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La reforma del Código Penal, un enorme paso atrás

Penetration

El próximo 1 de octubre entra en vigor la ley orgánica 15/2003 que reforma extensamente el vigente Código Penal. Y lo hace mal. Rematadamente mal... Tan mal que a partir de otoño vamos a necesitar utilizar licencias 'copyleft' como el comer. Sopena de criminalizar masivamente a los usuarios de Internet... ¿o es esto lo que pretende el legislador? Y luego se extrañan de que el país esté tan atrasado en el ámbito digital...

Desde el 1 de octubre de 2004 en España será delito (penado con seis meses a dos años y multa de 12 a 24 meses) bajarse una canción de un programa P2P sin permiso (já) del propietario de los derechos (Artículo 270, apartado 2). También será ilegal (y penado con igual castigo) disponer en el ordenador de un programa capaz de saltarse los cerrojos tecnológicos para hacer una copia privada o de seguridad de nuestros propios programas o de un DVD de nuestra propiedad (Artículo 270, apartado 3). Los delitos contra la propiedad intelectual pasarán a ser perseguibles de oficio por jueces y fiscales (no como hasta ahora, que necesitaban la denuncia del damnificado). Por otra parte cualquier actividad (como informar, vender equipos o proporcionar el servicio) relacionada con desbloquear un móvil, saltarse una contraseña de acceso a un servicio de pago o compartir el propio acceso a Internet vía WiFi estarán penadas con seis meses a dos años y multa de seis a 24 meses (Artículo 286).

O así se pueden interpretar los nuevos textos.

¿Es a ésto a lo que queremos dedicar a nuestros policías, jueces y fiscales, en lugar de a perseguir delitos con víctimas? ¿Es así como queremos fomentar el uso de las redes, transformando en sospechoso a cualquier usuario de ordenador? ¿Es misión del estado apuntalar con durísimas legislaciones el tambaleante modelo de negocio de grandes empresas conocidas por su escasa conciencia social, como las telefónicas o la industria fonográfica? ¿No estaremos con nuestras leyes perjudicando a los muchos, la sociedad española, en beneficio de unos pocos?

¿Se puede ser más ingenuo?

Sí: se puede luchar. Ya poco podemos hacer en el frente legislativo: los lobbies industriales han realizado su labor y la voz de los damnificados ya no será escuchada. No al menos hasta que haya miles de acusados, que será el momento de las campañas de protesta civil, por ejemplo de autoinculpación masiva (señor juez, soy un 'ciberchorizo' y vengo a entregarme: métame en la cárcel, a mí y a éste millón de amigos que vienen conmigo). Pero además de la guerrilla jurídica hay algo que podemos hacer. De este embrollo legal puede acabar naciendo algo bueno.

Por nuestra propia protección, es el momento del 'copyleft'. Cualquier documento de cualquier tipo que vaya por Internet sin una licencia de uso es potencialmente peligroso a partir de octubre. Asegurémonos de que cuantos más mejor de los que circulan en nuestra Red llevan pegada su etiqueta de seguridad: una licencia que haga explícito el permiso del autor para hacer copias. Con o sin condiciones; con o sin cortapisas, da igual: las licencias Creative Commons (actualmente en adaptación a la legislación en España y traducción al castellano y catalán) cubren casi todas las eventualidades. Hasta ahora utilizarlas era un imperativo moral, una toma de postura ante el flujo del conocimiento humano, una forma de ver la sabiduría.

Gracias a esta ley el 'copyleft' es una necesidad legal. El nuevo Código Penal nos va a forzar a empapelar la Internet en castellano (y català, y galego, y euskera) de licencias 'copyleft', por nuestra propia seguridad.

Y en cuanto a los señores políticos que han perpetrado esta reforma, escuchando tan sólo a una de las partes (la industria) y olvidándose de la otra (sus votantes), más les vale solicitar a los cielos que estas leyes no se apliquen con demasiado celo. Porque meter en la cárcel a millones de personas por delitos sin víctimas, sobre todo cuando son adolescentes (e hijos de sus padres y madres), suele tener un coste en las urnas. Y si aplican con vigor estas leyes tal y como están, los españoles nos encargaremos de asegurarnos de que paguen ese precio. Con intereses compuestos

Noticias relacionadas: Ciberderechos y ciberdelitos, por MaX.

💬 Comentarios

Bilbokoa

Yo después de leer el articulo, prefiero no hacer ningún comentario.

🗨️ 5
BocaDePez
BocaDePez

Estos politicuchos tanto uno como otros se van a ir a la mierda me siguen tocando las pelotas para cuando llegue esa ley seguro q los programs p2p se encargaran de cubir bien a los usuarios para q pasar canciones o peliculas de un pc a otro sea legal por que si llama a mi amigo ojos de tordo el con la guitarra y yo con las palmas no podemos cantar una cancion a mi amiga la pelusilla y enviarsela a traves del emule o soulseek o messenger o el video de la primera comunion del richard mandarselo al papa ja seguro q si intentan pillarnos 100 a 10.000.000 esos 10 millones encontraran la manera de burlar a estos 100 igual q lo hemos logrado hasta ahora pero esque estes politicucho no hacen nada bien q si suben la gasofa los precios los impuestos y ahora nos joden de esta manera yo pienso q el partido canabis va a ser el elegido en las proximas elecciones a ver si ellos por lo menos hacen algo bien por que la verdad entre el pp y psoe vamos todos para atras.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

NO LO VEO TAN CLARO QUE CONSIGAN SU OBJETIVO: Estoy seguro que la interpretación que hagan los jueces y la mejor doctrina no será muy distinta a la que ya venía existiendo.

EL art. 270.2 nuevo sigue remitiendose al parrafo primero ya existente y por tanto hay que entender que sigue exigiendo animo de lucro y perjuicio de tercero y esto ultimo no existe al bajarte una o tropecientas canciones con una mini banda ancha, como tenemos ahora.

Ahora bien, si entendemos que no se exige ese perjuicio de tercero, sería una reforma BARBARA. Sería la peor reforma desde la democracia. Así se daría el claro contrasentido que aquel que hurtase en un supermercado productos por valor de 299 euros, sería una simple falta - no sería delito- y sin embargo el que bajase una canción y la almacenase en disco sí que sería delito con 6 meses de carcel. Eso vulnera el principio de igualdad y proporcionalidad que recoge nuestra Constitución y debería llevar a declarar inconstitucional dicha reforma. Cual es el bien jurídico tan distinto que se quiere proteger? O mas bien, cuales son las cuentas de que empresas que se quieren llenar?

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

CHICOS, HE ENCONTRADO LA SOLUCIÓN FINAL

En vez de bajarme las canciones de internet y que me metan en la carcel, me voy a la tienda y los robo, ya que, si solo robas por un valor de 300€ o más, te pueden meter en la carcel.

Despues que no se quejen de que en España vamos los ultimos en usuarios de internet y los que menos ordenadoes personales tenemos, para que quiero un ordenador potente si no puedo acceder al último software, desde luego barato no está.

No han pensado que muchísimas tienda de informatica las van a hundir en la mierda?

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Ahora ya no es asi amigo , es a partir de 360 euros por aquello deque sube el nivel de vida .

Es para ir a mear y no echar gota

BocaDePez
BocaDePez

Me da a mi que eres el tipico porretas que solo piensa en legalizar la MARIA y a lo demas que le den , pues te equivocas tio , el psoe como bien dices nos manda para atras y efectivamente el PSOE gracias a esta jugada que va a aprovar SIN PREGUNTAR A LOS ESPAÑOLES , y digo lo de preguntarnos por lo que toda ESPAÑA hacia el anterior mandato le pedia EXPLICACIONES sobre la GUERRA famosa , el PSOE desaparecera del mandato , pero ojo , eso siempre que todos los usuarios de la RED , no le votemos , pero ese no es el mayor problema , no se si sabras que existen lo que se llaman LOS TRES PODERES!!!!!! PARA REFRESCARTE LA MEMORIA SON El legislativo , El judicial ....... y OTRO que te lo dejo para que lo RUMIES UN POCO y hables con PROPIEDAD , Y una ultima cosa , CANCELEMOS ""TODOS"" PERO ""TODOS"" NUESTRAS CUENTAS DE INTERNET , O SEA , HAY QUE DARSE DE BAJA , Y VEREIS TODOS COMO LAS EMPRESAS DE TELEFONIA Y PROVEEDORES DE SERVICIOS PONEN CARTAS EN EL ASUNTO PARA VARIAR EL POSIBLE DESENLACE DE TODA ESTA PATRAÑA DE LOS CLASICOS ARTITAS LLORONES PORQUE O NO LES COMPRAN O LES COPIAN , Y SI NO LES COMPRAN NO ES POR QUE LES COPIEN SINO PORQUE NO VALEN NI PARA COPIARLOS.

Vegetto1

Todo el mundo sabe que la SGAE y la industria del cine y musica en España se movilizo masivamente a favor del PSOE. Por algun lado tienen que recibir el pago. Nadie da apoyo "gratis".

Ojala entren en razon y el unico partido progresista que tenemos no se olvide de que esta para defender nuestros derechos. Si defienden los intereses de las grandes empresas mal camino llevamos.

Pero que nadie se lleve a engaño, porque el PSOE ya manifesto antes de estar en el gobierno su postura ante este tema. Y aqui se comento...

Muy malas noticias.

Un saludo.

🗨️ 16
BocaDePez
BocaDePez

Esta ley ya llevaba tiempo aprobada pero todavía no había entrado en vigor.
La aprobó el PP pero ahora el PSOE no se moelsta en arreglarla así que igual de jodidos.

🗨️ 7
Vegetto1

que no hay partido mayoritario que defienda los intereses de los internautas. Y lo sabiamos, pero a alguien hay que votar...

No podemos sorprendernos ahora. El PSOE es distinto al PP en muchas cosas, pero en otras son completamente iguales.

Es evidente que esto no lo van a usar para meter a millones de personas en la carcel, pero si en casos muy concretos. Eso bastara para que mucha gente deje de usar programas P2P. En EEUU consiguieron asustar a bastante gente. Se trata de meter miedo, no de llenar las carceles.

Un saludo.

🗨️ 6
gothmog

Creo que el absolutismo pasó a la historia (ya sabéis, eso de todo para el pueblo pero sin el pueblo).

Que no haya partido que fomente la tecnología no implica que nos callemos y dejemos que nos dejen el culo como la bandera de japón mientras otros chupan del bote.

Lo que pasa es que somos demasiado vagos como para movilizarnos, pero si lo hiciéramos, el gobierno se cagaba. Lástima que seamos españoles...

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Todo para el pueblo pero sin el pueblo -> Ilustración -> 7º EGB

🗨️ 1
gothmog
BocaDePez
BocaDePez

De llenar las cárceles no, pero sí los bolsillos de alguien.
Una multa muy muy grande, embargable desde Hacienda, y ya está.
Desde luego, yo vendería el ordenador, me daría de baja del ADSL y me dedicaría a hacer otras cosas, que también las hay. Y así contribuiría al atraso de España en estos temas.
Si me bajo en marcha nadie me va a atropellar: al fin y al cabo somos el último tren...

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Seguro que si todo esto sigue adelante, lo mas razonable seria dejar el adsl, coger un modem para ver los correos todos los domingos, olvidarnos del emule y coger los libros(y la biblioteca). No consumamos nada que no necesitemos, asi, los que nos venden la basura, se moriran de asco.

kaizen

Vamos a ver: mayoritariamente las personas que contratan una linea de banda ancha lo hacen para descargarse todo lo que pillan; si esa ley entra en marcha y se ponen a detener gente (no mayoritariamente, simplemente algunos para dar ejemplo) las conexiones de ADSL y demás van a caer en picado. ¿Creeis que Timofónica y demás compañías satélites van a permitir eso?. Yo no lo creo.

Un saludo.

BocaDePez
BocaDePez

¿Y TU DERECHOS CUALES SON?

¿QUEDARTE CON UNA CANCION POR LA CARA Y SIN PAGAR?

¿Y SI FUERA UN COCHE?

¿EN QUE ISLA TORTUGA OS HAN EDUCADO JODER?

¿DE VERDAD OS CREÉIS QUE TENÉIS DERECHO A ROBAR UN PRODUCTO PROTEGIDO? ¿ES QUE EL TRABAJO ARTÍSTICO TE LO PUEDES MAMAR DE GORRA PERO LAS CASAS Y LOS COCHES NO? VENGA SAL A LA CALLE Y A ROBAR COCHES, Y CASAS, Y TIENDAS, TOTAL, SON TUS "COPIAS DE SEGURIDAD" NO?

SI ES QUE LO FLIPO. NUESTROS ABUELOS SE MATARON EN UNA GUERRA CIVIL Y NUESTROS PADRES DESARROLLARON UNA RED CONCEBIDA PARA LA LIBRE CIRCULACION DE IDEAS PARA QUE UNA PANDILLA DE NIÑATOS OCIOSOS ROBE CANCIONES Y PELICULAS POR INTERNET.

LO QUE CONSEGUIREIS ES QUE SE ACABE LA NAVEGACION ANONIMA.

ES QUE FLIPO CON LO QUE PUEDE HACER EL OCIO MACHO.

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

Sí. Hay 40 millones de ''niñatos ociosos'' en este país.

Metamos a 40 millones de ''niñatos ociosos'' en la cárcel.

Y el primero TÚ. Porque si vas a decir que nunca en tu vida has copiado ninguna canción ni has grabado ninguna película ni has fotocopiado ningún libro es que eres un MENTIROSO.

Por copiar una canción de Alejandro Sanz no le hago daño a nadie. Y no creo que se lo haga a un tío que vive de PM en Miami.

Y por hacerme una copia de mi peli de BraveHeart tampoco. Y para hacerla tengo que pagar un impuesto revolucionario a una sociedad mafiosa MUYYYY conocida por estos foros. ¿A que sabes cuál es?

El ejemplo que has puesto de los coches y las casas es una gilipollez y tú lo sabes. Según tu teoría, si yo soy un albañil y me sé hacer solito una casa se la estoy robando a un arquitecto.... JUAJUASSSSSSS....

Ajo y agua, macho. Las copias privadas han existido siempre y SEGUIRÁN EXISTIENDO. Y aunque gente como tú se empeñe NO podéis convertir a los habitantes de un país entero en delincuentes.

Con lo fácil que sería bajar los precios de los CDs. Veréis cómo subirían las ventas....

BocaDePez
BocaDePez

Sí. Hay 40 millones de ''niñatos ociosos'' en este país.

Metamos a 40 millones de ''niñatos ociosos'' en la cárcel.

Y el primero TÚ. Porque si vas a decir que nunca en tu vida has copiado ninguna canción ni has grabado ninguna película ni has fotocopiado ningún libro es que eres un MENTIROSO.

Por copiar una canción de Alejandro Sanz no le hago daño a nadie. Y no creo que se lo haga a un tío que vive de PM en Miami.

Y por hacerme una copia de mi peli de BraveHeart tampoco. Y para hacerla tengo que pagar un impuesto revolucionario a una sociedad mafiosa MUYYYY conocida por estos foros. ¿A que sabes cuál es?

El ejemplo que has puesto de los coches y las casas es una gilipollez y tú lo sabes. Según tu teoría, si yo soy un albañil y me sé hacer solito una casa se la estoy robando a un arquitecto.... JUAJUASSSSSSS....

Ajo y agua, macho. Las copias privadas han existido siempre y SEGUIRÁN EXISTIENDO. Y aunque gente como tú se empeñe NO podéis convertir a los habitantes de un país entero en delincuentes.

Con lo fácil que sería bajar los precios de los CDs. Veréis cómo subirían las ventas....

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BocaDePez
BocaDePez

Desde mi punto de vista, es cierto que todos hemos adoptado como costumbre el bajar de todo, pero no esta bien. hay discos que valen 5€ y aun asi la gente se los baja... No esta bien copiar musica por mucho que diga quien quiera, porque al fin y al cabo es un producto, que lo puedes adquirir, o no, y si no estas dispuesto a pagar su precio, compon tu propia musica o escucha la radio macho...

por otra parte, las discograficas no se cortan un pelo, y mantienen unos precios desorbitados que han "colado" hasta hace unos años. nuestra replica es no comprar musica y robarla toda. Pero esto es lo tipico de... el odio atrae al odio... la respuesta logica seria no comprar musica, si todos nos ponemos de acuerdo... ya ves cuanto tardan en bajar los precios, pero como la gente sigue comprando (aunque la mayor parte sea robada) mantienen sus beneficios. con lo cual esta claro que nos justificamos en la guerra.

Bien, parece que haciendo la guerra por estos medios, vamos a perder. porque nos van a masacrar con leyes ... o nos imponen un canon...o yokese, i son cosas que se escapan a nuestro control, porque quien tiene el dinero manda.

no defiendo a las discograficas en absoluto, pues ellos han sembrado el odio... pero no me parece logico que haya quien diga que bajarse una cancion no hace daño a nadie... es como kien dice ke tirar un papel al suelo no hace daño a nadie... no lo digo como comparacion practica, es decir, me refiero al concepto de que "el que yo haga algo no va a repercutir sobre los demas" si todos siguiesemos esa filosofia.... ains, asi va el mundo.

a lo ke voi, esta claro que tenemos que exigir nuestros derechos, pero de forma totalmente logica y racional.... acaso no somos 40 millones? pues que se note coño... no hago mas que leer gilipolleces que parecen escritas por chavales de 14 años buscando un grupo social al que pertenecer (frikis xDDDD) i quieren creerse que bajar musica esta bien.... una de cada diez cosas que leo... parece racional... las demas parecen sacadas de un monton de frases hechas baratas del tipo... el racismo es maaaaalo... que si que es malo... pero no seas tan barato! xDDDDDD joder que yo soi el primero que se baja musica... y que se baja pelis y de todo, pero no me engaño ... se lo que hago... este bien o no. Y bueno, dentro de lo malo, es la mejor opcion, porque es mas facil esto, que esperar sin comprar un cd asta que todos dejen de hacerlo... y cuando me pongo a pensar que se sacan el 3000% de beneficio xD pue... asta me entra la vena de bajar compulsivamente... pero no quita que este mal.

La mayoria de los comentarios basan su filosofia en compararse al enemigo, es decir, justificar que roban en.. - son unos cantosos .. nos roban con esos precios.. etc. pero para saber lo que se debe hacer no hace falta mirarles a ellos. basta con mirarnos a nosotros mismos.

narkotiza2

Y NUESTROS PADRES, ¿KE HAN DESARROLLADO KE?

JAJAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAJAJAAJAJAJAJAAJAJAJAJAJAAJ

CENSURA,CENSURA Y MAS CENSURA ES LO KE HAN KREADO

SALU2

BocaDePez
BocaDePez

Totalmente de acuerdo tio, cierto q yo copio, y el copia y todos copiamos, pero q pasa, q porq yo lo haga quiere decir q este bien? aki lo q hay es una mala costumbre, costumbre a copiar y a bajarse lo q se quiera y como no lo persiguen pos ala, va a resultar q esta bien ya q no castigan por ello, q pasa q robar coches esta mal porq t meten en la carcel, y robar propiedad intelectual como peliculas canciones y programas esta bien porq no t metian en la carcel hasta ahora? PERO Q COÑO DE MORAL TENEIS!!!!

BocaDePez
BocaDePez

Debes de ser muy rico tú para poder poder pagar el ABUSIVO precio de discos y películas con el que nos han estado bombardeando y machacando durante años y años. Ahora, con el intercambio en la Red, ya le veis las orejas al lobo y creeis que poniendo condenas de cárcel e igualando a la categoría de delincuentes hasta a un chaval de 14 años por bajarse una canción (que encima puede ser hasta mala, dada la baja calidad musical de este país) vais a acabar con el problema. Que va, el abuso llegó a su fin. Porque va a ser imposible meter en la cárcel a millones de usuarios, por mucho que diga la nueva ley fascista que solo los fascista apoyan. Es el precio del abuso reiterado. Y que quede claro que los músicos no se van a arruinar con el tema del intercambio, ellos ganan su dinero con los contratos con las discográficas y sobre todo, con los conciertos. Sois vosotros, las discográficas, las que estáis perdiendo, repito, debido ello a un largo período de abuso de precios. Y sois vosotros los que utilizais la falsa imágen del músico que se arruina para tratar de lavar el cerbro a la gente, en vez de admitir el problema tal y cómo se creó.

Yo lo tengo claro, hace años que no pago un duro por un cd y seguiré igual. Acabó vuestra era de dominación. Ahora pagareis vosotros con creces. El saco se rompió para siempre...

BocaDePez
BocaDePez

Te cuento un chiste que hara entender muchas coss:

Son 2 amigos sociatas aferrimos , los 2 vuelven cargados con 2 sacos cada uno , salvo que uno lleva 2 burros , el otro amigo al estar muy cansado le pide al otro:

**juanito , ya que somos socialistas y compartimos por igual todo , ¿que tal si me das un burro para poder llevar mi saco mejor?

**y juanito le dice , es verdad toma manolito.

total que llegan a casa y la mujer de manolito le pregunta por el otro burro , indicandole este que con eso de que es socialista y tenia 2 burros un juanito no tenia ninguno , pues que se lo tenia que dar por aquello del socialismo , a lo que la mujer de manolito le dice , **pues como juanito tiene 2 coches ve a su casa y que te de uno por aquello del socialismo...

total que manolito va a casa de juanito y pedirle el coche y dice:

**juanito que he pensado que por aquello de que somos socialistas y ya que tienes 2 coches y yo ninguno ¿que tal si me das un coche que te sobra?

**y juanito le contesta:

**manolito ES QUE YO SOLO SOY SOCIALISTA DE "BURROS"

BocaDePez
BocaDePez

Pues , ya pueden empezar a contratar jueces a saco y hacer juicios rapidos.

Porque para juzgar 10 millones de personas, juasss XDDDDDDDDD.

Luke

Que les den. No voy a hacer ni puto caso. Nadie, NADIE me va a impedir copiarme música para llevar en el coche o en mi iPod (jajajaja para que sirven los iPod si es ilegal copiarla al ordenador), o bajarme una serie si la mierda de televisión que tenemos aquí no le da la gana emitirla. [b]NADIE![/b] Siempre hay una manera.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

lo mismo digo... m van a xupas la poya!

🗨️ 2
SaReDnAL

HIJOS DE PUTA MORIROS:..

Siento las formas pero estos politicos de meirda me tocan los cojones mucho ya y hacen que España vaya para tras. Ojala os murierais todos maricones

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Oye yo soy gay, asi que llevate cuidado con las palabras que utilizas, que a ver si resulta k los gays somos unos chorizos!! (ya que les llamas maricones a los de PSOE ;-) )

Salu2

BocaDePez
BocaDePez

Hace tiempo se intentó que los radiocassettes portátiles no pudiesen grabar de la radio sino sólo del micrófono.
Por supuesto los fabricantes dijeron que nones, que ellos no modificarían los aparatos de esa forma.
Desde entonces a alguien se le ocurrió gravar las contas de cassette y de vídeo, las tarjetas de memoria para las cámaras, así como los mismos aparatos, con un canon que intentaría compensar lo anterior.
Desde entonces alguien se ha vuelto más rico.

BocaDePez
BocaDePez

no comments.......

ballenato

PSOE=SGAE=LADRONES

no se si arriesgarme, pero tengo dos alternativas:

1-Comprarme este verano discos duros a saco, y usar el emule non stop hasta el 30 de septiembre, dia en el que lo desinstale. desde este momento, no me compraria mas ningun dispositivo informático, dado que no tendria nada nuevo con que utilizarlo, usaria el pc solo para jugar al cs, que lo unico que tengo comprado es el half life (lo unico que vale su precio con el uso que le doy)

2-Irme a vivir a otro pais

asi mismo, la opcion 1 podria dar como resultado la opcion 2 con posterioridad

🗨️ 5
CartDestr

¿O es que preferias estos 8 años?

LA ley se aprobó en 2003, como puedes ver en el nombre, y entra en vigor un año natural más tarde, asi que tampoco te pases de listillo con el "por que votan al PSOE"...

🗨️ 4
Arkaknio

El Plan Hidrológico Nacional tambien lo aprobó el PP, y el PSOE lo ha cancelado con toda facilidad. ¿Por que no cancelan tambien esta Ley?, claro es que esta Ley favorece a la industria, que al fin y al cabo, es la que da el dinero para que puedan hacer los mítines, ¡Si!, ¡esos en los que regalan a la gente banderitas!.
De todas formas los damnificados somos los Internautas, gente desconocida, frikis de la sociedad, cultura underground, sin importancia vamos, que no se creen que podamos votar vaya...

Todos los políticos a pan y agua, TODOS

🗨️ 3
vigumo

El plan hidrológico no es ninguna ley es un proyecto. No se trata ni del mismo tema ni lleva los mismos procedimientos.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Por favor!! No defiendas lo indefendible, y menos con bobadas. Para derogar esa ley, o simplemente retrasarla, les basta con 5 minutos y un ''decretazo'', y ya está.

¿O es que no te has enterado de cómo han parado la ley de educación sin problema alguno? (pese a las quejas, recursos y plantes, porque si a un gobierno se le pone en los mismísimos hacer algo, lo hace pase lo que pase).

...Simplemente, los del PSOE son también POLÍTICOS = vagos, ignorantes y totalmente desconectados de la voluntad popular... excepto cuando usar la demagogia les sirve para ganar elecciones, claro.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Que alguien me defienda, con verdaderos argumentos, el porqué se debe permitir que cualquiera se descargue una canción de, por ejemplo, el último disco de Miguel Ríos sin que nadie pueda pedirle cuentas a cambio. Aviso: no me valen pseudo-argumentos del tipo "es que los discos son muy caros y no tengo dinero", o "si las discográficas roban yo les robo a ellos", "para joder a la sgae", etc, etc, etc. Pido argumentos

Ya que estamos, lo mismo para "saltarse una contraseña de acceso a un servicio de pago". Con razonamientos y argumentos, por favor.

Si alguien defiende con fundamentos que es legítimo y legal "robar" una canción y "robar" que añada también si está dispuesto a trabajar sin cobrar o a trabajar X horas al día cobrando solo por 15 minutos. Si hay alguien así que envíe su currículum. Con los que saque hago un grupo, creo una empresa en la que quepan todos y me forro :)

P.D: otros puntos como el de las copias de seguridad (siempre que sea una, para uso propio y teniendo el original) no me parecen bien. El de compartir conexión es un tema de contratos y si se firma debe respetarse (a menos que se declare la cláusula como abusiva)

🗨️ 20
BocaDePez
BocaDePez

Pues el resto de cosas ahora mismo no, pero sobre lo de las protecciones tengo un argumento que creo que sera contundente.
La SGAE cobra un canon por el derecho de copia privada sobre los cds y otras plataformas. Vayamos al caso concreto de los cds. Por un lado te estan cobrando el canon por tu derecho a hacer una copia privada pero por otro la ley te impide saltarte la proteccion para hacer esa copia. Si, es cierto que puedes hacerte una copia privada y de hecho pagas un canon por ello, pero no puedes saltarte la proteccion que ultimamente traen muchos discos. Paradojico ¿No?

Un saludo.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Tienes toda la razon. Si compras cds para hacerte copias de seguridad y tienes pagar un canon ke no hace mucho ke tenemos, apartir de octubre lo ke tienen ke hacer es volver a bajar los precios de los cds, puesto ke esta prohibido saltarse las protecciones para hacerse copias.

En resumen, si en octubre no anulan ese canon en los cds virgenes, nosotros denunciaremos a la SGAE esa, por cobrar algo ke es ilegal hacerlo.

Es de logica. Ahora yo keria hacer una pregunta: ¿y ke pasa con el emule?

o mejor, ¿ke pasa con las compañias ke hacen cds, grabadoras, ordenadores y sus piezas, y sobre todo, con las empresas ke dan acceso a internet con tarifa plana? A muchos ya no nos interesara ke nos cobren todo el mes sino solo lo ke nos conectamos pa ver 4 chorradas. Pa ke me voy a comprar cds, sino puedo ni copiarme mi propio disco duro.

Si pasa lo ke tiene ke pasar apartir de octubre, me parece ke internet va a dar un buelco de los buenos, ya no habran saturaciones y los usuarios se reduciran a la mitad. Bueno siempre nos ke da el counter, call of duty, el medal of honor, pero yo no pienso pasarme todo el puto dia jugando.

Bueno al menos algo bueno tiene, pa ver peliculas por fin podre estrenar el home cinema, ke tava muy parao.

narkotiza2

kon lo ke estoy kurrando por la kara para muchos otros, no kobro ni los 15 min de los ke hablas..........................

robar una cancion?????????

salu2

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Comprendo que tu interlocutor no te responda, ya que no has respondido a su pregunta.

Tus problemas laborales no tienen que ver con que te quedes con material protegido.

Ejemplo: un yonqui. COmo necesito droga dame dinero o te atraco. Vivimos en una sociedad con sus reglas. Si no las respetas, eso tiene unas consecuencias. Es ASI DE SIMPLE.

🗨️ 1
narkotiza2

de una persona a la ke parece ser ke le preokupa mas (el chalet, deportivos, y demas lujos, ke realmente no kreo ke se vean afectados) de gente ke esta podrida de dinero (la mayoria por un "talento" inexistente) ke la del ciudadano de a pie.....

esto es komo todo en esta vida:
-Se permiten las torturas? Teoricamente no. SE REALIZAN A DIARIO
-Se respetan los derechos humanos? Bush dice ke si. Yo digo NUNKA
-Hay ke parase en los pasos ded peatones? Teoricamente si. PERO SI TE PARAS EN UNO, LLEGA EL DE ATRAS Y TE PITA E INSULTA...PERO ATENCION KE ES UN CIUDADANO RESPETABLE KE NO PIRATEA...
-Kieres ke siga.....?

Si te digo la verdad, las reglas de esta SUCIEDAD, me la trae floja, por ke la norma ke no es totalmente estupida y antisocial, es la ke no kumple ni el presidente del gobierno, o preguntale a este si su coche oficial para en los pasos de cebra, cuando cortan el trafiko de una calle, y pasan a 100km/h por el centro de madrid....
...o si kuando aparkan koches oficiales donde les da la gana, pagan la multa ke deberian....................

SOLO DIGO ALGO MAS:
Mientras existan obreros ke le lamen el kulo a empresarios, politikos, yet-set de la suciedad, osea sociedad, etc... en vez de situarse en el bando ke deberian (ke es realmente lo ke son) Seguiremos asi, permitiendo ke se nos robe, estafe, detenga ilegalmente, se te agreda fisikamente, y no se nos respete lo mas minimo.....

NI GUERRA ENTRE PUEBLOS, NI PAZ ENTRE CLASES !!!!

SALU2

javierul

por las respuestas que vas a empezar a recibir.

Argumentos para poder bajarse canciones.

1º No pierde nadie porque lo mas seguro (99.99%) es que no te acabases comprando el cd.

2º Los ingresos directos del artista crecerian exponencialmente dado que el alcance de publico por internet aunque gratis genera una publicidad bestial del grupo lo que implica que mas de uno se piense en acudir a un concierto.

Si no has enlazadoo este ultimo termino te lo resumo.

Si un grupo te gusta vas al concierto y ahi el sgae no traga tanta pasta y si la traga el artista con lo cual gana infinitamente mas.

3º Esta institucion no reparte equitativamente el dinero, con lo cual el artista no recibe el dinero generado por sus ventas si no un tanto por ciento muchisimo inferior. Esta parte contrasta con los que mas vende que se llevan una gran cantidad de dinero cuando deberia ser al reves por solidaridad y no por el yo vendo mas quiero muchisimo mas aunque al pequeño se lo quiten todo.

4º El sgae cobra por lo que no debe (conciertos de musica popular no sujeta a derechos de autor) por lo tanto roba por consiguiente el ladron no puede por encima protestar cuando le "roban" (dice el refran que quien roba a un ladron 100 años de perdon)

5º La sociedad se mueve copiando cosas. Sin la libre circulacion de ideas que existio existe y existira la evolucion a la que hemos llegado jamas seria posible.

No se trata de que trabajes y no te paguen.

Se trata de que tu trabajo te lo pagan. Pero no tienes derecho a cobrar aun por encima por el trabajo de los demas.

O acaso el empleado que trabaja haciendo zapatos cobra al cliente la mano de obra de la fabricacion del clavo,el curtido del cuero y la sintesis de los materiales del plastico? Lo que hace es transvasar los costes y añadir los costes de mano de obra no cobrar eso mas el coste del producto mas el coste de fabricacion del producto.

Espero que hayas entendido mi punto de vista, que no con ello estoy a favor de la pirateria. Pero considero que bajarse algo de internet no es piratear si no contribuir a valores humanos (compartir) y a avanzar en una sociedad de pensamientos libres en la que cada uno haga lo que le venga en gana siempre y cuando no afecte a los demas.

Un saludo y disculpas por el ladrillo que me acabo de mandar.

ballenato

si miguel rios no quiere que le oigan gratis, que no se deje grabar

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BocaDePez
BocaDePez

No, no sirve.
A ver:
Si yo no quiero que a veces no me paguen el sueldo, no debo trabajar en esa empresa.
¿Ves como no sirve?

BocaDePez
BocaDePez

-No es un robo, es una copia. No es lo mismo que entrar en casa de alguien y quitarle el televisor.
-Los artistas no ganan ni el 5% de cada cd. Teniendo en cuenta que no todos los que se copian el cd se lo comprarían si no pudieran piratearlo (según un estudio reciente solo uno de cada treinta cds), no están cobrando solo quince minutos por x horas, sino que más bien, a no ser que sea un super superventas estilo Bisbal está perdiendo poquísimo. Haz cálculos. Si no que te lo diga el autor de "Por favor, pirateen mis canciones", un artista que según tu no esta dispuesto a trabajar x horas para cobrar solo 15 minutos.
- No compares la creación musical con un trabajo cualquiera. Con los pocos beneficios que les da a la mayoría de los grupos musicales ¿piensas que se han creado para ganar dinero, como si fuera un bufete de abogados, o se han creado por amor al arte pero venden discos porque vender dinero es necesario?

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Zheo

Es que yo flipo con algunos argumentos:
"los artistas no ganan ni el 5% de cada CD"
¿Y a tí te gustaría que te quitaran el 5% de tu suelto? Es dinero para ellos, quizá no sea mucho, pero es algo. Si no te gusta puedes distribuir la música tú mismo, que con esto de internet se ha hecho más fácil. Algunos grupos ya lo hacen.

Por cierto, si no ibas a comprarte el disco ¿te da derecho eso a disfrutarlo por la cara?

Si se quiere protestar por los precios abusivos es simple lo que hay que hacer NO COMPRARLOS pero tampoco piratearlos. Cuando las ventas de discos bajen, tranquilos que los discos bajarán (oferta y demanda)
Y si, el precio de los discos es abusivo.

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BocaDePez
BocaDePez

Si no lo voy a comprar que más te da que lo disfrute gratis? Te perjudica? Más bien no, más publicidad. Si los verdaderos artistas (cuya máxima prioridad no es ganar dinero con lo que hacen, más bien una necesidad) lo que quieren simplemente es que se les escuche.

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Zheo

Si no lo vas a comprar, ¿Por qué vas a tener derecho a disfrutarlo?

Esa excusa barata es lo más hipócrita que he visto, y si, la gente que se dedica a la música lo hacen por que le gusta, pero a mucha gente le gustaría poder vivir de hacer lo que más le gusta. Y no me parece una ambición en la vida reprochable. ¿no crees?

Ah, y me gustaría saber cómo consigues más publicidad consiguiendolo gratis :(

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BocaDePez
BocaDePez
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Zheo
BocaDePez
BocaDePez
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Zheo
Excalipollas

Se limita nuestro derecho a hacer 'copia privada' -p.ej. como copia de seguridad. Si yo me compro el disco X, lo primero que hago es sacarle una copia y preservar el original. De este modo, podré seguir oyendo el disco durante muuuuchos años. Ahora está de moda poner protecciones en los CD's para limitar nuestro derecho de copia. Esta ley, similar a la DMCA americana, convierte en un delito el saltarse las protecciones anti-copia, aunque sea para hacer valer nuestros derechos, que las discográficas, la SGAE y el Gobierno (el que toque) se pasan por el forro de los cojones.

Existen usos 'legales' de los P2P, aún descargando ficheros con copyright. Por ejemplo, si un usuario posee un soporte dañado, tiene perfecto derecho a obtener una copia de otra fuente, sea la que sea, para poder seguir disfrutando de lo que compró.

Lo más triste es lo siguiente: Según varios estudios independientes (los pagados por las discográficas creo que no pueden entrar en esta denominación) el P2P no hace bajar significativamente las ventas. La gente, ni de coña se compraría toda la música que descarga, y cuando hay algún disco que realmente les interesa y que pueden permitirse, pues van y se lo compran, con su carátula, sus letras y su soporte (CD) original, que dura mucho más que ningún CD grabado. Como ejemplo, yo llevo desde finales de los 80 (mi primer reproductor de CDs) comprando aproximadamente un disco cada dos meses, y ahora sigo exáctamente igual, a pesar de tener el 'burro' reventao de descargarse música. La única diferencia con la situación anterior es que tengo algo más de culturilla musical, y tengo mucho más donde comparar, y por tanto soy más exigente.

A lo que temen en realidad las discográficas y la SGAE es a que el público pueda volverse exigente, después de tener tanta 'experiencia musical'. Es mucho más jodido vendernos basura (P.Ej. Operación Triunfo) si nos hemos oído de pe a pa las discografías de, por ejemplo, Yes, Pink Floyd, El Último de la Fila, Etc...

Otra cosa que produce terror a las discográficas es el perder el control que tienen sobre los autores. Se está dando ya el fenómeno de grupos independientes que se autopromocionan en Internet, a través de programas P2P, sin contar con las discográficas. Si este sistema tiene éxito, las discográficas tardarán menos de diez años en pasar a la Historia. Por eso, ahora mismo están como locos sobornando a legisladores y jueces para frenar a cualquier precio la expansión del P2P y todos los peligros que ésta conlleva.

De los argumentos que te he dado, el del primer párrafo bastaría para poder decir que la ley es una basura, ya que atenta contra nuestros derechos.

Me gustaría que contestases, a poder ser con argumentos. Ya ves que yo te los he dado, así que me gustaría que me devolvieses el favor.

Chau

naret

Tu crees que compartir es robar ?? pues creo que si hay mucha gente que piensa como tu lo tenemos mal hay esta mi argumento ...un saludo amigo

BocaDePez
BocaDePez

por qué se debe permitir que cualquiera descargue una canción de, por ejemplo, Miguel Rios???

pues por ejemplo, si no hay beneficio económico, se debe permitir.

Se debe permitir que yo le pase a mis colegas lo que tengo, que a la vez me lo han pasado otros colegas o que lo he comprado, siempre respetando que no se debe VENDER material del cual no eres el autor y no tienes permiso, y respetar también la autoria, es decir, no decir que tu eres el autor de dicha canción, programa, etc... si no lo eres.

Esto es lo que en definitiva le tendria que preocupar a cualquier autor, de música, de programas, etc.. y deberian perseguir a todos los que se benefician económicamente (como la SGAE ;) ) de su trabajo o se adjudican la autoria, cuando no es suyo, y no deberia valer un pastón proteger tus derechos de autor (deberian mirar el modelo de software libre).

Supongo que esto es dificil de entender para aquellos que solo ven el mundo de forma materialista (todo se compra, todo se vende), normal vivimos en un mundo capitalista.

Sobre lo de trabajar gratis?? bueno depende de que casos, para darte a conocer, o para que te conozcan más, pues si (a veces no hay más remedio), primero siembra, luego recoge. Alguien ha sido becario???

Yo como programador te pongo el ejemplo del software libre, en los que grupos de desarrolladores se ponen a kurrar en un proyecto y ponen el código para su libre distribución: y encima los demás pueden hacer negocio con ello!!! siempre y cuando quede bien claro la autoria y el trabajo que se genere tambien se le de libre distribución. Son otros "modelos de negocio" y no se mueren de hambre :)

Los cantantes pueden ganarse la vida en los conciertos y derivados (todo tipo de material relacionado con el grupo) y usar internet para darse a conocer, que la gente escuche su música y tendran sus fans en definitiva son los que iran a sus conciertos, compraran sus CDs, camisetas, libros, lo que sea...

Con internet, un grupo a los que las discograficas no hacen ni puto caso, puden darse a conocer, saber si la gente responde y si lo ven bien, pensar en montar conciertos.... y disfrutar con lo que más les gusta.... la música.

Porque al iluminado que se meta en el mundillo sólo para ser famoso y "guay" y forrarse como las megasuperestrellas .... que le den mucho por el culo .. y suerte :)

Por cierto, ateniendome a la ley de protección de animales, ¿por qué no deberia castigarse a alguien que pisa una cucaracha?

BocaDePez
BocaDePez

Lo que no sé es cómo van a luchar contra todos los pecadores que usamos el eMule... si no hay policías disponibles para proteger a las mujeres maltratadas... ¿quién nos perseguirá?

¿Acaso crearán un cuerpo especial con 15.000 agentes y 300 jueces para aplicar la ley?

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BocaDePez
BocaDePez

es legal meterse en el ordenador de uno para averiguar si tienes o realizas actividades ilegales con el? No esta prohibido eso?

A mi me parece ke el ordenador esta en tu casa, por lo ke sin una orden judicial no entras en ella, ke van a hacer, firmar miles de ordenes de entrada y registro?

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BocaDePez
BocaDePez

Por eso han comentado más arriba el detalle de los jueces... harán falta un montón de jueces para firmar órdenes.

Las cárceles pueden llegar a ser una especie de Campus-party :P

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BocaDePez
BocaDePez

eso deve molar creo que voy a poner un cartel en mi fachada que diga el del tercero copia muchos cd's y es un superpirata detenerle!!!! y así entraré gratis a la campus-carcel con linea de 45Mb jajaja

BocaDePez
BocaDePez

eso deve molar creo que voy a poner un cartel en mi fachada que diga el del tercero copia muchos cd's y es un superpirata detenerle!!!! y así entraré gratis a la campus-carcel con linea de 45Mb jajaja

BocaDePez
BocaDePez

Pos eso, esta ley esta en algun otro pais? alguien sabe lo ke pasa en ese pais? Por tener el emule ya te trincan?

aggelos

esto se llama hacer encuestas, si gusta, pos palante, si dicen una burrada, no se hable mas, patras, lo malo es cuando dicen una burrada y ellos salen ganando, nos jodemos todos y ponemos el culo,

votare al partido cannabico, si no puedo escuchar musica, por lo menos me coloco y me la invento :P

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BocaDePez
BocaDePez

Me parece que la definición que más se acerca a esta estupidez que han hecho es 'globo sonda'... lo lanzan... esperan a ver la reacción de la gente y si ven que los lobos se les echan encima se desdicen.

En cuanto a tu elección de voto me parece más que acertada, y con un argumento más sólido que el de muchos votantes :D

BocaDePez
BocaDePez

Ya se que no es lo mismo estar registrado, a no estarlo, pero os comunico una solucion a los programas. Es poco efectiva pero algo es algo.

Si no leo mal, esto entra en vigor en octubre, pues lo que se puede hacer, es instalar las cosas antes, y como hizo el PP, cuando se dijo que su web iba en contra de la LSSI porque no constaba de las 3 letras para que fuese legal, y dijo que estaba desde antes de la ley, pues nosotros igual.

No creo que te puedan acusar de algo que ya tenias antes de una ley, el problema seria las actualizaciones, pero bueno, algo es algo, la otra como bien se ha dicho, en españa somos 11 millones de internautas y puede que un par de milloncetes mas, los que usen el PC para copiar aunque sea, una o dos canciones "con derechos de autos", ir todos a la vez al juzgado.

Al final todos en la carcel, comida gratis, alojamiento gratis, y los de la SGAE pagandonos la estancia ahi dentro, porque ¿ Quienes mas quedarian fuera?

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BocaDePez
BocaDePez

montaremos una campus-party, sin hacer naaa alli dentro ni trabajar y a estudiar y seguir bajando a saco, total ya estamos encarcelados, mas encarlelado no hay..

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BocaDePez
BocaDePez

es que ayer terminé la selectividad y todavía hoy tengo resaca XDDDDDDDDDDDDD jajja

Antimonio

es que un chaval de 17 años pueda montar una carniceria en su escuela o violar a alguien y le protejan con una pena leve en un "centro de menores"; realmente no me parece que el hecho de que uno de 18 se baje música de internet cree tanta "alarma social" como para promulgar leyes para meterlo en la carcel. Aunque igual se me escapa algo

Bueno y ya si al "artista" Farruquito lo dejan irse de rositas, resultará que esta más bien visto jugar al Carmageddon en la calle que usar un programa p2p (mientras el atropellado no sea del PSOE, de la SGAE o más famoso que tú)...

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BocaDePez
BocaDePez

es curioso que gente que roba tremendas cantidades de dinero no esté entre rejas y si lo hace sale a los pocos años y encima siendo rico.

tiene cojones que por bajarte una canción puedes ir a la cárcel. Todo esto se lo debemos a vuestros amigos del PSOE y el no a la guerra por todos los cantantes, actores... que ya sabemos como se lo están cobrando a los hijos de puta del psoe.

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BocaDePez
BocaDePez

Que dices tú, si la ley la crearon los del PP, otra cosa es que ahora se haya aprobado con el PSOE en el poder...

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Zheo

el PSOE bien que se dio prisa en eliminar la LOCE y el PHN, así como de retirar las tropas.

¿Porqué con esta no podrían hacerlo igual de rápido?

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BocaDePez
BocaDePez

Y es ke si nos ponemos a rajar con el PHN, no acabamos. espero que aragon se inunde y os den por culo a todos, ya nos preocuparemos los valencianos de cojer agua salada y "desalinizarla" con 4 bombas que parecen los motoremolques del actionman. hijos de puta

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BocaDePez
BocaDePez
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Zheo
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BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

Pues eso :P

BocaDePez
BocaDePez

¿alguien cree que eso puede llegar a algo? Me explico: para poder meter en la cárcel a alguien que se ha bajado una canción de internet hay que remover cielo y tierra... primero han de tener algo sólido que fundamente las sospechas del inspector, en segundo lugar tiene que mediar una orden del juez, en tercer lugar se ha de demostrar de manera fehaciente que has cometido un delito, luego te han de condenar y luego (como indica un compañer@ en la parte de arriba :) buscar un hueco en la Campus-Prisión-Party para el delincuente.

Repítase este proceso un millón de veces y se terminará la especulación con el precio de la vivienda, ya que se empezará a especular con el precio de las cárceles, porque conseguir plaza en una cárcel va a ser muy complicado.

Además, ¿qué hacen los delincuentes peligrosos en la cárcel? ¡Esa gente debería salir y dejarnos hueco!

PD: Yo me pido celda con conexión de 1Mbps

Borin

No estoy seguro pero creo q hay alguna ley sobre la privacidad de las comunicaciones igual a la telefonica, qque decia algo asi como q nadie puede monitorizar tus comunicaciones excepto la policia del estado y solo con orden judicial para la cual se necesita demostrar de manera razonable q la persona/s que utilizan la comunicacion estan cometiendo actos delictivos. Pues yo pregunto como van a demostrar que yo cometo un delito (bajar musica ilegal lo que sea) si no pueden monitorizar mis comunicaciones?, pq a un narco o asi lo pueden pillar fuera pero a un internauta tienen que escanear el trafico para poder ver q es. Y si no recuerdo mal una violacion de esa intimidad es un delito bastante grave mucho mas q "copiar" algo por lo que se podria denunciar a la persona q te ha acusado para saber de donde a sacado esas pruebas pq la unica manera es monitorizando tu trafico lo cual les obliga a cometer un delito. No se si lo tengo muy claro pero yo lo veo como un ciclo: no te pueden acusar pq seria cometer un delito y si lo hacen tu puedes denunciarlos a ellos por uno peor a ver quien es el que sale peor.

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BocaDePez
BocaDePez

Vamos pues hacemos una mega VPN XD?

BocaDePez
BocaDePez

No es que "tambien" haya una norma que protega la intimidad de la conexion a internet como la telefonica, sino una sola que protege la inviolabilidad de las comunicaciones -todas cualquiera que sea el soporte-

¿Cuando cede esta proteccion?

cuando exista indicio suficiente de que se esta cometiendo un delito y la violacion de la intimidad de esta comunicacion ayude a revelarlo.

Ahora bien. Si un narco trafica en la calle la policia lo puede vigilar y de ahi el indicio suficiente parta pedir una orden judicial para intervenir sus comunicaciones. Pero colega, si un tio baja musica o software arrepanchingado en la silla de su casa y no sale a vender lo que baja en plan top manta en la calle. COMO "CO-NO" OBTIENES UN INDICIO SUFICIENTE. Efectivamente la unica manera de hacerlo seria pedir datos a tu compañia de conexion, en EEUU lo hicieron pero noo conozco la legislacion alli y aqui probablemente todos los datos que la compañia tenga tuyos como puede ser la tasa diaria de trafico de informacion seguramente estan amparadas por el derecho a la intimidad.

Pero hay algo mejor. Cuando se pide una orden para intervenir las comunicacions el JUez tiene que redactar una autorizacion que especifica hasta el mas minimo detalle a saber: hora, lugar, agentes que realizaran la escucha, duracion estimada,....y SUJETO AL QUE SE "ESPIARA". Asi en una conversacion telefonica, los agentes solo pueden escuchar a la persona sobre la que recae la autorizacion para ser escuchada. -"""Si estos agentes escuchan que la esposa, hermana, amigo,... o cualquier persona que no sea la persona que aparece en la autorizacion, inicia una llamada NO PUEDEN SEGUIR ESCUCHANDO,- Y SI LO HACEN, ESTOS POLICIAS COMETEN UN DELITO CASTIGADO CON PENA DE PRISION.

pregunta del millon:

COMO LECHES PUEDES DISTINGUIR QUIEN ESTA SENTADO DELANTE DEL ORDENADOR. COMO SABER SI EL QUE VISITA UNA WEB DE SADOMASO ENTRE TANDA Y TANDA DE BAJADA DE MUSICA ES EL SUJETO SOSPECHOSO O SU ESPOSA... pues si te equivocas y se demuestra que escuchaste a quien no debia el señor agente va a hacerle compañia a la basca de la CAMPUS-CARCEL.

PD este post esta protegido por derecho de copia queda prohibida su difusion en cualquier forma o manera sin permiso expreso de su autor. La vulneracion de este derecho dara lugar a comprar con mi voto al PSOE en las proximas elecciones y exigirles k te empapelen por ciberterrorista.

BocaDePez
BocaDePez

Segun el articulo de la portada, los delitos de los que hablamos van a ser perseguidos de oficio, por lo que no hara falta que el implicado (empresa/colectivo/persona a la que se perjudica con el delito) interponga demana, ni hara falta permiso del juez.

Eso es lo que pone en el articulo, no se si sera verdad.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

si te bajas cosas de internet y montas un top-manta en el portal de tu casa imagino que te podrían denunciar sin esperar a que las compañías propietarias del software que tienes en tu pedazo manta lo hagan... pero de ahí a que un grupo de geos entre en tu casa por el balcón para llevarte a la Campus-Cárcel hay un trecho, y como poco hace falta la orden de un juez.

BocaDePez
BocaDePez

Eso se llama defecto de forma y es suficiente para quedar libre.
Eso sí, nadie te libra de pagar a un abogado.

Ojete

A ver si lo tengo claro:

1.- Si eres un "artista" borracho que atropella y mata a un padre de familia conduciendo un BMW sin carné: NO PASA NADA

2.- Si te juntas con tu pandilla de chulos de barrio, torturais, violais, atropellais y quemais viva a una chica, como sois menores: NO PASA NADA

3.- Si quieres hacer una copia de tu DVD antes de que tu pequeño lo destroze, o quieres escuchar el ultimo disco de tu grupo favorito antes de comprarlo, o te apetece tener esa serie que veias de pequeño y que ya nunca reponeran, o quieres conseguir algo descatalogado, o no te importa que tu vecino use el ancho de banda que tu no necesitas y por el cual pagas: A LA PUTA CARCEL DESGRACIADO

YO sinceramente, no se como podemos como ciudadanos permitir esto, lo que siento es que si artistuchos y cantamañanas del 3 al cuarto, me consideran un ladron y un delincuente, la solucion no es piratearlos, porque eso hace que les conozca mas gente, la solucion es IGNORARLOS, sacarlos de nuestras vidas, darles la espalda, hacerles saber que siempre ha habido arte y musica sin ellos y que no les necesitamos, cambiar de cadena si aparecen en la tele, apagar la radio si osan profanarla con sus desvarios, tanto hablar de la musica alternativa, esta ahi en internet, es libre, tiene buena calidad, es diferente, ¿cuantos la usamos? Deberiamos desterrar a Alejandro Sanz, a Bisbal y compañia de nuestros emules, compartir solo musica libre y dejar que los fans que quiere alejandrito (los fans con muchooo dinerooo para malgastar) sean los unicos que tengan sus discos.

Podiamos hacer alguna "payasada" organizada para los medios de comunicacion como hacen de vez en cuando estos impresentables.

Ideas:

1.- Manifestacion que acabe en el juzgado , y luego nos entregamos todos acusandonos de ladrones, piratas, terroristas y colaboracion con la mafia.

2.- Alquilamos una apisonadora como nuestra borracha favorita, rejuntamos nuestros CD ORIGINALES, y los aplastamos, con un comunicado diciendo que renunciamos a oir musica de aquellos que nos criminalizan

Al enemigo ni agua

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BocaDePez
BocaDePez

Yo lo que veo es lo que he dicho en MV:

La persecución que sufrimos los internautas de España, que pasa que no somos votantes o algo??? Primero las mierdas de conexiones que tenemos, la SGAE, el canon y ahora esto!!! Lo importante no es el partido es que todos nos tratan como una mierda. Y eso que se me olvidaba lo de las patentes del software...
PD: Usar ingeniería genética para producir armas de destrucción masiva con el fin de destruir vidas humanas está penado de 3 a 7 años de cárcel. Casi es mejor fabricar Antrax que bajarse una canción...

BocaDePez
BocaDePez

Una pregunta, que pasaria si yo me bajo una cancion de internet de un cd japones el cual esta marcado para distribucion unica y exclusivamente para japon y no hay posibilidad de conseguirlo en españa de ninguna forma.

Ayatolah

Al parecer tenemos derecho a una copia privada y en cambio, no la podemor realizar porque este hecho es sancionable.
¿Como se come esto?.

Una respuesta por favor.

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BocaDePez
BocaDePez

De momento se come devolviendo el disco (o el DVD o lo que sea) alegando que no puedes realizar una copia privada y que, sin embargo, te lo han vendido con el canon añadido por copia privada. O devuelven el importe del canon o el del disco. Todo eso en la tienda.
Luego lo típico: llenar la hoja de reclamaciones, presentar la reclamación en Consumo, etc.
Yo ya lo estoy haciendo cada vez que compro un CD, y una vez que no me quiesieron dar la hoja llamé a un guardia municipal (que valen perfectamente para eso), el cual levantó acta y quedó reflejada en la reclamación presentada ante Consumo.
No cuesta nada hacerlo, y es tal el papeleo que eso origina que no puede pasar desapercibido y, sin duda, nos hace mucha publicidad.
Al fin y al cabo son nuestros derechos, ¿no?
Yo estoy luchando por los míos. Si alguien me acompaña, bien, y si no, seguiré por lo que a mí respecta.

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BocaDePez
BocaDePez

A ver los gobiernos y las leyes no se hacen para 4 cantantes y sus secuaces se hacen por y para la sociedad, si esta decide que compartir bits no es delito tendran que joderse.

La democracia es esto, no es hacer lo que creen unos pocos sino lo que decide la MAYORIA.El despotismo (ilustrado o no) es lo que estan intentando hacer con este tipo de leyes.

Y como empiecen a meter a ciudadano inocentes en la carcel en las proximas elecciones sale un partido anti-SGAE gana de calle y los que hayan apoyado a esta gente tendran que correr mucho, que esto no son los USA donde la gente es tan tonta que vota a Bush. Aqui cuando hay un tema serio salimos a la calle...

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DAAN

NOTA: lo k sigue es una coleccion de "creos" y "a lo mejores" no esta
comprobado (aunke tampoco existen comprobables en derecho...)

respecto de lo de persecucion de oficio no tiene NADA k ver con la autorizacion
del Juez para filtrar las comunicaciones.

la persecucion de oficio implica que no hace falta k nadie denuncie el delito para
que se persiga. Si no recuerdo mal el caso contrario se denomina delito privado y
creo k la violacion es uno de ellos. Si la victima de la violacion no interpone una
denuncia no hay juicio pork se considera k un juicio sobre violacion es algo k hace
pasar un rato muy malo a la victima y en atencion a esto si ella no denuncia no se
inician actuaciones. Ella elige. La autorizacion de un juez para intervenir comunicaciones
se necesita siempre.

en cuanto a la contradiccion entre la criminalizacion del derecho de copia por el
codigo penal y su proteccion en la Ley de Propiedad Intelectual hay en tener en cuenta
k el codigo penal es una ley organica k es algo asi como una "ley con super poderes" :-) k hace
trizas a todo lo k se le oponga k no esté a su nivel con la unica excepcion de la constitucion k
es la cuspide del ordenamiento juridico. lo unico k se me ocurre es k la lpi se hizo para adaptar
una Directiva de la UE. Y este tipo de normas tienen un rango -paraconstitucional (seguro k en
este momento alguien la ha palmao :-)... vamos k es como parte de la Constitucion. Y si el
derecho de copia fuese parte de esa Directiva entonces estaria por encima del codigo penal.
pero kreo k este derecho no aparece en la directiva.

y por lo k respecta al cd japones no editado aki. bueno pos tio no se, si te defendiese me
ampararia en:

--una figura civil conocida como el uso inicuo alegando k komo no restas ventas al autor del cd no le haces daño

--y en el hecho de k en españa no habria entidad de gestion (como la sgae) k protegiese sus derechos...creo.

si me tocara joderte diria k el derecho de autor es absoluto dentro de los limites legales y k nadie
puede asegurar k el autor no tuviese intencion de traer el cd japones a españa.
(pero preferiria estar en el primer caso :-)

fin del examen...

si alguien puede aportar mas o corregir todo lo k este mal k no se corte seria importante
una web de apoyo en este tema o un apartado legal en esta para ilustrar al personal en sus
derechos y cualificarles para la batalla... juridica ;-)

coolkamio

La fecha de la aprobación de esta ley, es del 25 de noviembre del 2003, por aquel entonces que yo sepa y en mi dimensión, gobernaba el PP...

El PSOE tiene hasta el 1 de octubre para firmar un decreto de ley que paralice ésta..
Además, no anunció ya el PSOE una reforma del código penal en su campaña?

No sé, habrá que ver como actúa el PSOE en esto, aunque tampoco soy muy optimista... De todos modos, por ahora llevan menos de 3 meses en el poder, y ya han paralizado unas cuantas leyes más importantes...

Yo no soy pro PSOE ni nada, aunque los prefiero antes que al PP, por innumerables cosas, lo cual no quiere decir que me gusten pero la única alternativa es la abstención y no me da la gana, así que de algún modo me conformo con el PSOE..
Pero de todos modos, está vuestra mano, cada 4 años ale cambio de gobierno, para eso tenemos pseudodemocracia....

Me parece bien que persigan a los que comparten música por redes P2P aunque no que los metan en la cárcel, una multa bastaría si lo que pretenden es atemorizar a estas personas...

Lo de los cerrojos tecnológicos del DVD, lo del WiFi y desbloqueo de móviles me parece una barbaridad que solo lo ha podido pensar alguien que no tiene conocimiento alguno de nuevas tecnologías o alguien que saca provecho económico de esto. Si no fuese por saltarse los cerrojos tecnológicos los usuarios de Linux y otros sistemas no podrían reproducir DVD's...

Respecto a lo del WiFi y desbloqueo de móviles (que alguien me corrija si estoy equivocado) ¿no sería más logico que cada ISP ó Operador de Telefonia móvil lo indicase en el contrato si así lo desease pudiendo denunciar a los usuarios por incumplimiento de contrato? De hecho, creo que algo similar ya figura en los contratos de las televisiones de pago...

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BocaDePez
BocaDePez

Porque no redactamos una carta la hostia de larga y no paramos de mandarla al correo electronico que tenga el PSOE, que ahora mismo no tengo ni puta idea de cual sera y cada dia mandamos unas cuantas para petarles el correo dia tras dia?

A lo mejor os parece una gilipollez, pero es que son las 6:45 de la mañana y es lo unico que se me ocurre :)

Biperillas

BocaDePez
BocaDePez

Yo también "voto aunque en realidad no me convenza del todo ninguno", pero hay que ser MUCHO más realista, esperar menos de los políticos y moverse por tu cuenta más.

...Sacar unas tropas, con un 75% o así de apoyo popular, es fácil, cómodo y rápido. Vamos, LO IDEAL para un político. Y encima es bonito, bucólico, armonioso, y aparentemente pacificador (?) y bueno.

En cambio, HACER UNA LEY LLEVA ALGO DE TRABAJO, y por eso incluso con mayoría (incluso absoluta) los gobiernos tardan como mínimo dos legislaturas en cambiar ciertas leyes que el 90% de la sociedad considera injustas o ineficaces: del menor, de violencia doméstica, de educación, de Internet, etc.

Así que ESPERA MENOS Y HAZ MÁS. Lo que sea: e-mails, cartas, manifestaciones... pero ALGO. Mal vas si esperas que un gobierno te resuelva esto.

Galaxian

Según se dijo el año pasado, cuando esta ley se estaba creando, su principal impulsor ha sido Sogecable (pro-PSOE), pero hay que tener en cuenta que su entrada en vigor va a perjudicar seriamente a la SGAE (también pro-PSOE), me explico:

Si esta ley entra en vigor y tiene mayor rango que la LPI desaparecerá el derecho a la copia privada.

La desaparición de este derecho hace que, automáticamente, también desaparezca la llamada "compensación por copia privada" y, en consecuencia, todos los ingresos por este concepto obtenidos por la SGAE, incluido el canon de los CD, que pasaría a ser ilegal.

¿Creeis que les va a gustar a la SGAE perder la bicoca que tienen ahora? Porque deberán tener claro que la piratería va a seguir, que los manteros van a estar en la misma esquina que el dia anterior, y que el p2p no se va a paralizar... ¿les va a hacer gracia que se derogue uno de las cosas que les da dinero?.

Resumiendo, que por hacer un favor a Polanco le van a hacer la puñeta a Bautista... mal rollo, pardiez. Lo mismo no se han dado cuenta del detalle.

Saludos.

BocaDePez
BocaDePez

Corto y pego entero este artículo, publicado en Kriptópolis, porque no tiene desperdicio:

El Código Penal de PolancoPublicado el 04-07-2003

Por Carlos Sánchez Almeida

"En sus esquemas, el poder político no es más que el tercer poder. Por delante se encuentra el poder económico y el poder mediático, y cuando se poseen éstos, hacerse con el poder político no es más que un mero trámite."
Ignacio Ramonet, "La tiranía de la comunicación"

Con ocasión de la presentación de la reforma penal, les comentaba a principios de año (1) que la situación de la libertad de expresión en España estaba tocando fondo, al considerarse el mero suministro de información como un delito tipificado por el artículo 286 del Código Penal. Las maniobras económico-políticas de los últimos años, orientadas a la obtención del monopolio en el ámbito de la televisión digital, encontraban su colofón en la prevención legal que impedirá informar sobre los aspectos técnicos del citado monopolio. La situación desde entonces no ha hecho más que empeorar.

Coincidiendo curiosamente con el lanzamiento de Digital Plus, la televisión una, grande y libre resultante de la fusión de las plataformas de Telefónica y Sogecable, el Boletín Oficial de las Cortes Generales ha publicado la lista de enmiendas al futuro Código Penal (2). Como era de esperar, ningún partido ha presentado enmiendas al artículo 286: al parecer nuestros representantes políticos temen perder cuota de pantalla si desairan al Amo del poder mediático. Como bien saben nuestros periodistas (3), sólo un prudente silencio asegura la supervivencia en la jungla en que se ha convertido nuestro otrora Estado Social y Democrático de Derecho.

Pese a que el proyecto de Código Penal estaba redactado a la medida del verdadero poder, no ha dejado de sorprenderme el grado de sumisión al que está dispuesta a llegar nuestra clase política. El Grupo Parlamentario Popular, que en otros tiempos intentó desafiar a Sogecable, ha sido elegido -supongo que en castigo por su antigua insolencia- para escenificar la última humillación a que han sido sometidos los teóricos representantes del pueblo español. En la lista de enmiendas presentadas por dicho grupo parlamentario, se encuentra una cuyo principal objetivo es beneficiar a las "majors" cinematográficas que han suscrito contratos con Digital Plus.

Al parecer, el texto propuesto por el Gobierno no satisfacía la voracidad de los Señores del Cine. Si bien criminalizaba a todo aquel que informase sobre los métodos de decodificación de la señal digital, ofrecía un flanco a la libertad de copia privada de películas. Es sabido que desde que se estrena un film, hasta que éste es emitido por televisión, transcurre un periodo de tiempo durante el cual es editado en Video y DVD. Momento en el que cualquier ciudadano, ejerciendo su derecho de copia privada (4), puede copiar el film en formato digital, utilizando las múltiples utilidades gratuitas publicadas en Internet.

La proliferación de redes P2P, favorecidas por programas como E-donkey y Emule, despoja de todo interés a la programación de Digital Plus. Cuando las películas fuesen emitidas en la plataforma digital, la mayor parte de ciudadanos ya dispondrían de las mismas en sus colecciones caseras de Divx. Era más de lo que el emperador mediático estaba dispuesto a soportar.

La enmienda presentada por el Grupo Parlamentario Popular afecta al artículo 270.3 del Código Penal, el cual tendrá en lo sucesivo el siguiente redactado: "Será castigado también con la misma pena quien fabrique, importe, ponga en circulación o tenga cualquier medio específicamente destinada a facilitar la supresión no autorizada o la neutralización de cualquier dispositivo técnico que se haya utilizado para proteger programas de ordenador o cualquiera de las otras obras, interpretaciones o ejecuciones en los términos previstos en el apartado 1 de este artículo."

Hasta la fecha, y en correspondencia con lo dispuesto por la Ley de Propiedad Intelectual, el artículo 270.3 sólo afectaba a los medios destinados a suprimir las protecciones de programas de ordenador. Con el nuevo redactado, quedan fuera de la ley todos los programas que permitan la copia de DVD, conocidos en el argot informático como DVD-rippers. Con esta reforma, a partir de la entrada en vigor del próximo Código Penal, los jueces españoles deberán condenar a una pena de hasta dos años de prisión a cualquier ciudadano que intente ejercer su derecho de copia privada.

Podemos ahorrarnos las próximas elecciones. Si el poder puede ser ejercido directamente por quien ya dispone de él, sin necesidad de intermediarios, quizás va siendo hora de llamar a las cosas por su nombre. Unifiquemos todos los partidos en uno: PPRISOE. Cambiemos de una vez la Constitución, y llevemos a la Carta Magna la Primera Verdad Digital Plus: la soberanía del pueblo español es ejercida por su Consejo de Administración.

Carlos Sánchez Almeida
Bufet Almeida

  1. La información como delito
    Kriptópolis
  2. Enmiendas al Proyecto de modificación del Código Penal (pdf)
    Congreso de los Diputados
  3. La información es libre, Sr. Polanco
    Bufet Almeida
  4. Autocultivo digital. El derecho de copia privada
    Kriptópolis
BocaDePez
BocaDePez

Señores, ya que se está hablando tanto de votar... el que no esté de acuerdo, que vote en blanco como hago yo, es decir:

QUE VOTE SIN METER NINGUNA PAPELETA EN EL SOBRE.

Eso significa que NO ESTAMOS DE ACUERDO. Fijaos si son cabrones que ese porcentaje no aparece en los resultados de los escrutinios... vosotros mismos.

Lo que está claro es que aquí hay que cambiar, no todos son tropas en iraq y plan hidrográfico:

  • Vaya mierda de canales públicos que tenemos, para que luego den más importancia a OT que a la captura de Saddam
  • Vaya precio que tienen los Cds originales
  • Vaya precio que tiene el software (en el extranjero cuesta más barato)
  • Vaya mierda de guerra en la que nos vimos envueltos sin quererlo.
  • Vaya mierda de gasto que se ha hecho con el bodorrio.
  • Vaya mierda de listas de esperas de la Seguridad Social
  • Vaya mierda de atención que hay en la Seguridad Social
  • Vaya mierda de inmigrantes que nos quitan el trabajo, si no estuvieran sí que subirían los sueldos de los trabajos que hacen ellos.
  • Vaya mierda de puestos de trabajo que hay
  • Vaya mierda todo lo que hay que pagar para montar una empresita, viva el desarrollo...
  • Vaya mierda el progreso de Internet en España, aún nos venden 128 Ks
  • Vaya mierda de condiciones laborales que tenemos los trabajadores
  • Vaya mierda los precios de la vivienda, que es IMPOSIBLE comprar pisos en ciertos sitios para gente normal, los españoles invertimos un 75% de nuestros ingresos para una vivienda.
  • Vaya mierda los precios de los alquileres, también es casi imposible pagarlos.
  • Vaya mierda los inmigrantes que solo vienen a robar y a chupar del bote, aún no hacen nada!?
  • Vaya mierda de desempleo que cada vez es peor, y si decrece es solo por trabajos temporales.
  • Vaya mierda las subvenciones para la lucha contra el cancer, y vaya barbaridad de subvenciones para el cultivo del tabaco...

En fin... para que voy a seguir si todos lo sabeis...

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narkotiza2

aparte de un razista ijopvta

en serio, dame un kontazto, kedamos y te abro la cabeza en 2 ¿vale?

NI GUERRA ENTRE PUEBLOS, NI PAZ ENTRE CLASES !!!

KABRON

pitxilimax

Solo hay una solución para luchar contra esta mierda: unirnos todos. Yo llevo 4 años sin comprar un puto disco, y creo que no voy a comprar ninguno en lo que me queda de vida. Si todo el mundo hiciese lo mismo les iban a dar por culo a los chupasangres estos.

Y por otro lado, no votar. Se que no es democrático, que siempres se ha de votar, que la gente ha luchado mucho para conseguir una constitucion y derecho al voto, pero cuando las alternativas que me dan al voto son todas iguales no me queda más remedio que no votar. El voto en blanco no vale, lo mejor es la abstención, cuando vean que vota menos de un 20% de la población ya se darán cuenta. En las últimas elecciones se ha hablado con mucho bombo de la baja participacion de los europeos. Si esto lo trasladamos a las generales empezarán a preocuparse. QUE OIGAN MAS AL PUEBLO

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BocaDePez
BocaDePez

A los partidillos lo que más les conviene es la abstención, porque los que no votan sí son contabilizados como votos a la mayoría. El que piense lo contrario que lo respalde con pruebas.

Lo mejor es VOTAR EN BLANCO, que eso SÍ significa que no estamos de acuerdo.

Pensad un poco, por favor.

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BocaDePez
BocaDePez

en primer lugar, antes de decir tonterías, es mejor documentarse un poco sobre el sistema de voto y recuento en tu propio país. Un voto no emitido no cuenta en absoluto. Un voto emitido si: sea a un partido o a otro o sea en blanco. El voto en blanco hace subir el número de votos mínimos para que un partido consiga representación (escaños) con lo que se puede interpretar que beneficia a los partidos más votados o que perjudica a los menos votados, mejor dicho.

Lo dicho, antes de decir tonterías (como el que dice que no votar no es democrático) es mejor pararse a leer un poco, aprender y enterarse de lo que uno habla.

BocaDePez
BocaDePez

no empecemos a decir tonterías (y que encima no vienen al caso) No votar es tan democrático como votar. Votar es un derecho, no una obligación y si quieres libremente lo ejerces o si no quieres libremente no lo ejerces.

Y si que oyen al pueblo, el problema está en saber si escuchan o no.

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pitxilimax

No creo que haya dicho ninguna tontería. En mi opinión todo el mundo debería de votar, porque en realidad es lo único que nos queda, nuestro derecho al voto. El problema es que el sistema actual no favorece cuando no estás de acuerdo con ninguno de los partidos grandes que en el fondo es lo que ocurre. Si votas en blanco, en realidad favoreces al PP y al PSOE. En mi opinión se debería de cambiar eso, yo iría votar y votaría en blanco porque no me gustan las opciones que me dan y sería mi forma de expresar mi protesta. En cambio, prefiero quedarme en casa para demostrar esto y lo que parece es que no voto por vaguería o porque me importa un pimiento el pais, cuando no es así.

Y no es ninguna tontería decir que no votar no es democrático. Te recuerdo que hay paises donde es obligatorio el voto, y si no votas te multan, cosa con la que no estoy de acuerdo. Lo que si deberían es recoger de una forma la abstención que no favorezca el bipartidismo.

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BocaDePez
BocaDePez

no votar es tan democrático como hacerlo. En otros paises será de otra forma, pero a menos que vayas allí y te nacionalices y ganes el derecho a/obligación de votar lo que dices es una tontería.

narkotiza2

ya lo has dicho tu mismo, en las europeas, huvo menos del 50% de participacion, ¿kerra eso decir, ke la gente pasa de la democracia?

en mi opinion unas elecciones pierden todo su valor, kuando hay una mayoria ke no vota, kon lo kual...........

salu2

BocaDePez
BocaDePez

Esta ley no la ha sacao el PSOE, la saco el PP, pero como es una LO es muy dificil que vayan a cambiarla, porque necesitarian mayoria absoluta.

BocaDePez
BocaDePez

PUTO P2P HABER SI ACABEN CON EL DE UNA VEZ.

efkatana

Los niños pijos nunca deberian de ser politicos...

...ni muchas otras personas.

BocaDePez
BocaDePez

noticiasdot.com/publicaciones/2004/0604/…180604-1.htm

La vicepresidenta del Gobierno defendió la devolución de la reforma del Código Penal... ¿paralizará ahora su aplicación?PSOE, IU, ... presentaron enmiendas a la totalidad, pidiendo la devolución de la reforma del Código penal. Todos resaltaron en sus enmiendas y exposiciones ante la Comisión y el Pleno el caracter represivo de esta ley que entrará en vigor el próximo 1 de octubre.
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La enmienda a la totalidad presentada por el PSOE iba firmada por su portavoz en temas jurídicos, María Teresa Fernández de la Vega Sanz. Hoy esta diputada socialista es nada más y nada menos que la vicepresidenta primera del Gobierno y responsable del área política del Gabinete.

En su exposición de motivos definía que tras la reforma propuesta se encontraba "un exacerbamiento de las penas, fundamentalmente de las privativas de libertad, especialmente en delitos contra el patrimonio, unido a rebajas penales en otros ámbitos delictivos cuya autoría no esta asequible a la mayoría de los ciudadanos" como los relacionados con el delito fiscal, el fraude de subvenciones o el abuso de información privilegiada en el tráfico bursátil, las defraudaciones a la Hacienda Pública y a la Seguridad Social o la doble contabilidad fiscal fraudulenta.

"Si como parece el eje fundamental de la reforma es la seguridad, tampoco en esto se contempla un proyecto coherente de seguridad en campos tan necesitados de ella como la seguridad financiera, la protección de los pequeños ahorradores frente a la ingeniería bursátil fraudulenta, o la seguridad medioambiental o la alimentaria".. presentando por ello una "enmienda a la totalidad de devolución".

Finalmente el diputado Barrero López, portavoz del Grupo Socialista en el Congreso de los Diputados explico el voto contrario a la ley, una vez incorporadas las enmiendas del Senado, con la siguiente intervención: "Señorías, señora presidenta, el mensaje que ustedes quieren plantear a la sociedad, a la ciudadanía -más seguridad, más cárceles, más persecución a los delitos marginales, menos persecución a los delitos de cuello blanco, menos medios, menos jueces, menos policías- no es nuestro mensaje. Su mensaje es, para nosotros, reaccionario, antisocial, antiguo, sectario y clasista, y en este mensaje, señorías, no les vamos a acompañar".

También el grupo Izquierda Unida mostró su oposición radical a la propuesta de reforma.

En la presentación de la enmienda a la totalidad explicaba que "el PP ha impulsado una reforma penal integral encubierta bajo la filosofía de que todo es solucionable con mano dura penal (..) El Grupo Parlamentario Federal de Izquierda Unida entiende que la ultraextensión arbitraria de la prisión provisional, el endurecimiento generalizado de las penas, la obstaculización del acceso a los beneficios penitenciarios o la muerte civil de determinados reclusos son contrarias a varios e importantes preceptos constitucionales.

En definitiva, nos adentramos en un discurso penal duro que pretende ofrecer a la ciudadanía más seguridad a cambio de menos garantías jurídicas y libertades. Transacción en la que como es evidente Izquierda Unida no puede estar, en modo alguno, de acuerdo. (..) En este punto Izquierda Unida quiere mostrar su oposición ante esta oleada de "tolerancia cero" y del "todos a la cárcel" alentada por el Gobierno del PP.

La vuelta al pasado también tiene su reflejo en la parte especial, aunque ahora se revista con ropajes de modernidad, como sería con la tipificación ahora de la "tenencia de útiles para la estafa informática" (nuevo artículo 248.3), en sustitución de la vieja tenencia de útiles para el robo que en su día declaró nula el Tribunal Constitucional.

Por todo lo anterior, el Grupo Parlamentario Federal de Izquierda Unida presenta esta Enmienda a la Totalidad a este Proyecto de Ley Orgánica solicitando la devolución del mismo al Gobierno"

Desde el BNG, el diputado Aymerich proponía la devolución de la reforma "dado el carácter oportunista, vindicativo y retributivo del proyecto, destinado a convencer a determinados sectores sociales de que la solución a la inseguridad ciudadana vendrá del endurecimiento penal antes que de la atención a las causas sociales de que la misma deriva, dada la falta de justificación seria, desde el punto de vista de las ciencias penales, de las soluciones dogmáticas propuestas, el BNG se opone a este proyecto de ley y solicita su devolución al Gobierno".

Hoy las cosas han cambiado. El PP se encuentra en la oposición y su política beligerante hacía los derechos y libertades cuestionada por el voto de los ciudadanos.

El PSOE tiene la capacidad y el margen de maniobra suficiente para bloquear la aplicación de esta reforma a la que se opuso rotundamente por boca de la actual vicepresidenta del Gobierno. Debería contar con el apoyo de los otros partidos que también se manifestaron rotundamente contrarios al espíritu que la reforma enmanaba..

Enlaces relacionadoscongreso.es/cgi-bin/docu/BRSCGI?CMD=VERD…CN=000000388

noloentiendo

...Esto va en serio no se si es algo de "La nueva Europa"...

Notícia apareguda al TNVespre /extraida de barcelona indymedia
DETINGUTS A FRANÇA PER DESCARREGAR MUSICA A INTERNET P2P
Els detinguts tindràn que afrontar penes economiques - la menor de 2.000 euros- i presó. Es el primer cop que a Europa son simples usuaris els detinguts en aquest tipus d'operació, pero a EEUU ja es corrent. La denúnica va ser obra de les principals multinacionals del sector, AOL-Warner...
-----------------------------------
Si aquest fenomen arriba a les Espanyes caldrà organitzar URGENMENT una resposta associativa per part de tots els usuaris de la xarxa, cal que no ens agafin amb el cul a l'aire i que tinguem capacitat de resposta i protecció dels
companys que siguin acusats.
La Xarxa serà lliure o no serà! ...

...y no se dónde he leido q en Italia 3/4 d lo mismo y los internautas han colapsado las paginas del Estado...

...Al final saldrán ganando... y yo m daré de baja en Internet... y no m compraré ni un CD, ni iré a ver ni una pelicula asegurado...

...me parece muy fuerte todo esto...

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BocaDePez
BocaDePez

pues yo lo tengo claro si esa ley entra en vigor ...me pienso quitar internet....para que mierda quiero 1 mb de bajada para mirar el correo.....

no pienso comprar nunca mas musica,ni ir al cine...ni nada de eso

escuchar la radio es grati,ver la tele es gratis y por eso no meteran en la carcel.....o no me demandaran por 8000 € como al aleman ese.....

cambiare mis habitos y estilo de vida

y por supuesto al pp y el psoe nunca mas los votare....me dan asco estos partidos politicos que dicen que estamos en un pais democrata y yo solo veo que estamos manejados por las grandes empresas de este pais......

NOS TIENEN ENGAÑADOS...................

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Airscape

Pues si esto es fascimo puro y duro,unproyecto del pp q haora el psoe quiere endurecer?Todos ala carcel?Todos los joc¡vencitos ciberdelicuentes por bajarse un tema de internet unica y simplemente para el disfrute personal?Me parece muy triste q estemos en una democracia coño....esto es quitar las libertades a favor de mas seguridad en españa?Lo q tienen q hacer estas eminencias politicas ,es preocuparse de lo realmente importante,comolos estafadorees,copias ilegales para su venda con lucro,asesinatos,terrorismo,mafias,ect... yt dejar en paz alos jovenes al qual me incluyo(25 años) dejarlos en paz, q no tiene nada etico po parte del gobierno NADA ETICO meter en la carcel al un chaval por bajarse un tema inocentemente,q se lo piensen 2 veces,por q si ghacen eso,el pueblo se lo hara pagar caro al psoe muy caro...

JORDI

uN español decepcionado de este gobierno nuevo.Gracias por ir para atras en vez para alante

BocaDePez
BocaDePez

me siento mucho más seguro y contento si empaquetan y enchironan a un peligrosísimo delincuente que comparte internet con su vecino, que barbaridad, se empieza compartiendo un acceso por wi-fi y luego se termina tiroteando autobuses, robando bolsos y levantándole la falda a las viejas para verles el refajo.

Qué será lo siguiente, encarcelar a un crío de 6 años porque cambió un cromo de Pablo Alfaro que tenía repe, manda hue***.

BocaDePez
BocaDePez

Pero qué es esto? Si yo puedo copiar libremente todo!! ;) que para eso se paga un CANON no?? para tener derecho a copiar! Por 10 DVD 6 euros de CANON!. Pues mira, los iba a usar para hacerme un backup de los datos, pero ahora, ya que he pagado por las copias ilegales, pues vamos a hacerlas!! vamos, me veo en mi derecho!.

O qué quieren? cargarse la piratería y seguir cobrando el canon no? Muy bueno.

Salu2.

BocaDePez
BocaDePez

Una solución seria.. Autodenunciarse. Imaginaos todo el mundo que piratea en este país, no solo los internautas, presentandose en la comisaría con pruebas y decir que has pirateado y quieres que se te porcese. Ivamos a ver cuanto duraba esta ley al ver que el colapso descomunal que habría en los juzgados.

Arigato

Como tantos más han dicho ya antes que yo, pero...

Me pongo en plan iluso y pregunto: serviria de algo que los usuarios estuviéramos un mes sin internet (nos damos de baja todos) sin ir al cine, sin comprar cd's ni libros (que hay algunos que aun compramos) ver la tele ni escuchar la radio?

Un mes sin el gota-a-gota de tantos usuarios creo que bastaria para ver de que pie calzamos...

Pero como decia, se trata de una ilusion...

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BocaDePez
BocaDePez

un mes? si esto sale adelante para que quiero conexion adsl? para hechar unas horas al call of duty el finde? me dare de baja, me pondre la conexion de 56kb para ver el correo, usar msn, bajarme el parche de juego de turno y visitar webs, para todo esto me sobra, y ire a un ciber para jugar un par de horas.

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BocaDePez
BocaDePez

Ya solo falta que los sinverguenzas del PSOE quieran quitar Internet, proyectos como estos el PP redacto vaiors en su ultima legislatura pero nunca se atrevio a aprobar ninguno porque no encontraban forma de llevarlo a cabo sin violar derechos fundamentales de las personas.

Parece ser que al PSOE una vez mas les dan igual estos derechos y se salta todo a la torera una vez mas creando una ley que van en contra de uno de los derechos mas basicos del ser humano como es el derecho a la intimidad.

A lo mejor es que al PSOE lo que le molesta es que la mayoria de las peliculas que se pasan por P2P sean americanas? igual querian que solo vieramos las de su amigo Almodovar (por cierto no se sabe nada de el, igual tiene que estar callado despues de la querella criminal que tiene puesta por injurias y calumnias, quien miente?

yo por mi parte me tendran que meter a la carcel para que pare de bajar archivos, asi que ya pueden venir a buscarme porque aqui me tienen.

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BocaDePez
BocaDePez

Esta reforma del codigo penal la hizo y aprobo el PP, a ver si os enterais lo que tarda un año en entrar en vigor, el PSOE no ha tenido nada que ver con esta ley es mas estuvo totalmente en contra cuando se aprobo tildandola de reaccionaria ntisocial etc..

Otra cosa muy distinta es que si queremos que la quiten antes de entrar en vigor tendremos que quejarnos antes del 1 de octubre y no esperar a que hayan "victimas inocentes" para que se decidan a derrogarla.

nitschkecm

Aunque estoy seguro que no estoy comentando nada nuevo pero seguramente sabeis que ya estan preparados desde la BIT hasta algunos más para hacer cumplir la ley. La BIT tiene ya a su disposición una maquina muy potente que permite rastrear que es lo que estan intercambiando los diferentes usuarios en España. En estos momentos no se puede utilizar por que significaria una attaque massivo a la intimidad y la presunción de innocencia de los usuarios.

Igual que se sabe que los Telefonos Moviles se pueden utilizar para fines poco honrados ningun juez autorizaria la escucha a todas las lineas sin que hayan pruebas determinantes anteriormente. En el P2P la gran pregunta es como van a saber que tienes tu en tu PC si no han mirado ???

A parte de esto me parece brutal que el PSOE y sus amigos de la izquierda hablan por una parte de que la cultura deberia tener más importancia pero nadie se ha preguntado si el precio de 22 € o más por un CD es exagerado. Por que no vienen los mismos artistas que tanto defienden el Comunismo como Ana Belen, Sabina entro otros y crean una discográfica "justa" es decir sin animo de lucro que vende los CD's al precio que deberian tener 8-12 € ????

La otra pregunta es por que no se permiten formatos legales exitosos como itunes en España ?

La única buena noticia dentro de todo es que ni Telefonica ni nadie guarda los logs más que unos pocos dias. Es decir para poder identificarte no queda mucho tiempo. Veremso si Zapatero y sus compañeros realmente criminalizan al pueblo.

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BocaDePez
BocaDePez

Su gran victoria es que somos españoles. Saben que somos un pueblo de brazos caídos, saben que no haremos nada, que nadie mirará por el vecino, ni siquiera por si mismo.

Somos españoles, un pueblo que aceptó la pseudo-democracia que tenemos sin protestar. Tenemos la izquierda más "derecha" del mundo, fuera de los Estados Unidos. Tenemos la derecha más idiotizada y manejada ( por grandes empresas y "ricos", incluso de conocidas tendencias izquierdistas) del mundo. En esta democracia, como dijo algún "famosete" al que boicotearé toda mi vida, "la ley no debe ser igual para todos".

En España, el KILOGRAMO de español/a está baratísimo, puedes matar, violar y robar ( si lo haces a lo grande te salvas seguro ), sin problema, pq ahí tienes a esos grandes hipócritas que defienden antes al asesino que a la víctima. El llenar las carceles de delincuentes está mal visto, hay que intentar reinsertarlos, o mejor dicho, hay que intentar reducir los costes del sistema penitenciario para poder pagar más cenas, viajes oficiales a Cuba o a Estados Unidos, eso si, siempre a cuerpo de REY.

En España solo tienes derechos a la hora de comprar una lavadora, fuera de eso no existen nuestros derechos.Los derechos se miden por el número de ceros que tienes en la nómina, y si eres político, solo tienes derechos, las obligaciones no existen en tu cargo ( solamente hay que ver esas imágenes del congreso totalmente vacío cuando se realizan ciertas votaciones o intervenciones )

En definitiva, la democracia NO EXISTE en este país, es una mera ilusión que nos conceden cada cierto tiempo. Solo hay que ver como los medios de comunicación se "saturan" de palabras de significado grandioso como la archiconocida "fiesta de la democracia" que políticos, "intelectuales" (si es que eso existe en España) y gente de la "cultura" ( es decir, gente que saca mucho beneficio a un esfuerzo muy pequeño ) repiten hasta el vómito en las elecciones. La democracia no existe pq nadie, fuera del sistema político, ha luchado por ella ( y no hablo individualmente, sino colectivamente, por mucho que no lo pongan en las pelis americanas, una persona, raramente puede cambiar el mundo, sobre todo con los políticos que tenemos ahora ( hablo de todos los partidos ) que gobiernan de cara a las encuestas). Los políticos matarán ( solo hay que mirar la historia reciente de España ) para mantener el Status Quo. Hablais de no votar, yo digo que eso no vale para nada pq las bases de los partidos son tan grandes, hay tanta gente comiendo de los presupuestos generales del estado, que el número de votantes les daría la "legitimidad" suficiente como para seguir haciendo lo que les venga en gana. Todos los partidos protegen al rico, al enchufado, al amigo, eso no va a cambiar con la abstención. Hay que tomar vías más activas, aunque pacíficas, que quede claro. Hay que inundar correos electrónicos, buzones postales y reclamar, DE VIVA VOZ, nuestros derechos. Convertir una susurro lejano en un grito en pleno oido. Reclamar, exigir, CREER EN LOS DERECHOS DE UNO MISMO, esforzarse y unirse. Tenemos la razón de nuestra parte, los ricos quieren ser más ricos, QUEREMOS LOS POBRES SER MÁS POBRES ? ( el concepto de rico y pobre es relativo, antes de alterarse consulte a su médico ) Los que todos sabemos tienen al mejor abogado, al estado, que no cejará en su intento de darles todo lo que pidan, puesto que esto, al final, volverá a las manos de los políticos en forma de "dinero limpio". Es un círculo vicioso y llevamos viendolo mucho tiempo, eso si, nadie hace nada, y cuando se hace, ellos callan, esperan a que la frágil "memoria de España" se disuelva, y vuelven al ataque, eso si, esta vez con más fuerza, como podemos ver en la LEY en cuestión.

Un último comentario para este post tan largo. Todas las medidas que hagan oir nuestra opinión son válidas. Las mejores serán las que más fuerzas aunen pq, como todos sabeis, la unión hace la fuerza, pero la unión con criterio, con un objetivo común. Hay colectivos de este mundo, el de los internautas, que hacen cosas positivas, pero el ESTADO no es un molino de viento, es un gigante, con todas las de la ley, que pisa y pisa fuerte, y cuando no consigue aplastar, simplemente se toma un respiro para no fallar a la próxima y dejar a sus amigos y benefactores, tranquilos y contentos. A los poderosos no les importa esperar uno o dos años, eso para ellos no es nada, la cuestión es conseguir el sueño, el sueño ESPAÑOL. Todos conoceis esa expresión que habla de "el sueño americano", pues bien, aquí también tenemos un sueño, "el sueño español", que consiste, nada más y nada menos que en tener un monopolio : SGAE, Télefónica, Prisa... Sogecable... ( se que son casi lo mismo ) y los monopolios los condece el estado...y, por desgracia, no solo los concede, sino que tb los protege.

Saludos a todos.

P.D. Con paciencia y fatiga, el elefante, se la mete a la hormiga.

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