soportes hubieran continuado defendiendo su postura y hubieran solicitado mediación.

"El problema que tenemos los internautas, ante estos problemas, creo que es la falta de un lider que vele por nuestros intereses" Pues creémoslo,así de sencillo y como la experiencia nos ha producido tantos desengaños con las personas (tenemos los pies de barro) propongo que nuestro lider sea BANDAANCHA en si mismo,éste foro,que todos los que estemos de acuerdo nos registremos,que aportemos la información que,diariamente, encontremos por la red y pueda ser beneficiosa para general conocimiento (el conocimiento es la fuerza) y que NUNCA contestemos a las provocaciones de quienes entren como bocas de lo que sea y con alusiones a partidismos que traten de desviarnos de nuestro cauce natural,que la información que aquí conseguiremos la transmitamos a otros foros como el de MiVorgH (aristasweb) y tantos otros que frecuentamos a diario citando fuente para que cada día seamos más y más fuertes,crear una "firma" que añadiríamos a nuestros posts diciendio algo como "como usuario de BandaAncha no respondo a Provocaciones,mi enemigo es todo el que quiera perjudicar o controlar a la Red venga de la ideología que venga" (o algo así)y tratar de cumplirlo a diario. Salud y Fuerza...¡¡¡un voto por que nuestro lider sea BandaAncha!!!

¿Eh?

Ya lo escribí en otra ocasión y me reitero...

Partiendo de que las grabadoras pagan canon y los CD's vírgenes también... entonces si las fotocopiadoras pagan canon... ¿debería pagar canon el papel?

Si se sigue el razonamiento de las sociedades de autor, y de los jueces que han fallado a favor de ellas, el papel, por coherencia del razonamiento, efectivamente tendría que pagar un canon... el papel puede ser usado para reproducir material protegido...

Reflexionando sobre el tema cualquiera puede darse cuenta de que el razonamiento y filosofía del canon tal y como actualmente está implantado es completamente disparatado y hace aguas por todos lados...

Como he dicho en varias ocasiones compro mis cd´s y dvd´s vírgenes en la C7 Princesa de Barcelona en un Bazar Paquistaní (hay a montones) antes el producto estrela eran los relojes y pjadas de los clubs de futbol pirateadas claro,hoy son cd´s y dvd´s...los 1ºs a 16 cts y los 2ºs a 32...pues mirar ésto y recordar que somos nosotros al desargar música de internet los culpables de que se cierren tiendas y se pierdan empleos... Demandan a tiendas españolas por vender CDs sin canon Salud y Fuerza y BandaAncha en lucha...somos la red y solo miramos hacia adelante

si se ha llegado al punto de aprobar una ley para que los maricas puedan casarse y adoptar hijos, ya se puede esperar cualquier cosa, vamos, tanto de populares como de socialistas.

Seguro que a los Internautas no tardaran en darnos por detrás (los políticos, se entiende, jeje). Vaya mierda

David Bravo entrevistado en "El País" Pues eso...que puede estar muuuuy bien

No hay algun abogado que lea este foro?¿hasta que punto es legal esl canon? es un impuesto privado, y se está cobrando varias veces por lo mismo, cosa que me parece que no es correcta legalmente, que alguien me saque de dudas, gracias.

se me olvidaba añadir que cuando España perdió el tren de la revolución industrial fue por culpa de la mierda de políticos y clase empresarial que había, en pleno siglo xxi seguimos igual, políticos incompetentes, interesados, y sin miras a medio plazo y empresarios sin visión, resultado, palo en las ruedas del avance de este pais, ¿esta gente para que está? ¿no se supone que los políticos están para buscar el bien común? legislatura tras legislatura vemos lo mismo, partidos entregados a pagar favores y a los ciudadanos que nos den, ¿zapatero no nos falles? ¡anda ya! y ahora que no vengan los del PP exigiendo nada cuando ellos tampoco lo hicieron, son tal para cual, basura política todo, que se pudran