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Internet no despega en España: ¿Nos da igual?

powerboy

Hola a tod@s

En la web de la Asociación de Internautas podemos leer un nuevo "toque de atención" sobre los niveles de penetración de Internet en España. Esta vez se trata de un artículo en la página alemana (link roto), en el que queda una vez más patente que aquí hay algo que no funciona.

Ese artículo cita la recogida de firmas que estamos haciendo en petitiononline, y que "sólo" lleva unas 23.100 firmas. Y digo "sólo" porque no se si parecen muchas, pero está claro que son muy pocas (teniendo en cuenta el número de internautas de nuestro país).

Y aquí es donde me pregunto ¿a la mayoría de los internautas le da igual que nos vayamos quedando cada vez más atrasados respecto a nuestro entorno europeo?

¿A las personas que a día de hoy todavía no tienen cobertura para acceder por banda ancha, también les da igual?

¿También nos da igual pagar mucho más que la media europea por nuestras conexiones, teniendo en cuenta la basura de sueldos que cobramos la mayoría?

Necesitamos 500.000 firmas para entrar con una proposición de ley en el Congreso de los Diputados. Sólo eso dejará en evidencia a todos nuestros políticos (de cualquier color, no empecemos a discutir) y tendrá la repercusión que, quizás, pueda hacer que las cosas mejoren.

¿Cuántas personas necesitaríamos para recoger ese medio millón de firmas con DNI?

¿Cuántos estamos dispuestos a currarnoslo un poquito?

Salu2

El artículo del que habla es España pierde más terreno en la utilización de Internet y la petición ¡Banda ancha asequible para España ya!

💬 Comentarios

BocaDePez
BocaDePez

¿a la mayoría de los internautas le da igual que nos vayamos quedando cada vez más atrasados respecto a nuestro entorno europeo?

Obviamente NO. La mayoria de los internautas no saben ni de la existencia de la web petitionline. O te crees que el 100% de los internautas entran en bandaancha, asociacion de internautas etc... El porque de tan "poca" firma en esa web me parece evidente. Para empezar ni en español esta esa web.

Pienso que hay que buscar otras alternativas mas nuestras para hacer lo de las firmas, se ponen demasiadas esperanzas en una web que ni siquiera es española. ¿Mejor, Porque no recoge las firmas la propia asociacion de internautas? pienso que tendria mas efecto, no?

🗨️ 2
MrFloppy

Pienso que es lo más lógico.

Pensé que habia que poner DNI, pero ni eso. Nos van a tomar en serio, firmando sin DNI, con nicks, o 2 ó 3 veces?
Que lo haga la Asociación de Internautas, pero en serio.

negora

¿No firmó la Asociación de Internautas un acuerdo con CCOO contra el canon? Pues ya que algo como Petition On-line carece de rigurosidad, considero que se deberían emplear las diferentes oficinas de CCOO en el país como un canal amplio y extendido por toda España para una recogida de firmas REALES y con DNI. La Asociación de Internautas carece de la infraestructura necesaria para tal fin por sí sola y los medios de comunicación, obviamente, prefieren ignorar el asunto. Por ello, creo que deberían emplearse esos acuerdos como canales para llegar al ciudadano. ¿Qué opináis?

Yo dirigí una campaña a nivel global llamada Dreamalive tiempo atrás (para conseguir soporte para programadores y diseñadores independientes de la consola Dreamcast), y aun habiendo recogido una barbaridad de firmas, éstas no fueron tomadas en cuenta ni un poquito. Está claro que las cosas hay que hacerlas sobre papel en estos casos.

Sirisis

Por fin! Hay que empezar a darle "toques" al personal. Sobretodo teniendo en cuenta el nivel de quejas y "me cago en todos los gobiernos/operadoras/sgaes..." que se leen por aquí. Cuanta gente visita regularmente Bandaacha? Porque sólo que firmemos la mitad me parece a mi que ya quedaria menos para ese medio kilo...

Venga quejicas! Es nuestra oportunidad! No quedemos mal y superemos con holgura ese numero maldito!

De todos modos, yo no se como serán los internautas de otros paises, pero me parece a mi que los de por aqui pasan cacho de todo (la mayoría). Ni aunque nos cobraran el doble o triple me da por ahí que la gente (la mayoria) se la soplaría bastante. Total, si es muy caro, pues no se tiene internet. O es que no se comía sin el? La proporción de gente interesada en estos temas es muy muy baja. Eso si, si se pusiera un mensajito pidiendo la firma por que "cualquier cosa" sea más barata en todos los emule y sus variantes de la península pillabamos millones de firmas en cuestión de una semana. Puede ser una idea? O sería el precedente de un nuevo Emule-Spam? (O ya existe y estoy atrasado?).

Bailad malditos! Firmad malditos!

BocaDePez
BocaDePez

de hecho me la suda. si hay gente tan palurda q aun no tiene internet en casa (no me vengais con lo de los precios, pq un modem 56k lo pone cualquiera) es pq vivimos en un país de incultos. tengo amigos que no son precisamente pobres...y no tienen ni un miserable pc en casa :O

francamente...a mi SI me da igual. yo saco provecho en todos los sentidos de internet. lo hacia hace 6 años con mi cutre-modem, lo sigo haciendo con mi adsl y lo seguiré haciendo con el cable (cuando me llegue :P)

🗨️ 19
donkirk

"si hay gente tan palurda q aun no tiene internet en casa (no me vengais con lo de los precios, pq un modem 56k lo pone cualquiera) es pq vivimos en un país de incultos. tengo amigos que no son precisamente pobres...y no tienen ni un miserable pc en casa"

¿Estas diciendo q se es tonto por no tener conexion a internet? ¿Estas diciendo q es obligatorio un ordenador en cada casa? Y a ti q mas te da si la gente tiene ordenador en casa o no, eso es problema de cada cual. De lo q trata todo esto, es de los q tenemos ordenador e internet, hagamos un pequeño esfuerzo, para reivindicar una conexion, ya no mejor q nadie, si no a la misma altura q los demas.

🗨️ 15
BocaDePez
BocaDePez

..pues sí tio es exactamente lo que digo: el que se lo puede permitir y no tiene pc+internet en casa es pq es un palurdo.

es como el que no tiene telefono, o lavadora...o qué se yo? para mí hoy en día un tío que no tiene cuenta de correo o que no sabe manejar un ratón me parece tan analfabeto como el que no sabe escribir. ahí está el problema, en que este es un país de animales (cotilleos, politicuchos con talante, violencia, toros, subvenciones, nula inversion i+d,...) y no en los jodidos precios, porque no nos engañemos: el 90% de la gente que pide mejores conexiones lo dice pq son unos enganchados al emule y quieren bajar una peli en 1 día, en vez de en dos (que conste que yo lo uso tb)

mi post va dirijido a gente como tú y como yo, misma edad/condiciones; dejo de lado a cierta población que por cualquier circunstacia no puede o que tiene una edad ya respetable. me refiero a la juventud, al futuro de españa: no hay más que darse un paseo por las calles y observarla para ver el futuro que nos espera: niñatos con sus motitos, sus pelados calcaldos, su constante provocación, las animales maleducadas de sus novias, joder cuánto salvajismo!!!...)

en fin, corto ya que me caliento...

🗨️ 13
x90r

Pues decir únicamente que tengo 14 años... La verdad es que algunas veces me siento marginado... El caso? Se me aparta de la gente por no "salgo" a hacer el imbecil... Eso sí, tampoco fumo porros, ni tengo moto, ni cuando voy en coche voy sin cinturon... Lo que hoy en día está en nuestras calles se puede describir como "chusma", sí, solo e-mule, messenger y punto, no saben ni mandar un e-mail... Casi lloro cuando me lo cuentan...

🗨️ 7
BocaDePez
BocaDePez

yo tb estoy harto de ver como la gente de mi edad relata su fin de semana diciendo "buah, pille un pedo del copon que acabe por los suelos, jajaja" y yo me kedo... ein... ke gracioso, ja ja ja, me parto... O lo de los porros tb, esta d moda y es guay fumar porros, eh? no digo k no m guste k fumen, sino k parece k si no fumas, no molas, no lo entiendo... NI tampoco lo de los killos esos (o pelaos), PURA ESCORIA INMUNDA, que no se merece ni los buenos dias, todo el dia haciendo el puto gandul o el payaso con sus motos y los peores, vacilando en las clases a los profesores, pegandoles palizas o pasando mierda de la suya y atracando... Y resulta que estos son los más patriotas, que verguenza, el futuro de este estado son esta escoria chusmera... triste, muy triste...

pd: se extraña luego la gente de que sea nacionalista xD, pero dejemos el tema, sean del color que sean, a firmar, cojones ya!

🗨️ 6
heffeque
🗨️ 4
Torrasque
🗨️ 2
x90r
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Hay gente que no necesita pc ni internet y no por eso van a ser tontos, palurdos o lo que quieras llamarles.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

En cierta manera entiendo ambas partes: Entiendo a quien dice que "porqué tengo la obligación de tener Internet?"

Pero también entiendo que quien dice "no la necesito" le diría lo mismo que me decía mi padre cuando le decía que algunas comidas no me gustaban: "lo has probado?".

Lo que quiero decir es que el que dice que no lo necesita, es como el que dice que no necesita una lavadora. En efecto, se puede vivir sin ella, pero es un paso atrás en la civilización. Además Internet no solo sirve para descargar con el emule y escribir correos. Hay miles, millones de cosas interesantes que ver o que hacer en la red. Desde aprender idiomas, hasta encaje de bolillos, pasando por que puedes leer noticias que jamás verás en televisión, puedes leer opiniones de muchos otros usuarios antes de comprarte un producto (yo por ejemplo, antes de comprarme un coche, miré en foros las opiniones de la gente, tanto sobre el coche como sobre los talleres, y me vino de perlas) o antes de contratar un servicio (el mejor ejemplo es ésta misma web). Y como esto, puedes hacer muchísimas otras cosas.

Sí. se puede vivir sin Internet, pero con ella se vive mejor ;)

🗨️ 2
SeuroN
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
heffeque

muy de acuerdo con tu opinión.

Arkhanillo

A mi no es que me de igual, lo que pasa que ya he perdido la confianza en cualquier político de este pais. Tengo bien claro que ellos no van a hacer nada por mi, sean del color que sean, aunque unos menos que otros.
Aún con las 500.000 firmas, con las barbaridades jurídicas que se ven en la legislación actual, verás como nos giran la tortilla a la propuesta y nos lo acaban poniendo todo más caro y en peores condiciones.
¿De verdad alguien cree que esos señores que están en La Moncloa, Congreso de los Diputados y Senado van a hacer algo para mejorar nuestras vidas? Las vidas del ciudadano que madruga lo que ellos en su vida no pueden imaginar para ir al trabajo todos los días.
(Aunque por el tercer párrafo lo parezca no estoy atacando expresamente al partido que está ahora en el poder, como bien dije, sean del color que sean y usen las siglas que usen, NINGUNO se moverá por nosotros.)

BocaDePez
BocaDePez

... NO TE VAMOS A PERMITIR QUE DIGAS ESO MAS VECES.

Habría que verte, si... a lo mejor ni siquiera te estas pagando la conexión ó vives con tus papis y esos otros que no tienen internet, ya llevan pasando a duras penas tiempo, buscando trabajo ó sobreviviendo y pagando todas sus facturas.

Yo tengo cable pero eso no significa nada, es mas, el que gente se empeñe en convencer a otros que es necesario tener internet, no quiere decir que haya que contratar internet o que a la gente le guste internet, conozco a muuuuucha gente que no quiere ni ver a los ordenadores, pero creemé tienen mucha mas cultura que tú ó ¿es que la cultura se resuelve solo conociendo informática?.

Existe la pintura, poesía, interpretación, danza, deporte... ¿Sabes lo que es eso?.

No seas tan drástico hombre, sé un poco mas respetuoso.

M

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

"pintura, poesía, interpretación, danza, deporte,.."

tío quizá te has equivocado de web

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Me gusta mas la informática, que a un tonto una tiza, y esas disciplinas sé que existen y que las aprecian ciertas personas, pero a mí particularmente me gustan lo justo.

Sólo quería apuntarte que hay gente que sienten de distinta manera de la nuestra.

Yo aborrezco el futbol, no lo entiendo, perooooooo, supongo que tendrá algo que yo no sé apreciar.

Al igual, se piensa, sí , se piensa que no sé como uno puede estar tanto tiempo delante de una pantalla.

yatique

Somos bastantes los que pasamos por aqui a diario y tenemos webs de uno u otro contenido, podriais montar algo en plan un script o algo para que lo pongamos en las webs o banners o lo que se os ocurra pero para que no solo seais vosotros y la AI los que recojais firmas.

HE DE RECORDAROS que de los millones de internautas que hay en españa me atrevo a decir que el 95% no conoce ni esta web ni la de la AI.

Asi que lo idoneo seria que a más webs recogieran firmas en este proyecto tanto mejor.

Contestar si os parece bien y si quereis lo hablamos...

🗨️ 4
MaX

En portada, abajo a la derecha, aparece un cuadro con el nº de firmas y el enlace a la petición.

No sé si es exactamente lo que pedías, pero podeis coger el script, modificarlo/adaptarlo para vuestra página.

Los créditos a piezas ;P

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yatique

Le pego un vistazo y para el lunes estara puesto seguro.

🗨️ 2
yatique

Max el link que pones no me lo acepta. Estoy al tanto de que pongas otro link.

🗨️ 1
MaX

Ya lo tienes. Creo que no puse el http:// y el filtro hizo el resto =)

BocaDePez
BocaDePez

Es que nadie entiende que resulta más lucrativo limitar artificialmente el desarrollo tecnológico del pais y contraponerlo a los beneficios estatales y empresariales

(entendedme, estoy hablando como su fuese el dueño de una operadora dominante de est epais)

Vamos, que los chiquillos se quejan de que navegan mal, que cuesta caro, y que no se bajan emepetreses ..... bah ... reaccionarios....

Y siguiendo por ahi, sigo pensando, que las cosas están caras, claro ! que esperaba la gente, cosas baratas y tener más dinero para ellos, ? no, no, no, nosotros y solo nosotros somos los elegidos para decidir por que camino conducir el pais, su desarrollo, y lo más importante, decidir si dinamizar la economia global o no (nota, nosotros se refiere a los monopolios y oligopolios que todos conoceis)

Menudo pais ..... me voy a india, que pagan 1.400.000 rupias por ser programata J2EE (cuatro kilos de viviendo allí, vamos, lo que me dan aqui ....)

🗨️ 1
tupolev

reaccionario, ria. (De reacción). 1. adj. Que propende a restablecer lo abolido. U. t. c. s. 2. adj. Opuesto a las innovaciones. 3. adj. Perteneciente o relativo a la reacción (#449; tendencia tradicionalista).(www.rae.es)

Stendall

Ordenador = Boton de Inicio verde abajo a la izquierda.
Música = "Buleria" o "Antes muerta que sencilla".(Tono, Politono, Sonitono al 7777...)
Internet = P2P y Messenger (y con cuidado de no atragantarse con tanta tecnologia puntera).
Política = ZP es guapo y buen mozo y Rajoy feo y mala persona o viceversa (sin entrar en la más minima valoración de los problemas del país y sus posibles soluciones).
TV=Cronicas marcianas, Salsa rosa, Aqui hay tomate, GH Vip(¿por Very Insignificant People?), precuelas, secuelas y dolores de cabeza varios.

Sinceramente, con estos antecedentes, me parece de risa que haya alguien a quien se le pueda pasar por la cabeza que se han recogido pocas firmas, incluso descartando el 75% que no deben de ser válidas.

-= Un saludo =-

🗨️ 11
superUsuario

A quien le preocupa internet, si aqui(en internet) a lo mejor aprenden algo(bastante mas util que saber quien se acuesta con quien) mientras se pierden salsa rosa.

los politicos critican la telebasura, pero no hacen nada por evitarla,a ellos les beneficia no sea que la gente se pregunte cosas a las que no les interese contestar.

internet, es algo que a nuestro gobierno le importa tan poco que ya firmaron su sentencia de muerte antes de que despegara e intentan rematarlo antes de que cobre fuerza(me refiero a la lssi),dentro de poco si nadie lo impide se cobrara un canon por conexion, y alguien(la $GAE) que no aporta nada a nadie(y que ya nos roba por otros medios) hara que aumente el precio para la gente que como nosotros suframos las abusivas tarifas de las operadoras,ya bastante excandalosas.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Y lo que se pedia por un dominio .es

Entre esto del precio del dominio, el canon del CD y la mafia de los distintos proveedores (muy facil pagar y muy dificil tener buen servicio o dejarlo) aqui hunden Internet.

jasbd12

Que la LSSI sea la sentencia de muerte para Internet es tener mucha imaginación. Se supone que persigue a los spamer y los chorizos que amparándose en el anonimato, habían convertido internet en la cueva de Ali Baba y a mi eso, la verdad, me parece un adelanto.

Lo que sí es escandaloso es que aún haya gente capaz de escribir "excandaloso"

DarkWinD

Una gran cantidad ingente de usuarios de ADSL lo único que conocen son: p2p (hablemos ya solo de emule) y CHaT. Estan pagando lo que esten pagando ? No hombre, que dices!!! que más le importa, si de todas maneras se lo pagan sus papis y luego se contentan con tener una pelicula o un juego en 1 o 2 días de descarga.

Si queremos que las firmas en esa peticion suban... Necesitara aparecer en más sitios, no solo en unos pocos portales de BANDA ANCHA ya que la mayoria de estos "internautas" no conocen más paginas que sologatitas.com google.es y terra.es.

Un Saludo

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

"lo único que conocen son: p2p (hablemos ya solo de emule)"

Peor aún!!! Ni siquiera usan el Emule: Usan el Kazaa, y tienen el ordenador lleno de mierda, de virus y de troyanos y programas espía. Eso sí: el Internet Explorer lo tienen chulísimo con una barrita que les ha enviado nosequién por el Messenger y que les deja poner emoticones en los chats (programas espía).

Madre mía, pero si he visto ordenadores con el Messenger a pantalla completa!!! No es lo más grave, pero me parece algo significativo de la estupidez del usuario: el messenger se supone que está hecho para ser pequeño y que no interfiera demasiado con el escritorio por si tienes algo más abierto...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Yo curro en una tienda de informatica, y me rio cuando me llega la gente diciendo que quieren el ordenador arreglado porque lo necesitan para trabajar y lo que tienen es mierda a punta pala con tanto spyware , virus y barras del explorer..... Es una pena. Y lo peor es que simpre tienen datos importantes que salvar y no quieren que lo formatees porque ellos despues no saben intalar los drivers de la impresora, scanner, kit adsl , etc..... Y todavia no existe la herramienta perfecta para eliminar spyware.... Uso microsoft antispyware, spybot, adaware.... Y hay veces que borran cosas del registro de windows y no veas, un show

BocaDePez
BocaDePez

Kien paga lo k cuesta el adsl o cable o lo que se tenga, a excepcion del modem, claro, por leer el correo? o el ke juega online para jugar el sabado?, o descargarse 12 canciones, pagando, para montarse un disco???

Joder, si no se amortiza no sale rentable. Si pagas x esperas sacar x+2.

Vamos, k nos es por na, pero por comentarlo.........

lolo

BocaDePez
BocaDePez

Falta el fútbol y los medios de prensa masivos manipulados, es el 'bonito' esqueleto del sistema. Ahora ya no se puede dudar que España y el mundo van bien.

JoYmAn2000

oye e enviado bulerias al 7777 y no me ha funcionado

XDD es coña eh

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

a mi si que me ha funcionado, jijiji

eso es que no tienes un mega-chachi-super movil a color nuevo de trinca, que me han regalau mis papis pa navidad y que tiene pantalla a color, y salvapantallas, y reproductor de video, mp3ses, etc etc etc...

(ah, que conste que la utilidad real pa que lo utilizo es pa lo mismo que utilizaba el antiguo, o sea, pa llamar y enviar/recibir SMS, pero este mola mucho mas y fardo mas con mis amigotes)...

PD= VIVA el consumismo inutil....

🗨️ 1
JoYmAn2000

ostias y tb te TRAE EL FANTASTICO JUEGO DE !!! PRINCE OF PERSIA!!!!! WOOOOWW TIOOO QUE INOVADOR!! recien sacado de I+D un autentico avance en teconoliga chip y todas las cosas guays que traen estos "electrodomesticos" seguro que los fabrica Zanusi por que con esass propagandas de naves espaciales con compatibilidad ARIEL quita manchas mix 25000 DC y su rayo laser!

JODER TIO!! que guay!! es nuevo el juego no? creo que la competencia de los demas CONSOLAS se quedan atras con estos avances de grafico juegos de los moviles

[oidme todo esto me dan ganas de vomitar, dejo de escribir ironicamente] ejejejejjejejeejejejejej

BocaDePez
BocaDePez

sobretodo teniendo en cuenta que muchisima gente asocia internet con p2p y descargas ilegales (muchos de los que visitan esta web son un buen ejemplo de ello). Si hay personas que aseguran que en caso de prohibirse el p2p y la pirateria, se darian de baja y se conformarian con una conexión de 56kb y pueden quedarse tan anchos despues de soltar eso, tal vez la culpa de quedarse retrasados sea que la mayoria de españoles tienen las miras muy cortas.

🗨️ 11
JoYmAn2000

mira tengo 4 megas para que? para que quiero 4 megas? para mails? para jugar online? paraaaa???? pos para el p2p si cortan los p2p pa ke ckoño kiero 4 megas? me kedo con los 256 k de toda la vida para jugar al DOD con ping kaka de toa la vida , por que dime QUE COSA PESA TANTO EN INTERNET que SEA LEGAL pa bajar? las demos? pago 150 euros pa demos? venga ya ,,, lo que una vez dijeron,, el p2p es la gallina de los huevos de oro, si telefonica la mata,, no hay oro

🗨️ 10
BocaDePez
BocaDePez

Sigue diciendo esas cosas y da ña razón a la SGAE y similares: tu quieres (mejor dicho, QUEREIS) más ancho de banda exclusivamente para piratear. Si solo quieres que te mejoren eso Houston, tenemos un problema...

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KirO

Por desgracia es la pura realidad.

Tanto contenido multimedia y tanta leche ... cuando TODAS las TV emitan por Internet y kieras ver algún programa que estén emitiendo en tumbugtu tus 4 megas te servirán. Pero de contenidos multimedia, que son los que ocupan el ancho de banda, poquitos. Eso si, últimamente están apareciendo muchas alternativas legales al emule y similares, pero yo pago un impuesto para poder grabar música ilegal en mis discos y hay que aprobecharlo. El día que dejen de cobrarme ese impuesto me plantearé usar los medios legales.

Salu2!!

JoYmAn2000

PIRATEAR - definela tio....... no gano un duro bajandome cosas de internet, joder si las PIRATEARA para animo de lucro creeme podria decir QUE SOY PIRATA :O

BocaDePez
BocaDePez

Tu eres de esos que va con moto y con el pelo rapado, verdad? De esos que lo saben todo de la vida?

Cosas "grandes" que se pueden bajar siendo legales:

Casi cualquier versión de Linux. La que menos ocupa un CD (bueno, hay otras versiones "mini". Hablo de una versión "completa").

Páginas webs con contenidos multimedia como onobox.com, terra.es (para ver videos de noticias o videos musicales).

Demos de juegos

Previews de películas

TV y radio por Internet

etc.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

TE vendo mi corsa de 14 años por 20000€, k parece que te sobra la pasta....

Ahhh, este va con gasolina y pagas por el un huevo.

No te duele pagar por el adsl???, o tal vez para demostrar k compensa tener banda ancha para lo ke comentas, te bajas 4 veces cada version de linux, cada demo, o cada prev. Hombre. Ke con un mes haces el cupo del año en descargas, o sacan tantas demos interesantes??? O tantas distribuciones de linux distintas????

No. No eres justos. Para lo k dices tu ke sirve la banda ancha, nos juntamos 10 colegas y alquilamos una linea. Y aun asi, dudo mucho que saliese rentable.

Yo rotundo, si me quitan las descargas, corto la linea. K con movil voy sobrao y el correo en el curro, k pa algo se paga.

Ahhhh, por si lo piensas, no tengo moto, llevo el pelo corto, y realmente, cada día soy mas ignorante, pero no pago 8 talegos para leer el correo, jeje y lo mejor, menos por escuchar la radio, k se escucha de puta madre en la cadena o en el coche.

PD: No pretendo ofender ni abrir ningun subforo de menosprecios, pero es increible, que siendo casi todos los lectores de esta pagina usuarios avanzados o con conocimientos medios, y sabiendo el tipo de usuarios domesticos y de empresa que se encuentran, espereis que mantengan la banda ancha para lo que se comenta. No me lo creo.

🗨️ 3
BocaDePez
BocaDePez

La idea es contratar la velocidad según las necesidades que crees que puedes tener en algún momento, igual que cuando te compras un ordenador de 3 Ghz, no lo haces para tener a la cpu trabajando al 100% las 24 horas del dia, si no para que en caso de que en un momento puntual necesites esa velocidad, dispongas de ella.

Aunque claro,igual eres de esos que va al restaurante y si sobra comida se la lleva en una bolsa "porque con que la has pagado"...

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
JoYmAn2000

joooder tio me cago en la noticia,, has dicho linux,, vale pagare mis 150 euros para bajarme linux gratis ......... tio por dios di algo mas considerable!

un cd ni 8 ni 16 no valen ,, que cosa legal puedo bajarme por internet que pese? ? ? ? ? ? ? ? ? ? dime algo que me deje relativamente PENSANDO que no estas diciendo cosas por decir... por que un punto blanco en el oceano negro no hace un culo

sin ofender eh , por cierto,, joder tio me estoy quedando pelado tengo que echarme alguna mierda de esas en el pelo, no no tengo moto, bueno en su dia tube, y joder los libros de estudio fueron OTRA EPOCA!, yo trabajo .

4 megas para Demos de juegos........ pffff el maximo que vi tio fue el lineage2 1 giga de demo ...

tv y radio por internet OH SI con calidades de 1024 x 768 calidad de 32 bit con sonido 5.1 para 4 megas estan en todas partes! si no es por que es un puto video de mierda de 320x240 como mucho y con calidad que se ven cuadritos y son solo unos CORTOS minutos , fuera del tema pornografico y sus videos tales, dime tu que video necesita 4 megas ,,, DE ANCHO no de sincronismo???¿¿¿ yo no veo nada

Sorprendeme motero

nkm

¿Para qué quieres un SEAT LEON, si un CITROEN 2CV te lleva y te trae igualmente? Menudo razonamiento el tuyo...

No entiendo lo que pasa en este pais, parece que si no se aprovecha hasta el ultimo bit del ancho de banda disponible durante el 100% del tiempo conectado se está tirando el dinero...

Que quieres que te diga pero prefiero que mis videoconferencias parezcan VIDEO de verdad mas que PRESENTACIONES DE DIAPOSITIVAS; no PERDER EL TIEMPO esperando a que se cargue una web; escuchar una radio online con calidad CD, ver trailers de peliculas, programas de television a tamaño y calidad SUPERIORES.

Tú, por lo visto, tienes MUCHO TIEMPO QUE PERDER...

Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

Lo k hace falta es que se de mas publicidad a este tema, no creo k nadie de españa quiera estar en la cola de europa en el acceso a internet y a la banda ancha, a ver si se pudiera divulgar por mas paguinas un acceso rapido a esta campaña de peticion de acceso a la banda ancha. Y a ver si entre todos lo pudieramos tambien colaborar como posteando en los distintos foros de las paguinas que frecuentamos el problema existente. Aunk los medios de comunicacion no les interese, a los usuarios si y a todas esas paguinas personales o en que colaboramos poned un link a la peticion ;-)

KirO

Creo que la petición que hicimos en esa web no tiene ningúna validez legal. En primer lugar nadie ha controlado que hubiera firmas duplicadas (que las habrá) y en segundo lugar no se le ha pedido el DNI a nadie (indispensable para presentar las firmas). Yo creo que lo que deberia hacerse es un modelo PDF de unas hojas en las que quepan 20 o 30 firmas en cada una y otra con la petición y recoger las firmas en el ámbito real (usease no en internet) simplemente imprimiendo las hojas. Más tarde se enviarían las hojas con las firmas a la AUI o similar y esta se encargaría de hacerlo llegar a quien debe llegar. Así si estaria bien hecho, así si que las recogerían. Decis que 500.000 personas deben firmarlo??? pues si cada uno de los 23.000 firmantes, en vez de firmar, imprimiera una hoja y pidiese 10 o 20 firmitas se llegaría de sobra a esa cantidad, también habría que ver si la AUI estaría dispuesta a recibir esas firmas y a presentarlas posteriormente. En la petición deberían figurar cosas como precios, calidades, pings (fast path) y por qué no?? los timos del teléfono. Lo mal que lo tienen las compañías para hacerle frente a telefónica (siempre pensé que telefónica debería ser público, pero como mayorista, sin ofrecer nada directamente al cliente), y esas cositas que siempre nos molestan. Si queréis poned vuestras quejas y sugerencias en un hilo colgado de éste (osea respondiendo a este mensaje) y yo mismo me encargaré de enviarles un e-mail con la proposición.

Salu2!!

🗨️ 14
KirO

Donde puse AUI quise poner AI, pero digo yo que cualquiera de las dos vale no?

Salu2!!

🗨️ 1
KirO

Quejarnos por los Canons, que la mayoria de las personas ni saben que lo pagan ...

Salu2!!

mced

La idea es de lo más respetable, pero el medio utilizado es bastante poco serio.

powerboy

Hola a tod@s

A eso es exactamente a lo que me refería, quizás no me he expresado bien. Hablo de 500.000 firmas en papel y con DNI. Si es a través de la AI me parece muy bien, siempre han luchado por nuestros intereses.

KirO, gracias por ofrecerte. Creo que hay que empezar ya, a ver que te comentan en la AI sobre la idea.

A x ellos!

Salu2

BocaDePez
BocaDePez

Creo que los tiros deberían ir por ahí. Yo bajo el PDF, lo imprimo y consigo 30 firmas de entre mis amigos y familiares. Y 30 no me parecen muchas, pero con que eso lo hagan 16667 internautas... Voilá. :D

🗨️ 5
koral

Para power_boy, los demás que apoyen este nuevo método.

Tomando tu idea he creado un ejemplo de listado para rellenar con firmas de amigos y conocidos (o no conocidos)

Este sistema como tu dices es mucho más efectivo, pues seria un documento en papel escrito, el cual pueden firmar sin entender mucho de Internet.

Este formato lo he creado con mis modestos conocimientos.

El texto de cabecera lo he copiado de una petición online.

Si alguien entiende de cómo crear una versión con mejor presentación, un formato para descargarlo, así como incluir la dirección apropiada de donde enviar las firmas, se lo agradecería.

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koral

No se que pasa, que ni puedo editar mi post, ni puedo insertar imágemes.
Aún siendo usuario registrado.
El moderador debería esplicar por que. Debería tener esa obcion los registrados.

Saludos.

PD: La imagen me quedó muy wuay, quedaba muy claro de que hiba el asunto.

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powerboy

Pues eso, yo hace tiempo que no puedo editar mis posts. ???

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KirO
KirO

Creo que sería mejor esperar a ver ke nos dicen en la AI pues primero habría que hacer campaña pues las 500.000 firmas deberían conseguirse en 6 meses. Además habría que redactar cuidadosamente la petición pues será votada en el congreso de los diputados y creo ke todos deberíamos usar el mismo formato de firmas.

Salu2!!

KirO

Gracias por el apoyo, ya les envié un e-mail para informarme de los procedimientos a realizar y si podrían hacerse cargo de la recepción de firmas. Es tarde asi que supongo que hasta el lunes no tendré respuesta.

Salu2!!

🗨️ 2
KirO

Un 10 a la AI que en menos de 10 mins ya tenía la contestación en el correo :P a pesar de las horas que son :). En ocasiones como esta se nota eso que dicen en su web de que "Todos sus socios actúan a título particular."

La respuesta ha sido la siguiente:
"Paso este tema (que ya habaimos leido) a la consideracion de la Junta
Directiva, aunque en principio no le vemos problema ninguno :P"

Me quedaré 20 minutillos a ver si termina la reunión de la junta (es broma ... xDD) y luego me iré a la cama ke arropaito no hace tanto frío.

Salu2!!
P.D. A los admins de BandaAncha. Me estoy rayando de escribir tantos post. ¿No hay ninguna forma de editarlos como en los foros? Si no la hay deberíais ponerla. Gracias! :)

🗨️ 1
nkm

(s/t)

nkm

Yo cuando firmé, ya sabía que no iba a tener ninguna validez legal, pero si pensaba que sería útil.

Si un periódico ve que 100.000 internautas han firmado pidiendo mejores conexiones a internet a un precio asequible, es que algo pasa, ahí hay una noticia y en el momento en que llegue a los medios de comunicación ya estamos a un paso de que se nos tome en serio, que el problema se discuta en foros "más relevantes" que presionen al gobierno para que solvente la situación, aunque sólo lo haga "pa' que nos callemos" (Véase LEY DEL BOTELLÓN).

BocaDePez
BocaDePez

Yo creo que el temas del adsl, internet y los españoles es que nos vendienron algo diferente a lo que es!!!!...........me explico...lo primero es que te venden una conexion de 24h por el precio de X....pues bien, si pago 24h...quiero disfrutarlo 24h!!! y que otra manera de difrutarlo si no es con un p2p!!!!.........yo llevo 3 años y la verdad es que lo utilizo bastante....pero cuando no estoy sentado delante de la pantalla que suelen ser mas de 8 horas......lo dejo descargando!!!!..........algunos me recordaran que hoy ya se puede contratar internet por horas!!!ya, ya....pero casualidad es que nunca coincide con un horario normal!!!o al menos que a mi me interese!!!

quien tiene que lanzar la tecnologia no es el gobierno, ni los ciudadanos......son las empresas y los organismos oficiales quien tienen que ponerse al dia!!!........hoy e visto en tv una publicidad que simplemente anunciaba su pagina web!!!nada mas,ni producto ni servicio!!!solamente www......ahora mismo ni siquiera la recuerdo pero algo de "gordos" iba la cosa!!!!!

las mejores ofertas en internet!!! y una mierda!!!miles de paginas de tiendas on-line aun no quieren vender a ceuta , melilla ni canarias!!!!!por dios...........aun existen fronteras!!!virtuales.....Leer los diarios...mirar tu cuenta bancaria......vaciar tu cuenta de correo de spam!!!.....hacerte una pajita de vez en cuando(porno en todas las web!!)......participar en algun foro..........

algunos ligan en los chat!!!!!:( ....bajarte el ultimo programa de softonic....que te durara seguramente una semana maximo!!!....bandaancha....para leer lo ultimo en adsl e tecnologia!!!...y mirar de vez en cuando como ciento de unversidades y otras desconocias asociaciones se intentan colar en tu pc...machacados supuestamente por tu p2phazard!!!

imakoki

Pues si, esta claro que algo falla como bien plantea la AI y debemos intentar averiguar donde esta el problema y ponerle remedio.

Estoy de acuerdo con lo que muchos han dado como posible explicacion. Quizas hay a quien le da igual pero tambien son muchos, la mayoria creo yo, que no conocen esta web ni la de la AI. Igual voy a decir una burrada, pero ¿quien no conoce a don "google". ¿No se podria contactar con ellos y pedir que se pusiera algun enlace en su dominio .es? Pues eso igual es una burrada pero si fuese posible yo creo que las cosas cambiarian, si es que el problema es darle difusion al tema. A partir de ahi, y evidentemente con el permiso ;) del/los que arrancasteis el tema, intentar que la AI lo tirase adelante.

Lo que esta claro es que no nos tenemos que dar por vencidos ;)

Salu2 ;)
imakoki

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KirO

Sería complicado ... no imposible pero si complicado ... estoy seguro de que habría que poner pasta de por medio.

Salu2!!

nkm

Google no es una ONG y ahora que cotiza en bolsa MENOS, no se va a mojar por algo así...

Lo único que se me ocurre es escribir a Javier Sánchez(Internet a Mano en LOCALIA), que es como EL INTERNAUTA DE TV, que diga algo en su programa o su web. Aunque me figuro que será harto difícil, cuando la mitad de las secciones están patrocinadas por MoviStar o la línea ADSL de Telefónica...

Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

cada quien tiene lo ke se merece

MrFloppy

A mi desde luego no me deja indiferente.
Me cabrea bastante.

Así que gracias por el link, porque no lo conocía. A ver si llegamos a las 500.000 firmas válidas.

BocaDePez
BocaDePez

Esa página es una puta risa. Yo puedo entrar y poner 50 firmas, cada una con un nombre. Señores, eso no es serio. ¿Alguién de veras se toma en serio esa web?

Si se quieren recoger firmas, EN PAPEL, metodo clásico que si que vale.

🗨️ 1
KirO

En esa misma petición, una vez, de casualidad, vi la firma de un guiri quejándose porke usábamos el español como idioma y diciéndonos que debíamos poner las cosas en inglés xDDD si no nos hacen ni p. caso en español como pa escribir a Telefónica/CMT en inglés. Que apañaos ... Además debía tener ojeriza al español porque en el top10 de peticiones que recuerde en ese momento, la primera era la nuestra y sólo había una en inglés ... había otra del ADSL italiano y unas cuantas en idiomas extraños.

Salu2!!

iporque

Pues eso con eso de que van a doblar telefonica 1mb y jazztel 4 mb, espero que si no dobla telefonica doble jazztel asi luego dobla telefonica :)

BocaDePez
BocaDePez

Por cierto, yo creía que era 1.000.000 de firmas, no 500.000.

Igual lo han cambiado, o son cosas distintas, pero valla que en mi libro de Administraciones Públicas ponía 1.000.000.

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iporque

Pues vamos bien si empezamos a modificar numeros :( ...

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Omnidani

y en donde hasta hace escaso año y medio todos los estamentos publicos seguian usando (y algunos siguen) con los papeles,cuando por ejemplo el Pais Vasco hace ya una década que se ha informatizado en su admon.

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BocaDePez
BocaDePez

p4 todos o el 90%.

powerboy

Hola a tod@s,

Para que no queden dudas, la Constitución española dice lo siguiente:

Artículo 87.

1. La iniciativa legislativa corresponde al Gobierno, al Congreso y al Senado, de acuerdo con la Constitución y los Reglamentos de las Cámaras.

2. Las Asambleas de las Comunidades Autónomas podrán solicitar del Gobierno la adopción de un proyecto de Ley o remitir a la Mesa del Congreso una proposición de Ley, delegando ante dicha Cámara un máximo de tres miembros de la Asamblea encargados de su defensa.

3. Una Ley orgánica regulará las formas de ejercicio y requisitos de la iniciativa popular para la presentación de proposiciones de Ley. En todo caso se exigirán no menos de 500.000 firmas acreditadas. No procederá dicha iniciativa en materias propias de Ley orgánica, tributarias o de carácter internacional, ni en lo relativo a la prerrogativa de gracia.

La Ley Orgánica 3/1984, de 26 de marzo, Reguladora de la Iniciativa Legislativa Popular (a la que podeis acceder desde el link de arriba), establece un plazo de 6 meses para reunir las 500.000 firmas, a partir del momento en que la Mesa del Congreso admita nuestra proposición de ley, que por supuesto debemos redactar.

Salu2, lo vamos a conseguir ;-)

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Yo creo que como decis algunos hay que mostrar a los internautas españoles del problema que existe en España sobre el Adsl y sus precios abusivos.

La idea de banners es muy buena idea y yo tambien aunque solo sea por probar probaria a mandarles una carta a todos partidos politicos.

Y yo creo que es posible que al final otras organizaciones se sumen a la propuesta y tambien que se tenga el apoyo de los partidos minoritarios como de izquierda y nacionalistas

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KirO

Si conseguimos que varios websites colaboren podríamos hacer una buena campaña antes de la recogida de firmas. He hecho unos banners ... no son definitivos (el diseño gráfico no es lo mio) pero así podeis ir viendo por dónde pueden ir los tiros. Estas imágenes irian enlazadas a un website con información sobre cómo nos timan los proveedores, un top timos y cosas de esas.

Salu2!!

(link roto)
(link roto)

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

La mayoría de internautas de nuestro país ni sabe que esta web existe.

¿Así como van a firmar la petición?, además ya se preocuparán los medios de comunicación de no publicar esto en ningún sitio, como tantas otras cosas...

Y a parte de la poca difusión que tiene entre los internautas (sí, poca en comparación al total de conexiones a internet en España), la despreocupación de la gente hará que no se consigan las 500000 firmas. Ven esto como si no valiera para nada, creo que hay que concienciar a todos que si se llega a ese número de firmas reales, se empezarán a tomar en serio la petición. Por cierto, cuando se cumplen los 6 meses...?

Por mi parte haré un comunicado a la lista de correo Ayuda_ono de yahoogroups. A ver si por lo menos subimos un poco el contador.

uBiCK

"¿Cuántas personas necesitaríamos para recoger ese medio millón de firmas con DNI?"

necesitarimos... medio millon ?

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KirO

Necesitariamos que x personas recogiendo firmas consiguieran medio millón de firmas. No que medio millón de personas se pongan a recoger firmas.

Salu2!!

bumper

/////Offtopit total del tema/////

Soy Español pero, ¿qué esparábais de un país que va a votar una cosa que ni los propios políticos saben lo que es, y todos a votar que sí como borregos? Estamos en el país del conformismo (también venimos de donde venimos y ahora se vive mejor que hace 30 años y esto ayuda) y de "te la inco por detrás y a callar porque estás solo".

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38cm

yo voy a votar NO y ya conozco varias personas que tampoco apoyan la mierda esta.

ya es hora de que los politicuchos se enteren que no estamos conformes con su lamentable manera de gestionar un pais, sus riñas de parvulitos en el congreso y las payasadas inutiles de nacionalistas y anti-nacionalistas.

y para no salirme del tema, marchando ese PDF que yo busco 100 firmitas fijo. Vamos, en su día vendía las 80 participaciones de lotería del equipo y había q pagarlas, pos esto cuela fijo.

🗨️ 6
KirO

Por lo visto se necesitan recoger todas las firmas en menos de 6 meses así que antes del PDF habrá que hacer campaña pa ke se entere la gente :). Sin embargo seguramente este veranito seguramente podremos pedir firmas en la playita o piscina, y ... ¡Ay del que no firmeee!!!! aguadilla al cantoooo! xDDD (hay que poner PDF's plastificados ...).

Salu2!!

🗨️ 5
powerboy

Hola de nuevo,

El procedimiento para llevar esto a buen puerto sería el siguiente, por lo que he leido en la ley:

Lo primero de todo tenemos que tener redactado el texto de nuestra proposición de ley, es decir, qué queremos y por qué. Creo que esto va a requerir bastante organización para incluir todas aquellas reivindicaciones que consideremos imprescindibles, pero de forma que no choquen con el ordenamiento jurídico español.

Necesitaríamos por tanto una web específica para esto, de manera que entre todos decidamos lo que vamos a incluir en nuestra proposición de ley, y luego, entre los que tengamos profesiones relacionadas con el Derecho, redactar esa proposición de forma que la Mesa del Congreso de los Diputados nos la admita. A partir de ahi, tendríamos 6 meses para recoger las 500.000 firmas.

Yo soy Abogado y me ofrezco voluntario desde ya para darle vida a la proposición, pero está claro que yo solo....tardaría bastante y no se que tal quedaría.

Necesitamos webmasters, abogados, estudiantes de Derecho, etc, etc.

¿Algún voluntario?

Salu2

🗨️ 4
KirO

Me apunto como webmaster :)

Salu2!!

P.D. Esto empieza a tomar forma. Si kieres contactar conmigo mi messenger es kiro(en)mundo-irc(punto)org

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powerboy
koral
🗨️ 1
powerboy
Arkhanillo

Y la mayoría de gente que la apoya no sabe ni que apoya. Han leído cuatro cosas en el periodico o algunos panfletos que solo pone que sirve para reafirmar el sentimiento de que somos europeos y cosas así. Después de leer lo que leí en su día... se me pusieron los pelos de punta de pensar de que "eso" sea nuestra carta máxima de derechos y que estará por encima de la Constitución Española.

🗨️ 3
KirO

Yo votaría si, pero la verdad es que se nota ke lo hicieron con prisas y sin mojarse por si algun presi de algún país no la firmaba. Ahora pretenden que votemos un referendum sin saber siquiera lo que votamos. Echo de menos una campaña como la de los garcía (los muñegotes de plastilina) para lo del Euro, parecía de coña y todo muy odvio, pero despejaba todas las dudas :P

Salu2!!

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

total, si esta constitucion es mas que todo 8diria yo que entera) economica. viendo la economia española de los ultimos 45 años, yo votaria que si a dicha carta magna, porque nos acerca un poco mas a europa (tomemosla como principal mercado exportador de españa) aunque en general no aporte nada nuevo

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Espera a que se siga ampliando la comunidad europea con paises del este... Ya veremos a donde van a buscar la mano de obra las multinacionales (a España ya te adelanto que no).

BocaDePez
BocaDePez

menudo pais de mierda

ya.

BETEP

Como se puede contactar contigo power_boy?

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powerboy

traxx2k(en)hotmailpuntocom

Salu2!

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moska

Buenos dias

Todo y que hace años que entro en esta web hoy me registrado por primera vez ya que el tema que se está tratando lo merece.

Soy webmaster de la página web contrainformativa www.kaosenlared.net que recibe cada dia más de 3000 visitas. Si la campaña tira para adelante, que parece que sí , estoy más que dispuesto a colaborar activamente en la campaña, poner un banner en dicha web y lo mejor de todo, contactar con un sinfin de webs contrainformativas de la red (lahaine.org, rebelion.org, indymedia barcelona, quesevayantodos, cadiz rebelde.....) y asi poder crear una red de webs que podrian colaborar con la campaña.

Del mismo modo que podria ponerme con contacto con gente de la CGT (el sindicato, para los que andeis despitados) y poder difundir entre sus sindicalistas la campaña y al mismo modo ser un punto de entrega/recogida de firmas.

Los que estais llebando todo este tema, por favor poneros en contacto con migo en infokaosenlared@hotmail.com.

salut y fuerza

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KirO

Soy el que voy a intentar encargarme de la web :P

Salu2!!

BocaDePez
BocaDePez

web contrainformativa? jejej comoooor? eso que eeeeeee? web comecocos mas bien. a ver chaval dime una cosa: pa que mezclar el tocino con la velocidad?

la CGT?¿?¿ que coño tienen que ver aki los sindicatos con todo esto?

en fin...es que hay gente que vive en un mundo de ilusion y fantasia permanente que piensa que por estar afiliado a un sindicato u otro ya es el tio mas progre y guay del mundo mundial

puajjjjj yo te repudio. a ti y a tus ideas

saludos desde la calida sevilla ;)

🗨️ 16
powerboy

En esto no sobra nadie y toda colaboración es poca, tenlo claro BocaDePez.

En esto o estamos todos juntos, o nos seguirán dando x el culo como siempre.

Seguimos necesitando Abogados y estudiantes de oposiciones jurídicas (notarías, judicatura, etc) para redactar la proposición de ley correctamente.

Salu2! y a x ellos!!!!

🗨️ 15
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 14
powerboy
🗨️ 13
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 2
x90r
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
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Arcangel
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BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 7
moska
🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 5
moska
🗨️ 4
KirO
🗨️ 3
koral
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Estoy de acuerdo en todo. La gente se queja pero prefiere que mueva el dedo otros.

Alex

Para los críticos, el retroceso en la utilización de Internet es debido a la falta de disponibilidad de conexiones de banda ancha y a los altos precios.
Pues a mi me parece cierto, son los criticos, los que siempre andan criticando, los que achacan los males de internet al alto precio de la banda ancha.

Para que internet penetre y despegue en España no necesitais ninguno tener conexiones de 2Mb/s a 10€ mensuales.

Lo que hace falta es un uso cotidiano y necesario de la red. ¿Por qué ha penetrado tanto la telefonía movil? Porque la gente ve útil su movil, lo usa a diario. ¿Pero que pasa con internet? El 90% de los internautas PIDEN mas velocidad, NADIE pide obtener más servicios en la red. Y para que necesitan mas velocidad, para descargar más rápido, de p2p presumiblemente.

Internet no despegará el dia que todos tengamos 4Mb por 30€, despegará el dia que sea igual de útil que el teléfono... y mientras lo usemos solo para descargas (por algo pedimos mas velocidad) esto NO despegará.

Menos pedir más velocidad y mas pedir mejores servicios. Por ejemplo, que una pequeña empresa igual que te da su número de telefono o de fax, te de su email. Que sea útil la red, y no sirva solo para los p2p.

🗨️ 3
koral

Hola..
Al final todo se centra en los P2P.

Pero muchos el querer más velocidad no es para ese uso. A caso no se nota abrir páginas a 256 kbs a 512 kbs, quizás muchos queremos un canuto gordo para abrir páginas instantáneamente, decaigas directas, juegos online (con fast-path)

Queremos un ancho de banda a buen precio como por ejemplo nuestros vecino los franceses, que si cabe hasta tendría que ser más barato aquí en España.

El Internet tiene que llegar al 100 x 100 del territorio Español a precios asequibles, es unas de las herramientas del desarrollo de nuestro país, y sólo te fijas en los P2P.

Amigo, olvida a los usuarios P2P, pues es, un fenómeno social.

SALUDOS

🗨️ 2
Alex

Vamos a ver, hablamos de penetración de internet en la poblacion.

Que tardes 10 y no 5 segundos en cargar una web NO es un factor determinante a la hora de analizar esto. Tener 2 Mb o tener 512 Kb no mejora en ningun aspecto lo que ofrece internet al ciudadano medio. Por tener 2Mb a 30€ no vas a lograr mas clientes que los actuales que pagan 30€ por 512Kb.

En cambio poder realizar mas tareas en la red SI es un punto que aumentaría el nivel de penetración de la red en España. Al igual que una mejora en el precio.

Los que quereis más velocidad ya teneis internet. El problema es la gente que NO tiene internet, y que no lo tiene por dos motivos:

- Porque les resulta caro.
- Porque no les es necesario.

Para lo primero estamos viviendo mejoras. Fijate en las nuevas ofertas y las que se avecinan. Es más, una familia que solo quiera internet para navegar, correo y chat... por 14€ tiene acceso 56k con llamadas gratis. Y si quieres ADSL ya tienes ofertas por 20€.

Pero, el segundo punto es un problema. ¿Para que necesita alguien internet? Salvo para descargas y para motivos profesionales, poco uso se le da en este pais a la red... más que nada porque salvo usos bancarios y poco más, lo demás lo haces incluso más rapido en persona.

🗨️ 1
KirO

DSL 128/128 (DSL porque no es Asimétrico, pero lo venden como ADSL ...) en Ya.com por 17.algo€ al mes

Tienes razón, hay poquísimos portales multimedia en nuestro país ... no sabemos como usar nuestra velocidad, si bien es cierto que lo que tenemos no es lo que pagamos :P

Salu2!!

DirdamLaer

Caballeros, tertulianos, no veo muy claro el qué estamos pidiendo con esta reivindicación de firmas.

La primera recogida de firmas me pareció un poco tonta (pedir que se mejore internet cuando estaban doblando las velocidades), y ahora es más de lo mismo. Vamos a tener en unos meses 4 megas en jazztel por unos cuarenta euros y queremos más.

Vale, pero... ¿a quién se pide? Os recuerdo que Telefónica está privatizada, y el gobierno no puede obligarla a que invierta en infraestructuras. La CMT tampoco pinta mucho, no creo que obligasen a bajar los precios a todas las operadoras ni nada parecido, sobretodo porque creo que todos los proveedores menos telefónica arrojan pérdidas.

Entonces, ¿qué queremos? ¿más megas? ¿a quién se los vamos a pedir? ¿Cobertura de ADSL en sitios donde no hay cobertura?

Como recomendaciones personales, se tendría que pedir ...
-Que conexiones de internet de banda ancha son una necesidad básica para el ciudadano, y que todos tenemos que tener acceso a poder contratarlo (es decir, cobertura de adsl 100%!) Donde no haya cobertura, que lo pague el gobierno a través de concurso público (es decir, que las redes que se instalen no tendrán porque ser de telefónica).
-Que se obligue a los proveedores de internet que garanticen al menos el 50% del servicio contratado, no sé si lo he expresado bien, pero ahora mismo sólo está garantizado el 10%. (Es decir, mayor calidad de las conexiones).
-Mayor protección al ciudadano en internet: esto queda muy bien para que lo acepten los políticos: evitar el phising, spaming, programas spyware, etc, por internet, es decir los fraudes, los políticos no entenderán el resto de peticiones, pero sí esta, y puedan aceptar todas sólo por aceptar esta.
-Más facilidades para el registro de dominios .es

No sé que más se podría pedir. Descarto que se pueda pedir más megas o fast path o cosas de esas... hay que aceptar que España está a la cola de Europa en conexiones a Internet, creo que sólo se podría pedir una calidad y garantías mínimos.

Y por favor, a la hora de redactar la petición... consensuarlo con la gente, por bandaancha hay mucha gente que sabe escribir y que puede darle un tono persuasivo y formal.

Un saludo

🗨️ 5
KirO

Apuntate esas propuestas, estamos haciendo un website para ir poniendo cosas que agregaremos al proyecto de ley ....

Lo 1o es que el gobierno si puede mandarle hacer cosas a telefónica porque es el operador dominante ... ¿Por qué crees ke puede existir el ADSL desagregado, que alquila sus redes y que marcando 10** puedas llamar por otro operador??? no creo que le haga mucha gracia a telefónica. Lo 2º es lo que tu decias, pagamos por algo que los proveedores no suelen darnos ...

Salu2!!

🗨️ 2
DirdamLaer

Son interesantes vuestras respuestas a mi mensaje, ya se me van aclarando las ideas de cómo querremos pedir las cosas y cómo va de momento el asunto.

Para esto que queremos hacer, hay varios puntos...
- Qué queremos hacer - las propuestas que pensaremos con la gente
- Con qué medios lo haremos - mediante una propuesta de ley parece ser, crearemos una pagina web para hacer un frente común...
- Cómo lo conseguiremos - lo más importante, la idea es no sólo quejarnos sino que el trabajo que hagamos tenga algún futuro o sentido.

Varios pensamientos me surjen ahora...
- Sería muy recomendable que se realizase un análisis serio de la situación de internet en España, tanto a nivel comparativo con otros países como las diferencias de servicios dentro de España. No sé las cosas que tendrá AI sobre esto, y sé que es un montón de trabajo más, pero para pedir cosas es mejor hacerlo con datos objetivos en mano.
- No has comentado mis dos últimas recomendaciones (a KiRo). Para que la propuesta prosperase se necesario que nos apoye alguien influyente. Y esas dos últimas propuestas van en un camino: fomentar la actividad empresarial española en internet. No sé cuanto pierde España al año en fraudes de Internet, o cuantas PYMES no hacen web por los problemas de registro, pero si intentamos arreglar estas cosas se puede obtener un apoyo institucional enorme: desde asociaciones de empresarios a cualquier cosa.
- Al hilo de mi último pensamiento, si consensuamos esta propuesta con algún partido político(suena tremendo, pero...) es decir, que en vez de presentarla nosotros nos la presenta el PP PSOE o quien sea, o al menos sabemos que nos van a dar su apoyo, las posibilidades de éxito aumentan geométricamente. Pensad en esto: ayudad a las empresas en nombre de los usuarios finales: es el sueño de cualquier partido político. Me imagino que el PP, por aquello de que es oposición y puede tomar posturas populares más que realistas, se podría convencer.

¡Saludos!

DirdamLaer

Una duda ... ¿cuando estará la web lista sobre esto? Me imagino que habrá gente que quiera ayudar a esta propuesta pero que de momento no sabe cómo.

powerboy

Hola a tod@s

En respuesta a DirdamLaer, pero dirigido a todos:

Lo q vamos a hacer (o a intentarlo) es presentar una proposición de ley en el Congreso de los Diputados.

Es decir, no es una petición, ni una queja, es una ley, con su exposición de motivos, sus artículos, etc. Por eso insisto en que necesitamos gente relacionada con el Derecho, xq yo sólo, pues hombre, no digo que no, pero tardaré cien veces más y corremos más riesgos de que la Mesa del Congreso nos la rechace por no cumplir ciertos requisitos legales o lo q sea.

Así que espero no ser el único Abogado friki que haya x aqui, y que los que haya se ofrezcan, xq realmente los necesitamos :-)

Una vez el Congreso nos admita la proposición, nos dará un plazo de 6 meses para recoger las 500.000 firmas, y si las conseguimos, nuestra proposición se debatirá en el Parlamento, y aunque no se apruebe ni una sola letra de su contenido, habremos puesto en evidencia a nuestros políticos, pues un grupo de internautas tiene que hacer lo que ellos no hacen.

Yo creo q la Asociación de Internautas nos apoyará mucho en esto, de eso se está encargando KirO, y supongo que mañana nos podrá contar algo.

Sobre si esto es o no necesario, pues es cierto que ultimamente las cosas van mejorando, creo que BA podría hacer una encuesta sobre el tema, y podemos hacernos una idea de lo q pensamos la mayoría. Lo digo porque no va a ser fácil, ni divertido (a ratos si, como esta tarde mientras hablábamos del tema algunos en messenger), y si la mayoría pensara q la iniciativa no es necesaria, pues lo dejamos estar, sin problema.

Salu2!

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Hola a tod@s:

Lo 1º decir que yo soy 1 de los que firmaron en su día esa proposición online (aunq imaginaba q no serviría de mucho, no me arrepiento de los 2 minutos que perdí haciendolo).

Lo 2º, aquí hay mucha gente que critica pero que aporta poco. Por mi parte y en relación con las webs arriba citadas, decir que CUALQUIER medio de difusión es bueno para esta propuesta (nadie ha dicho que ellos se fueran a encargar del proyecto de ley); porque no nos llevemos a engaño, si esas webs existen es porqué hay ESPAÑOLES que las visitan (y no Coreanos, Franceses, etc...).

En tercer lugar me gustaría responderles a los que hablan sobre el P2P. En parte teneis razón, hay mucha gente que solo usa internet para eso, pero tampoco existen muchas webs que enseñen a dar otro uso a la "banda ancha" española. Y si no lo hay es porque con 128 KB de canal de subida NADIE puede montar 1 servidor web en su casa (cosa que yo haría si tuviera un ancho de banda decente en el canal de subida, eso y otras muchas cosas). Con esto no justifico que sea el único motivo para la inexistencia de estas webs, pero si es uno de ellos.

Yo por mi parte apoyaré esta propuesta, y aportaré todo lo que este en mi mano.

#Para el amigo de arriba, siento no saber de derecho, pero sé de algún "friki" + que ha estudiado derecho (y que esta cuestión le afecta porque juega online, y siempre se queja de su PING).

Voy a resumir algunas propuestas que pueden incluirse en el poryecto de ley (son criticables, yo no soy experto en el tema, así que están abiertas a discusión):

Pedimos:

1- BANDA ANCHA para todos (amen de lo que con ellas se haga, no entreis en discusiones tontas d q si el P2P esto, q si las demos aquello o que si las imagenes ISO de Linux eso otro; tener en cuenta que cada persona es un mundo, y que vosotros conoceis el vuestro y el que os rodea). Este punto es importante, y creo que aquí deberían mojarse los que realmente saben de telecomunicaciones. Un colega mio (5º de teleco), me dijo que el cable es 1000 mejor que cualquier DSL, si esto fuera realmente así, yo pediría cobertura cable 100 % territorio nacional. Aunque sin ser tan drasticos y tan poco realistas, yo pediría el actual DSL con calidad y no lo que tenemos ahora. Me gustaría saber xq en Europa se tiene implantado el FastPath en todos los DSLAM´s y en España se pone cualquier tipo de pega para no ponerlo. Sería interesante que se aportaran conocimientos tecnicos sobre el FastPath (modo: no interleaving), ¿es compatible con el video bajo demanda? Me parece interesante tratar estas cuestiones para ponernos de acuerdo en lo que a "banda ancha se refiere", dado que, imagino, que en la propuesta de ley habrá que dar razones de peso.

2- Yo propondía un NO ROTUNDO a los proxi caches. Yo soy usuario de Terra, y gracias a este "cojonudisimo invento" no puedo ver 10 páginas web, y no digo que no estén actualizadas, sino que no resulve el nombre, y tengo que hacer uso de proxi publicos para poder verlas. Porque aunque haya gente que no lo sepa, el proxi cache ya no solo cachea paginas web, sino que ahora también cachea DNS´s. Es una verguenza y yo y cualquier webmaster estaría de acuerdo conmigo.

3- Cobertura 100% de la "banda ancha" y precios asequibles. Porque como muy bien decia el compañero de arriba, que alguien me explique como en Francia que todo es 100 veces más caro que aquí, tienes una BANDA ANCHA a un precio de risa, y no una "banda ancha" a un precio abusivo.

4- El tema de los dominios .es, esto ya si que es de risa, no se cuantos sabreis sobre el tema, pero no hace mucho un dominio punto .es tenía un precio inalcanzable para muchos, y después de la rebaja lo sigue teniendo. Y aparte del precio, lo que si que es de risa son las condiciones que se ponen para tenerlo, y el nombre que TE OBLIGAN a adopar para el dominio. Que levante la mano quien sería tan gilipollas para poner su nombreYapellido.es como nombre de dominio. Luego se quejan de que si los dominios .es no despegan, pues NORMAL!!!, la verdad.

Imagino que se pueden proponer más cosas y discutir estas mismas, así que, soy todo ojos xD.

Salu2.

PD: "la unión hace la fuerza"

jaguilac

Veamos que Internet en España no va bien que, la totalidad de las ultimas ofertas de los ISP de Internet no son contratables en Gran Canaria y ni tan siquiera AUNA Cable llega a nuestra ciudad (Vecindario)

BocaDePez
BocaDePez

Ultima oferta de Tiscali en Italia:

3Mb 29,95 euros
6Mb 34,95 euros
12Mb 39,95 euros

www.borsaitalia.it/servlet/TSController?…ewer&id=4082

No se si telefonica iba a dar marcha atras en la duplicacion. Vaya mierda de compañias telefonicas y de libre mercado con competencia real tenemos en este pais.

BocaDePez
BocaDePez

Solo decir que tienes toda la razon, ahi va mi firma.

BocaDePez
BocaDePez

Joder que pesaos siempre con el mismo tema, estoy cansado ya de oir siempre las mismas noticias que si España es un atraso que si Internet no va bien en España que si el ADSL joder ya cansan eh? un toque a los moderadores.

🗨️ 3
KirO

Si tu quieres pagar mas por menos adelante, pero yo no estoy dispuesto a aguantarlo, si la gente se queja es con razón.

Salu2!!

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Soy el de antes.

Resulta que yo tengo una tarifa plana de 8€ al mes de 8Am a 8 PM y también me gustaría tener más. Pero las cosas no se cambian de un dia para otro.

Por mucho que se repitan las noticias no creo k se las hagan más caso, porque sinceramente no me he parado ni a leerla completamente, con leer primeras lineas y el titulo me ha bastado para decir lo que tengo k decir

🗨️ 1
KirO

Si quejándose avanzan las cosas tan despacio inagínate sin quejarte.

Salu2!!

Darkwood

creo que hay veces que los usuarios de internet están mas ocupados en otras cosas que en entrar en algún tipo de página web para informarse y prefieren pasar el tiempo de ocio en internet haciendo otras cosas (lo digo ya que a veces me pasa). Deberías poner en tu artículo un enlace a dicha recogida de firma y los usuarios, como haré yo si me entero del enlace, intentar incluirlo en las páginas webs, foros y demás en las que participe, independientemente de la temática de dicho sitio. Creo que una gran parte de los usuarios si están comprometidos de alguna manera.
Creo que de esta manera aumentarían las firmas considerablemente.

Nos vemos

BocaDePez
BocaDePez

Primero: no soy BocaDePez, pero tampoco veo cómo quitar ese remite.

Después de leer muchos comentarios que por aquí veo, creo que este es un sitio que merece la pena: la gente discute de forma inteligente, especialmente la gente joven.

Y yo a mis cincuentaytantos.. que tampoco nunca me he sentido identificado con lo que decían que eran los de mi edad, necesito una pequeña crítica, o colaboración, o simplemente divulgar mis observaciones acerca de las cosas que se hacen bien, y las chapuzas que también que se hacen, para llevar la Banda Ancha a un el entorno rural que conozco un poco, en la zona más despoblada de la Península.

Por ello os invito a ver mi página barahona.org/noticias/internet_rural.htm (no tiene anuncios) . Una de las críticas que he recibido me decía que "" no acabes repartiendo "mandobles" a todo bicho viviente sin ton ni son. A veces aciertas y a veces yerras. Como todos"".