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Precios definitivos de las conexiones PLC

yatique 15 octubre 2003 17:25

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Se inicia la comercialización de PLC en España: Iberdrola ofrece un ancho de banda de 600 Kbps simétricos a 39 euros.

La oferta se dirige en una primera fase a los barrios madrileños de Arroyo Fresno y Ciudad de los Periodistas.

Y no solo esto, ya han firmado para empezar a ofrecer PLC en la Comunidad Valenciana antes de final de año, segun dicen la implantación será bastante rápida al no necesitar cavar zanjas.

Un transformador de señal por comunidad de vecinos, módem gratis que tendrá que devolverse si se da de baja, y velocidades de susto.

Esto es la guerra, el año que viene cuando el PLC esté extendido, las ADSL y los Cables, tendran 2 salidas a mi parecer: o aumentan su oferta, o bajan precios; en cuanto a conexiones de banda ancha no pueden competir con esa oferta.

La expansión se hará según rentabilidad de zonas, como siempre, pero como la electricidad llega a todos los lados, será mucho mayor y más rápida que la adsl y el cable.

Leer toda la noticia aqui [elmundo.es]

CiberMike, jfisbein, flims y varios usuarios anónimos nos remiten informaciones sobre el mismo enlace hacia elmundo.es.

💬 Comentarios

1 2

Gnz 15 octubre 2003 17:38

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Pense que nunca se desarrollaria esta tecnología. A ver que tal funciona.. y tambien a ver si es verdad esos buenos precios que ofrecen.

Pero el ping.... creo que ahi va a pinchar el invento.

http://www.Teoriza.com ::: La web de tus Teorías

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BocaDePez 15 octubre 2003 22:13

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Hay todavía muchas dudas. Supongo que no cobrarán por tráfico porque si no no es un chollo, sino una estafa. Además, está por ver lo que algunos sugieren que las líneas se deterioran más rápidamente al ser usadas para transmitir señales. Pero, ojo, el módem se calienta muchísimo, con lo que a la factura final hay que sumar las pérdidas del módem por efecto Joule. No es ninguna parida, todo pasa por el contador y a ellos les viene cojonudo que tengas una bombilla disipando 200 W funcionando 24 horas diarias. Creo que lo único bueno que tendrá esto es que a ver si los demás operadores bajan los precios, pero viendo que ponen una oferta cutre de 24 euros (que no compensa, francamente) para hacer de gancho con la "auténtica", me temo que lo que harán todas es irse a los 39 ? y dar todas lo mismo.
Tiempo al tiempo.

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BocaDePez 15 octubre 2003 23:01

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Supongo que no cobrarán por tráfico porque si no no es un chollo, sino una estafa.

Si te cobran 5 céntimos por giga recibido/transmitido no estaría mal. Además no sería necesario poner límite de descarga, podrías bajar a 100Mb por segundo, siempre i cuando lo pagues.

El coste de "internet" tiene dos componentes:

Precio fijo que cuesta llevar el cable físicamente a tu casa y las instalaciones de comunicaciones. (en este caso tienen mucho ya hecho).

Y el precio que han de pagar por el tráfico que generan a otros proveedores.

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BocaDePez 16 octubre 2003 11:23

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1) yo no puedo saber de antemano cuanto tráfico voy a generar cada mes, pues el tamaño de los programas es variable.

2) no quiero pasar de mirar el reloj a mirar un contador de megas

3) el ancho de banda a ellos no les sale barato, pero a mi no me sale barata la conexión tampoco. Yo pago por bajar a una velocidad determinada (un canal), y un mantenimiento, y el beneficio que puedan tener ellos. En ningún caso estoy yo por pagar por la cantidad de información que trasmito.

4)se puede generar mucho tráfico mensual iendo de legal (no solo p2p). Solo intenta hacer algo de streaming de radios o de revistas de videojuegos y veras lo que sube.

5)dile a todas las PYME's que ahora van a tener que mirarse un contador de lo que bajan o envian. lo más probable es que te envien a donde ya sabesl.

Además, cada conexión ya lleva un tope de transferencia mensual. Para un adsl, el máximo estaria en 66 GB (a 27K/s constantes).

SeuroN 15 octubre 2003 23:18

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esto es mas bien off topic :

xDD es q lo veo en varios sitios y esta mal dicho.

El efecto Joule es la expansion de un gas en el vacio.

Lo que tu dices es Joule, pero es energia que se disipa en un elemento resistivo. Parece tonteria pero son dos cosas distintas, la energia disipada y el efecto.

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BocaDePez 16 octubre 2003 22:52

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SeuroN 18 octubre 2003 11:29

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a ver chicos.

Efecto Joule:

expansion de un gas en el vacio, en el que se demuestra que los gases perfectos su energia interna no depende de la temperatura

Calor Joule:

Energia disipada en un elemento resistivo

Curro en el departamento de Termologia normalmente en la universidad complutense

BocaDePez 17 octubre 2003 19:45

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Lo que se produce es el llamado efecto Joule.

Este efecto se debe a que, cuando establecemos una corriente de cargas en una superfície (esto es, conducción), las cargas en movimento poseen energía cinética (energía implicita de un cuerpo que se mueve) y, cuando chocan con las moléculas del conductor, pierden velocidad y, por tanto, pierden energía, energía que debe disiparse de alguna forma, normalmente calor.

De todas formas, es que os quejais por gusto: ¿Cuántos módems vienen con vitrocerámica incluida?

Que me tengo que hacer un huevo frito, pues me bajo 3 pelis y, de paso, dinero que me ahorro en calefacción. Y ya que estamos, sustituímos el brasero por el un fantástico módem de diseño y una mesa camilla "made in IKEA" y ya tenemos una nueva decoración para el salón.

Ya vereis como esos 39€ no son tanto, lo suyo es buscarle funciones a los 60€ de corriente que te van a caer cada mes.

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SeuroN 18 octubre 2003 12:36

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Efecto Joule:

expansion de un gas en el vacio, en el que se demuestra que los gases perfectos su energia interna no depende de la temperatura

Calor Joule:

Energia disipada en un elemento resistivo

Las cosas por su nombre (por eso lo de off topic, no es correccion, simplemente matizacion pq es algo que se dice mucho y esta mal dicho)

No creo que me haga falta mas fisica xD, curro normalmente en el departamento de Termologia de CC Fisicas en la complu.

puntosus 16 octubre 2003 08:57

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Pues en casa tengo dos modems DS2 conectados las 24 horas del día los 7 días de la semana y si algo disipa calor en esa habitación son mis cigarrillos (mala costumbre esta de fumar) y mi Athlon pero el modem no me parece que se caliente en exceso. Y en cuanto al consumo no he notado nada raro en la factura de Endesa durante los meses que ha durado la prueba, nada que se aproxime a esos 200W de los que hablas.

En resumen, no se que modems habrás tenido ocasión de ver, pero los DS2 que yo tengo, ni consumen en plan salvaje ni se calientan exageradamente.

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BocaDePez 16 octubre 2003 11:12

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Precisamente posteo para que me aclaren esto. No he visto ningún módem, pero he leído en foros eso mismo. Más corriente que uno normal tiene que consumir, por la propia característica del invento. Si son 200 W o más o menos, no lo sé, pero estaría bien que alguien lo preguntase.
En cuanto a que cobren por tráfico, me parece una pésima idea. Se empieza metiendo la idea con vaselina y luego se la deja asentar y mal asunto. Eso no es una tarifa plana, como cuando intentaron vender la ondulada como plana. Si cobran por tráfico antes o después cobrarán todos los demás, y cada vez más, ni lo dudemos. Pero no sé si lo harán o no.
El precio tampoco sabemos si es con o sin IVA (oficialmente). Si es con IVA, es caro.
Respecto al desgaste de los cables de la luz, no es tontería tampoco. Los efectos de resonancia en el transporte de señales no es muy inteligente despreciarlos. Si se les joden a ellos los cables más deprisa, malo (cuando las barbas de tu vecino veas pelar), pero si te joden los de casa, peor.
Como sea, alternativas son siempre bienvenidas. Pero no tengo mucha fe entre otras cosas porque cableras y eléctricas están en el mismo saco, y aunque así no fuese, es obvio que entre pocos bien se entienden (véase caso gasolinas, reciente asunto de los tomates españoles a mitad de precio en Alemania, etc.)
Debería de haber muchas más alternativas... pero para eso están los dirigentes, para que no las haya.

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BocaDePez 17 octubre 2003 18:41

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Los calbes de media tension que son por los que ira la señal ni se eteran, da lo mismo las variaciones de frecuencia o tension en una linea, lo unico que puede estropearla es sobrecargarla con mas corriente de la que inicialmente deberia de pasar por un calbe de esas caracteristicas...asi que deja ya esa idea del desgaste de los cables que es una chorrada.

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BocaDePez 22 octubre 2003 23:46

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BocaDePez 18 octubre 2003 16:19

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Buenas,

Solo os queria hacer una peticion general, que viene muy a cuento(despues de leer el post del colega).
Os rogaria a todas las personas que no dispongais de informacion veraz y contrastada que os abstuvierais de postear posibilidades y supuestos.
Antes de hacerte el entendido, aprende o informate ...
Ejemplos:

1)No he visto ningún módem, pero he leído en foros eso mismo. (Si conseguimos q los foros esten libre de paja, podrian ser un lugar donde poder buscar informacion veraz rapidamente)

2)Respecto al desgaste de los cables de la luz, no es tontería tampoco. Los efectos de resonancia en el transporte de señales no es muy inteligente despreciarlos. (Sin comentarios)

3)Supongo que no cobrarán por tráfico porque si no no es un chollo(Mas de lo mismo)

Pues eso intentemos evitar las suposiciones y los "puede" y conseguiremos ahorrarnos mucho tiempo y largos posts acerca de los efectos Joule..na mas

P.D: No me intento meter contigo, solo queria hacer notar esto por el bien de todos
Saludos

BocaDePez 15 octubre 2003 17:42

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La verdad es que no creo que Iberdrola ofrezca a corto plazo este servicio en mi ciudad (ni siquiera se si aqui hay Iberdrola), pero espero que con que pongan el servicio en unas cuantas zonas estrategicas Telefonica se vera forzada a bajar los precios del ADSL para no perder en esos sitios el 99% de su clientela. Y claro, digo yo que si bajan el ADSL alli, tendran que aplicar la misma bajada en toda España.

Luego una duda que tengo es si se llegase a producir tal bajada, la gente que ya tenga un contrato por un año de ADSL a su precio de ahora, se veria obligada a segur pagandolo hasta que acabe su contrato o por el contrario se beneficiaria de la misma?

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BocaDePez 15 octubre 2003 18:15

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si bajan el precio, pagaran el precio q habra en ese momento, esto es igual que cuando la suben, si suben, es para todos, igual sera la bajada de precio, pero ojo que el gobierno tiene que permiter la bajada de precios a la timo pero las demas revendedoras de adsl no... lo podra hacer cuando quieran

BocaDePez 15 octubre 2003 21:32

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Y si no tiempo al tiempo....

Incluso temo que subiran el precio del PLC poquito a poquito hasta ponerlo como un adsl 512 actual.

Mi conexion Yahoo 1 Mb a 55 € mes es mejor que el PLC, al menos mas rentable...

BocaDePez 15 octubre 2003 17:48

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Quzias no todos necesitemos un ping bajo... que solo es necesario para jugar, no ?

Puede que a algunos nos apetezca pagar menos y seguir con el adsl 256, lo que esta claro es que si sigue costando lo mismo, todos acabaremos tarde o temprano en PLC.

BocaDePez 15 octubre 2003 17:53

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<blockquote> El director de Telecomunicaciones de Iberdrola, Miguel Angel Sánchez Fornié, explicó que el lanzamiento se produce con un servicio a 600 kilobytes simétricos (es decir la misma velocidad para enviar que para recibir Internet) a un coste de 39 euros mensuales, y otro de 100 kilobytes a 24 euros al mes.</blockquote>

pero son <b>600kbps o 4.8Mbps</b>, porque para que se líe así un Director de Telecomunicaciones de una empresa... o es mu malo o es mu malo el periodista...

De todos modos, supongo que será una equivocación del Periodista... aunque sigue siendo un oferton!

Salu2

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BocaDePez 15 octubre 2003 21:28

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donde pone lo de los 4.8 Mps??

Leelo despacio anda....

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asyamagu 15 octubre 2003 22:04

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A ver si te sabes las tablas de multiplicar:

600 kiloBYTES/segundo === 600 kBytes/s * 8 bits/Byte === 4800 kbps

Or dicho de otra forma pa los que les guta así: 4,8 Mbps !!!!!!!!!!!!!!!

Pos eso si todo un DIRECTOR de telecos se equivoca de ESTA forma, te está vendiendo un servicio de 4,8 Mbps simétricos???? or sólo de 600 kbps ???

Lo cachas ahora???

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KKOROLZ 16 octubre 2003 00:06

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Esos 600 no son KiloBytes sino Kilobits. Joder, en todos los thread alguien tiene que aclarar siempre la diferencia?

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BocaDePez 16 octubre 2003 00:14

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... y no se sabe si realmente es asi, o es error del Director, o del periodista....

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Vegetto1 16 octubre 2003 00:26

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Vegetto1 16 octubre 2003 00:22

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600 Kbps son 600 kilobits, lo que tu dices son 600 KB, con la B mayuscula.

La velocidad en descarga de KB que alcanzaras rondara los 64, que no esta nada nada mal.

Quiza algun dia veamos en España 600 KB, con la B gorda, lo mismo mis hijos o mis nietos...

En fin, que se me la olla. Saludos.

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CiberMike 16 octubre 2003 13:56

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Yo ya lo veo, descargo a 600 KB/s. Sólo hay una pega, y es que es desde mi facultad xDDD. Pero impresiona eso de ver que acabas casi de darle a descargar y ya se ha bajado casi 50 megas de golpe. Ays... lástima que no nos dejen conectar soportes de almacenamiento portátil.

Un saludo.

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javierul 16 octubre 2003 15:54

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BocaDePez 16 octubre 2003 16:00

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TuxRulez 16 octubre 2003 11:56

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A ver si te sabes las tablas de multiplicar:

No se trata de multiplicar, se trata de dividir:

Si tenemos una ADSL de 256 Kbps --> 256/8 --> 32 KBps

Si tenemos el PLC a 600 Kbps --> 600/8 --> 75 KBps

Es decir, si en una ADSL estándar por el tema de las tramas de red y el encapsulamiento de las capas OSI la velocidad real se queda en unos 27 KBps, en una conexión de PLC la velocidad podría llegar asi a bote pronto (y haciendo cábalas de como funciona la red interna de Iberdrola) a unos 70 KBps.

Or dicho de otra forma pa los que les guta así: 4,8 Mbps !!!!!!!!!!!!!!!

4'8 Megabits por segundo creo que no lo veremos en nuestras casas hasta dentro de 10 años como mínimo.

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BocaDePez 16 octubre 2003 14:18

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Es decir, si en una ADSL estándar por el tema de las tramas de red y el encapsulamiento de las capas OSI la velocidad real se queda en unos 27 KBps...

MUY BIEN COLEGA ¿pero tú donde has estudiado? Qué me estas diciendo que si encapsulamiento de las capas OSI... pero si el modelo OSI no se llegó a implementar! Y el TCP/IP tiene menos capas coño, y no es más de 2KB que se consumirá, así que menos fantasmas por favor.

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BocaDePez 16 octubre 2003 14:45

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innoxius 16 octubre 2003 18:48

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antonio2k 15 octubre 2003 18:06

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Despues de leerme la noticia entera no me a parecido ver si el modem que regalan va a ser un modem (usb) o un router,es que en casa tengo una pequeña red local con 3 pc's. Otra preguntilla, yo tengo el 3com office connect 812, en caso de poner PLC en casa podria usar este router para algo? alguien que resuelva mis dudas?

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Vhailor 15 octubre 2003 20:56

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incorpora 1 hub(o swich no lo e comprobao) asi k no creo k haya problemas para utilizarlo como tu kieres, es como cuando el adsl se cuelga y puedes segir utilizando la red local

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antonio2k 15 octubre 2003 22:07

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Tambien lo preguntaba poruque luego los usuarios de linux nos encontramos con que ese tipo de modems no funcionan o ay que iongeniarselas para hacerlo! ya veremos, a mi me piya cerca, vivo al lado de la ciudad de los periodistas...

FuCkaMoS 15 octubre 2003 18:07

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...aunque de momento solo pueden disfrutarlo esos barrios de Madrid capital. Supongo que tardara un tiempo en llegar a las ciudades de alrededor, en concreto la zona sur donde yo vivo.

Y una pregunta que me ronda, hay que instalar un transformador de la señal por cada barrio...perfecto, pero sera necesario hacer una reunion entre cada comunidad de vecinos? pk sabiendo como son de imbeciles algunos vecinos que les da igual el avance tecnologico, pues pondran pegas.

Un saludo y a esperar opiniones de los usuarios que puedan usarlo ya ;)

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SiRoPeich 15 octubre 2003 21:44

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En mi comunidad de vecinos nos qedamos sin cable pq al parecer las obras iban a "molestar muxo esa semana". Y menos mal q era gratis..

Yo es q los mataba a todos

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devoti 16 octubre 2003 00:05

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... no hay ONO (pese a que cablearon todo el edificio) porque el cable principal tiene que pasar por el parking de la finca de al lado. Y no quieren.

Todo listo para tener ONO en casa, y no podemos porque en la comunidad de vecinos de la finca de al lado no les sale de las narices.

ONO ha dicho que ya verá que hace, que si no entran en razón habrá que cablear por otro lado... Pero mientras tanto, si quieres "banda ancha", te toca ADSL (y, la verdad, preferiría ONO 300).

Saludos.

Jaro 16 octubre 2003 13:28

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El acceso a las fuentes de informacion es un derecho recogido por la constitucion, dependiendo de la propia comunidad de vecinos no se pueden negar a la instalacion de cualquier acceso de este tipo. Si quereis hacer una consulta gratuita a cualquier abogado sobre este tema os lo reafirmara, salvo que fisicamente para el edificio ofrezca un peligro de estructura etc, (raro seria el caso) todos los accesos a la informacion son legitimos otra cosa es que lo quieras contratar o no. Acudir a un abogado si llegais a juicio y las costas las asumira la comunidad.

un saludo,

Jaro.

KiToS 15 octubre 2003 18:14

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Por fin!! aunke sea en madridd por ahora , por algo se empieza, 600 por 39!!! pufff eso mola un huevo, ahora a esperar la reaccion de los ladrones de adsl, espero ke se arruinen con todo eso, por cierto creo ke hay otra oferta de 100 KB/s por 24 €. esto me emociona!! :-) :-)

BocaDePez 15 octubre 2003 18:18

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Quiero decir que si por ejemplo estas subiendo algo a 200kbites si luego eso te va a resstar los 600kbites de bajada

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PussyLover 15 octubre 2003 19:20

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Al ser Simetrico si son independientes a diferencia de otras tecnologias como puede ser el Adsl.

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Axelko 15 octubre 2003 19:43

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Simétrico se refiere al hecho de q la velocidad de subida y la velocidad de bajada sea la misma. Es decir 300/300 es simetrico, 600/600 es simetrico, 128/64 no.

Todas las tecnologías de banda ancha, como cable, xdsl o plc, utilizan canales independientes para subir y para bajar. Esto quiere decir que por un lado tendríamos una subida de 600kbps, independiente de otros 600kbps de la bajada, y ambas pueden ser utilizadas simultáneamente. Ocurre al contrario con las conexiones de modem de 56k, donde la subida y la bajada se comparten en un único canal. Salu2.

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BocaDePez 15 octubre 2003 20:30

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No todas las cableras tienen canales independientes. Aqui los estafadores de TeleCable aparte de ofrecernos un misero ancho de 128/64 y a un precio que asusta, no tenemos canales independientes :(

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innoxius 15 octubre 2003 21:15

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Pues lo dicho... tienes una canal de bajada y uno de subida.. :) Hablemos sabiendo de lo que hablamos

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BocaDePez 16 octubre 2003 09:35

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BocaDePez 22 octubre 2003 15:02

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BocaDePez 16 octubre 2003 09:47

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BocaDePez 15 octubre 2003 18:39

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supongo que todavia le quedara avanzar mucho a este tema aparte de que llegue a todas partes supongo que saldran los tipicos problemillas y con ellos el retraso.

Ahora falta ver que tal aguanta esa red a una cantidad elevada de usuarios como cabe esperar a estos precios y velocidades (adsl 256 no kedara uno si no bajan los precios). Esperemos que no se pete mucho la linea y la velocidad aguente en 600 ....

otro asuntillo es el de la seguridad, si permitira poner un router que te permita filtrar y ademas poner varios equipos o bien debera de ser un modem y para tener una red abra que hacer de servidor con uno (putaDA!)

poco a poco iremos conociendo más sobre esta tecnologia que a todos nos impresiona :D

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jcomas 15 octubre 2003 22:56

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Hola,

Hay empresas como D-Link que tienen aparatos que hacen solo de router + firewall e incorporan NAT y además wireless, es decir, tiene una entrada ethernet para conectar el módem (PLC, ADSL, cable) y otra salida ethernet para conectar a la red local.
Estos routers no son muy caros.

Saludos,
Josep

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Dywell 18 octubre 2003 01:12

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si eso lo hay,pero si los modem son "solo usb"haber como los conectamos a esos router

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jcomas 18 octubre 2003 10:39

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Hola,

Un dispositivo USB siempre depende de un PC, así es como lo diseñaron (a diferencia del bus Firewire). En este caso el PC es el que hará de router y al cual tienes que añadirle una tarjeta de red y conectar esta a un switch/hub y este con los otros PCs.

Saludos,
Josep

PD: Casi seguro que van a tener módems PLC con conexión ethernet.

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Dywell 24 octubre 2003 22:52

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Mi comentario era un poco en tono ironico :)

yatique 15 octubre 2003 18:48

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Por lo que tengo entendido, el modem lo cede iberdrola, y hay que devolverlo si te das de baja, la verdad yo tengo vistos algunos de la empresa donde trabajo, se les dejo para una prueba, y son grandecitos, y pesan xDDD.

Respecto a los canales si son independientes, 600 de subida y 600 de bajada, la leche por ese precio.

Referente al tema de las redes, pues como todo, pero supongo que acabara haciendose algun router que se pueda enganchar al modem en cuestion y pasarlo a varios pcs.

Por otro lado tener un equipo como server hoy en dia no es dificil, lo encufas por un lado y por otro un hub veo este metodo para una lan con los amiguetes lo más practico.

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BocaDePez 15 octubre 2003 19:14

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el tema de la limitación de datos descargados??????. Se sabe algo de esto?. Es importante. Si te cobran por datos descargados no es tan buen precio.?????

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Ojete 15 octubre 2003 19:25

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De nada nos sirven 99999999999999999999999 kb/s de bajada a 3 cents/año si luego cobran por flujo de datos.

Yo hasta que no vea un contrato o algo oficial que ponga tarifa plana 24h 600Kb simetricos y sin limite de descarga no me lo creeré.

HUNT 15 octubre 2003 19:24

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...que la adsl de hoy en dia, y estoy hablando (unicamente) de la oferta de 100kbps, pues 24€ por esa conexion (son casi 50€ por una de 200kbps...y por 45€ tenemos una ADSL de 256/128 aunque no sea simetrica sale mas barata), es mas que abusiva, nos quieren meter a todos la de 600/600 como sea, y a mi no me interesa mas velocidad, sino precios mas bajo, que la 600 simetrica vale 40 leros al mes? Poz una 300 simetrica por 25€ (maximo) y yo mas contento que un crio con zapatos nuevos.

Punto y aparte, luego esta el tema de la gente que tenemos varios PC's en casa? Yo personalmente tengo 4 y me interesa que los 4 puedan acceder a internet, sin tener que usar un proxy. Si via switch esto es posible, chapeau, me quito el sombrero y espero a la oferta de 300/300 por ¿25? €.

salu2

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BocaDePez 15 octubre 2003 19:49

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a mi con el ADSL de 256 con router me sobra en cuanto a velocidad. Por qué no dar un servicio así pero más barato? No será que realmente no quieren competir con el ADSL?

CiberMike 15 octubre 2003 20:40

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Yo pago al mes 39 euros por descargar a 27 kbytes/s, si por el mismo precio me dan la posibilidad de descargar a unos 70 kbytes/s (aunque bien es verdad que esto aún está por ver) pues qué quieres que te diga, me paso como loco al PLC...

Un saludo.

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BocaDePez 16 octubre 2003 15:37

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VAMOS DOS CANALES INDEPENDIENTES 600/600 kbps subia y bajada que en el mejor de los casos seran 70k/70k pa arriba pa abajo con un precio de 39 euros mas iva joder superando al puto adsl de 512k que no es ni simetrico y cuesta mas de 10 billetes es una ganga solo falta saber lo del trafico pero vamos ME LO PONGO YA MISMO NO ME JODAS QUE SE JODA TIMOFONICA A VER QUE SE SACA AHORA PA CONTRARESTAR EL INVENTO

VIVA EL PLC ROOLEZZZZZZZZZZZZZZZZ

Cervelldepana 15 octubre 2003 20:53

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Creo que beneficiaria más al pais en general la venta de una banda ancha no muy rápida pero si muy barata. La gente que solo se dedica a navegar y necesita menos ancho de banda lo tendria más facil y se incrementaria el nº de conexiones a internet en nuestro pais. Esto beneficiaria al nivel de conocimiento de la tecnologia informática, ya que mucha gente que era reticente a contratar una conexìón se verá incentivada y se iniciará en este mundo.

kaiowas 15 octubre 2003 20:00

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Una noticia genial. Espero que aquí en Mallorca Endesa haga lo mismo :).

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yearofthedragon 15 octubre 2003 23:24

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En las noticias de Endesa puede leerse:

ENDESA y el Grupo AUNA han llegado a un acuerdo para lanzar en Zaragoza y Barcelona la primera fase de desarrollo comercial de la tecnología PLC (Power Line Communications), que permite ofrecer servicios de telecomunicación de voz y banda ancha a través de los cables eléctricos de baja y media tensión.

Las ciudades seleccionadas para el lanzamiento de la primera fase de desarrollo comercial del PLC han sido, Zaragoza cuyo inicio está previsto para el próximo mes de noviembre y Barcelona donde comenzará en enero de 2004.

Madrid, 8 de octubre de 2003

BocaDePez 16 octubre 2003 11:54

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bueno, aqui esta lo raro auna no opera en mallorca, opera ono, ojala que ello sean los elegido, por otra parte tu comprenderas que en verano esto sera un calvario, pq como paisano tuyo, en verano cada dia baten records y la linea se cae cada dos por tres.. y ya veras que yo solo estoy a cinco km de la central... y los de palma seran los primeros en disfrutar de esta tecnologia y luego nostros... espero que se implanta rapido a ver que tal tira...

BocaDePez 15 octubre 2003 20:37

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Pues esta es la web de una filial de iberdola que lo da, por lo que veo esta muy orientado a empresas...

Máximo Ancho de Banda de RECEPCIÓN de datos 4 Megas <-- 355 euros /mes

h(link roto)

Por cierto, también hay precio de instalación.

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BocaDePez 16 octubre 2003 11:10

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ojo ... esos 4 megas no son tecnología plc, es tecnologia inalambrica, que es lo que distribuye neo-sky desde siempre.. no confundamos

BocaDePez 15 octubre 2003 20:52

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Acabo de llamar a endesa netfactory Zaragoza 976083083 y me han dicho que se empezara a comercializar a partir del 22 de octubre en zaragoza, en principio solo en las zonas de las pruebas piloto, quiere decir q solo se comercializara solo en determinadas escaleras, no calles enteras, y sobre el precio nada de nada, q lo comercializara auna y q no sabian a cuanto, supongo sera a los 40 euros como en todos

XeRcOs 15 octubre 2003 20:55

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Miedo me da, estos son capaces de hacer cualquier cosa. Desde boicotear a las empresas eléctricas, o hasta hacer una contraoferta para distribuir ellos el PLC en vez de Auna.

Paridas al lado, se lo tendrá que currar Telefónica para seguir teniendo el monopolio de telefonía e internet en España. Esto mola, esta tecnología es lo mejor que le ha pasado a España -en el ámbito tecnológico- desde que llego internet con los modems 14.4 -se acuerdan? :P-.

Según tengo entendido, o leí por ahí que no sólo te podías conectar a Internet por la electricidad, incluso podrías con una terminal recibir y enviar llamadas, es decir, una nueva operadora; ¿es eso cierto?.

Entonces si que lo lleva claro Telefónica jejejejjeej

¿Véis lo que hace una buena competencia?, esos hijos de puta ya estarán debatiendo entre la vida o la muerte, y seguramente bajen los precios o aumenten su oferta.

Esto molaaaa ^^

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XeRcOs 15 octubre 2003 20:58

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Otra ves lo planteo, alguien sabe cuando empezará su distribución en Canarias? Debería empezarse por aquí, para romper la regla :S

Si alguien lo sabe, que lo diga :D que estoy hasta los cojones de 56 kps -que verguenza me da decirlo- xDDD

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asyamagu 15 octubre 2003 22:36

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De soñar viven algunos, menos mal que todavía quedan que si NO la vida sería muy triste SIN esperanza.

Er problema NO es que en Canarias UNELCO como filial de ENDESA NO pueda empezar a poner modems y transformers el problema en estas, nuestras islas, es la SALIDA hacia la península que si NO lo sabes le pertenece UNICA y EXCLUSIVAMENTE a Timofónica.

Ellos son quienes venden el CARRIER a AUNA, BT, etc quienes después lo comercializan a TODAS las empresas de telecos en Canarias, y si ellos NO bajan el precio, difícil que UNELCO te pueda dar 600 kbps simétricos si la salida de las islas es TAN MALA o PEOR que la de AUNA.

Quizás algun día los carriers de satélite necesitados de vender como sea banda-ancha a regiones aisladas y desfavorecidas del mundo hagan tambalear la posición de dominio de algunas compañías, mientras tanto pensar que en Canarias se pueda tener banda-ancha decente es un albur.

Puede ser que algún día una empresa Canaria, que no se robe la RIC sea capaz de dar la sorpresa e interconectar estas islas con el mundo SIN depender del operador dominante, pero mientras tanto a DISFRUTAR del maravilloso PING de más de 6000 ms que me da AUNA en horas punta y no nos olvidemos que ...

soñar es viajar a un mundo, ...

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XeRcOs 15 octubre 2003 22:57

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Si es que, parecemos de otro continente la verdad. A las Islas Baleares le ocurre lo mismo?, sin ánimo de despreciar a Melilla o Ceuta le ocurre esto?.

No tengo ni puta idea, pero al ser ciudades insulares parece que nos dan por el culo y se quedan tan panchos los maricones estos.

@Yo y mi 56 kakas

navy 16 octubre 2003 08:18

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Porque el precio del PLC al usuario final no está apenas condicionado por la salida a Internet. Eso es mucho más barato que la distribución de la señal entre los hogares.

Y segundo porque, con un poco de suerte, pronto habrá otro cable submarino que enlace Canarias con la península. De momento, no puedo decir más.

navy 16 octubre 2003 08:21

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Telefónica lo tiene muy fácil (a no ser que sean muy torpes). Desde luego, no puede decirse que no sepan reaccionar a la competencia. Lo que pasa es que la competencia es muy mala :-)

Símplemente tienen que poner el ADSL 512/128 al precio del PLC 600 (aunque no es lo mismo) y ya está. Espero que lo hagan. A ver si se nota la competencia.

Pero tendrá que haber competencia real. Ahora mismo todos estamos muy ilusionados con el PLC, pero hasta que sea una alternativa real (es decir, que cada usuario pueda elegir) pasará tiempo.

Cervelldepana 15 octubre 2003 21:02

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¿Quien sabe? puede que el servicio de telefono por internet pueda llegar a ser ese telefono en el que podemos ver a la persona con la que hablamos, el teléfono con el que todos soñábamos cuando eramos pequeños. Y no me refiero a videoconferecia, sino a un terminal estendarizado, del tamaño de un tel. normal y con una tasa de refresco aceptable.

A ver si el teléfono cambia y, en vez de ir por el par trenzado, va por las lineas eléctricas. Aunque con teleafónica en el pais, esto lo verán las siguientes generaciones. :-(

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BocaDePez 16 octubre 2003 10:05

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Hoy día ya hay suficiente ancho de banda a través de la linea telefónica como para poder utilizar esos aparatos de videoconferencia. Si no se utilizan es por el elevado precio de estos terminales y su relativa poca utilidad. No entiendo como osas hacer un comentario como el tuyo si no sabes de lo que hablas.

BocaDePez 15 octubre 2003 21:08

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O es que solo se acuerdan de Zamora para hacer embalses y trazar el Tendido alta tension?

cocoide 15 octubre 2003 21:17

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La misma porqueria que cuando teniamos un moden guarro de 56k.

Lo primero que hay que hacer es bajar los precios de una puñetera vez ni PLC ni adsl ni cable ni na, que se hagan rico a costa de sus madres.

Esto sirve para q el de adsl ponga 512 k y te lo ponga en 38 y dira endesa, para que voy ha competir aqui, lo suyo es que me den un poquito del pastelito y a acordar los precios para engañar a todo el mundo y seguiremos igual.

Que casualidad precio 39 supongo que mas iva es el precio normal de un adsl.

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BocaDePez 15 octubre 2003 22:32

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En serio, la noticia, aunque en ambitos reducidos, me parece un salto cuantitativo INMENSO respecto a las velocidades actuales (+ del doble al mismo precio!!!) y vosotros no haceis mas que quejaros...

Pero ahora ya lo veo claro (antes tenia una idea, pero ahora ya si), NUNCA estareis contentos, ni siquiera con 11 mbps por 30 eur. Entonces os quejareis de que el ping es muy alto, o de que los instaladores huelen a sudor, o de que quereis pagar solo 29 eur. Si, ya se que es bueno ser inconformista, pero joder, debemos alegrarnos por esta noticia, no despotricar de buenas a primeras pq os habiais hecho una paja mental y pensabais en 2 mbps regalados de precio.

Ah, y la oferta de 100 kbps por 24 eur quiza no sea equitativa en cuanto a precio (las ofertas mas bajas NUNCA lo son, siempre te ahorras mas a mas velocidad) pero es buena, igual que la de adsl 128, pq por una tarifa plana de modem asqueroso 56k pagamos 20 eur + iva. Asi que a mi me parece correcta comercialmente hablando. Que me gustaria mas barato? Pues si, nos ha jodio, pero tenemos que ver estos cambios para bien y dejar ya las putas criticas que no valen para nada.

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iZZ 16 octubre 2003 00:22

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mira, mi novia tiene 56kbs y esta hasta los cojones, no descarga ni nada, solo chatea y visita webs, vive sola y no le sobra el dinero, 100 kbs a 24 euros para ella esta bien pk solo necesita un pokito mas de velocidad, con 100 se conforma de sobras y no ha de pagar 7000 y pico pelas.

por otra parte, yo no me conformo con 600 kb pk simplemente nos siguen estafando, en korea a cuanto bajan? y en japon? no compares! vale ke el salto es muy positivo pero seguimos etsando a la cola del mundo tecnologico!

Saludos

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BocaDePez 16 octubre 2003 01:13

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vale ke el salto es muy positivo pero seguimos etsando a la cola del mundo tecnologico!

Si no te digo que no, pero me jode leer a los tipicos de siempre que se quejan de que "la banda ancha de telefonica" son 256 kbps. Ahora nos dan 600 kbps al mismo precio y siguen despotricando. Si dieran 11 mbps seguro que la gente seguia quejandose, fijo.

Que me parece bien, no hay que ser conformista, pero iberdrola podria no haberse mojado y ofrecer en vez de 600, 300 kbps y a tomar por culo, ni competencia ni leches. Es un paso hacia delante y, no obstante, tambien se arremete contra el. Pero que cojones quereis?

puntosus 16 octubre 2003 09:16

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Que estemos pagando 39 € por poder tener una conexión a internet decente, eso si que da pena. Que la única alternativa válida al ADSL sea seguir pagando esos 39€ aunque sea por muchísimo ancho de banda (por mi parte como si ponen esos 11Mb que dices) también da mucha pena. Y que la gente ya esté acostumbrandose a soltar ese pastón por esos servicios aún da mas pena.

Yo estaré contento el día que exista una conexión decente por lo que hoy se está cobrando por una conexión por modem RTB.

Y tu mismo te contestas, te gustaría mas barato ¿no?, pues eso. Yo no se tu, pero a mi, pagar 7000 pelas al mes por una conexión a internet me parece una estafa y más cuando vienen cacareando lo de internet para todos. Y 20€ + IVA por conexión modem es otra estafa mas gorda si cabe. El problema esta en lo que tu comentas.. "+ del doble POR EL MISMO PRECIO" pues así estamos donde empezamos.

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BocaDePez 16 octubre 2003 15:48

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y en vez de alegraros, solo criticais. Mas ancho de banda al mismo precio repercutira en reduccion de tarifas, pero dentro de un tiempo cuanto haya alternativa real.

Y no solo me gustaria mas barato, incluso me encataria que fuera gratis, pero siendo objetivos y viendo lo que hay, me parece un paso importante hacia delante, pq podrian no haber mojado y ofrecer directamente 300 kbps, entonces si que tendriamos motivos para criticar, pero no habiendo avances.

BocaDePez 15 octubre 2003 22:32

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Aver, que alguin lo deje claro porfavor. Asi como los ISPs te aseguran un 10% de la velocidad vendida, alguien sabe cual e sla perdida del PLC? me refierop a que te ofrecen 600 Kb simetricos, pero lo q tengo casi seguro esque a 600 no van a ir mis descargas.

ADSL 256/128 = 27 Kb/sg
PLC 600/600 = ???

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vigumo 16 octubre 2003 00:17

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Pues yo diria que se quedarian en unos 60-65KB/s tanto de subida como de bajada.

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BocaDePez 16 octubre 2003 22:38

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eso si aseguran un 50% casi 4X% 8 o 9 creo que era

KKOROLZ 15 octubre 2003 22:08

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Para que se vuelvan a tomar nota de mi interes, que yo vivo en Elche y aqui aun habiendo AUNA y ONO, no tengo acceso a ellos y solo puedo tener telefonica...

Yo no me cambiaré sólo por el precio, es una combinación de precio+velocidad+sinfastpath+asco de pagar 70€ al mes pq te obligan a tener telefono... Yo juego online y me importa mucho el ping, habrá q ver el q da, pero ya simplemente por cambiar y por no darle mi dinero a telefonica directamente, por mi parte vale la pena y estoy dispuesto a probarlo.

Ademas, espero que Iberdrola saque alguna velocidad superior, quizas 1 Mb... Y si el cambio es negativo pues mira, nos tocará volver al Adsl... Yo os serviré de conejillo de indias xDD.

¿Se va a forrar DS2?

BocaDePez 15 octubre 2003 22:21

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Asimismo, IBERDROLA pondrá en breve plazo este servicio a disposición de las compañías de telecomunicaciones, convirtiéndose así en una operadora de infraestructuras neutral que pone sus redes a disposición de otras empresas, además de llevar a cabo la venta directa del producto.

MUY interesante, si ahora wanadoo, ya y el resto de chupasangres en lugar de alquilar a telefonica, alquilan a iberdrola.

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BocaDePez 16 octubre 2003 09:34

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No aportan nada mas que problemas y ahora por su cara bonita Hala..que les dejen revender el servicio...Pues vaya mierda...Esta gente(electricas) ha invertido en el desarrollo de una tecnologia.Ya.com lo unico que hace es poner el cazo por ofrecer(mal ademas) lo que los demas idean e invierten.

Espero que el sentido comun impere y no haya mediadores que empezaran a reclamar que no pueden competir(invertid coño) y que quieren tambien ofrecer PLc....uyuy,,,,tiemblo,ya que de competencia poco...o acaso el adsl de ya.com esta a 20euros???

antispa 15 octubre 2003 22:57

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A ver si despiertan los de ADSL y cable :) que como no bajen los precios y el PLC tenga buenos resultados... se las veran duras.

Lo que me parece un poco raro es que veo un poco ilogico la relacion de precio/velocidad entre sus ofertas de servicio, 600Kbps por 39€ y 100Kbps por 24€ ??

A ver donde acabaremos!!

Ciao

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CiberMike 15 octubre 2003 23:39

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Pero si lo piensas bien no es tan ilógico. Hay mucha gente que paga 20 euros/mes por tarifa plana 56k (que nunca alcanzan), teniendo en cuenta que por 24 euros tendrías 100 k (que seguramente tampoco se alcanzan) pues no estaría tan mal dicha opción. Yo lo veo así, 600 kbps a 39 euros para competir con las ADSL 256 y 100 kbps a 24 euros para competir con las tarifas planas de 56 k. La diferencia es mayor de una opción a otra, pero aún así creo que son interesantes ambas opciones.

Un saludo.

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iZZ 16 octubre 2003 00:28

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simplemente dan los mismos precios doblando la velocidad para comerse todo el mercado.

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BocaDePez 16 octubre 2003 01:34

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como no me coman la ***** no se yo, pq esto mas que una oferta parece otra prueba piloto. Ofreciendo servicio en ambientes tan reducidas no se comen un colin.

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BocaDePez 16 octubre 2003 12:37

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¿Prefieres que hagan una oferta a escala nacional y que el despliegue sea tan catastrófico como los primeros meses/años del ADSL?
Mejor ir poco a poco, adquiriendo experiencia y dimensionando el despliegue.

Aunque a mi me fastidie que no se haya anunciado todavía para Bilbao, que recordémoslo es donde tiene la sede social Iberdrola.

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BocaDePez 16 octubre 2003 15:57

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antispa 16 octubre 2003 13:05

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entonces con la de 100kbps no haran mucho mercado, pues la ADSL de 256kbps tarifa ondulada te sale igual o mas barata, segun proveedor :) aunk no tengas las 24h del dia, el de 56kbps te come el RTB y no puedes tener linea si estas conectado...
Puede que como mucho sea un punto intermedio para dar mas opciones de mercado.

KKOROLZ 16 octubre 2003 01:06

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(link roto) Ahi se puede ver toda la informacion.. incluso pedirla jejejeje.

BocaDePez 16 octubre 2003 01:18

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....... ¿los de Linux tendremos algun tipo de problema?. Lo digo pq si es router de loco pero como sea modem...... fffffffff sabe dios.

cholopa 16 octubre 2003 02:40

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En la web está bien claro

39€/mes tarifa plana.

En cuanto a tener varios ordenadores, creo entender que te ponen el modem en la acometida de luz, y todos los enchufes de la casa tiene conexión a internet

v'sss

pacho

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yatique 16 octubre 2003 09:32

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Lo que ponen en la acometida de la casa, es un amplificador de señal, y luego el modem para que lo pongas en un enchufe y de ahi al pc.

O por donde quieres que te entre el trafico, por la fuente de alimentacion xDDDD.

A ver, a pesar de lo que digan todos los demas, yo pienso que sera beneficioso para todos, pq si iberdrola esta decidida a lanzar ese servicio con este precio, solo puede acabar de una forma, o las otras compañias de banda ancha, intentan igualar su servicio para poder competir, o reducen los precios, para la gente que no se guiere gastar tanto, pq es normal pensar que no pueden pretender cobrar 45 euros por 256, cuando por 39 tienes 600. O se bajan del burro abusivo en el que estan metidos ahora, o perderan clientes más rapido que demandas tienen las empresas de P2P.

BocaDePez 16 octubre 2003 03:28

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Arroyo fresno y ciudad de los periodistas pffffffffff

Yo q vivo en Las Rozas de MAdrid lo llevo claro.

Esto tiene pinta de convertirse en el CAble II

HAce unos años ya q lo instalan y sabeis para cuando dicen q me cablearan mi zona??

Para el 2008.

Asi q el PLC a saber cuando lo pillaré.

LA misma mierda de siempre.

Luego ya las provincias pequeñas no me lo quiero ni imaginar.

Bue, q soñar es gratis.

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BocaDePez 16 octubre 2003 10:29

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Pero has pensado que una cablera tiene que "levantar" (por decirlo de una manera), las calles de un barrio, con obras, cortes de trafico, rotura de otros conductos (siempre pasa), etc, etc. Y eso no se hace en 2 dias. Y sin embargo el PLC te lo pone un solo tecnico (supongo) con un "aparatito" en el portal de tu casa con el permiso de la comunidad de vecinos?

Es posible que tarden uno o dos años en ponerlo en tu zona (que no creo), pero no como los 10 que me dijo ONO para ponerlo en mi pueblo (que esta entre Alicante y Elche y ambas tienen ONO).

A mi entender, la extension del PLC sera mucho mas rapida que la del cable o el ADSL porque la instalacion sera mucho mas rapida, creo yo...

Saludos

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BocaDePez 16 octubre 2003 15:05

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BocaDePez 16 octubre 2003 03:34

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Yo llamé ( Por eso tengo tan poco esperanza de q lo lleguen a poner por mi zona ) y me confirmaron q era tarifa plana.

TARIFA PLANA, no cobran por flujo descargado.

Si es q además, quien coño en su sano juicio haría semejante capullada??

KKOROLZ 16 octubre 2003 10:49

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Seguis comparando el precio del adsl con el que va a tener el PLC 600.

Adsl 256 = 70 (adsl + linea telefono + gastos)

PLC 600 = 39 + iva (me imagino) = 45 €

En el peor de los casos nos ahorramos 25 € todos los meses. Multiplicado por 12 son 300€ que son 50.000 buenas pesetas para gastartelas en otra puñetera cosa.

Hacer cuentas y ver que ni por asomo es el mismo precio

Trotter 16 octubre 2003 10:50

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(link roto)

Por cierto si ahi modem ethernet

BocaDePez 16 octubre 2003 11:15

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Pues eso, eso es lo que ellos te ofrecen, pero... ¿cual será la velocidad real de descarga? O tmb solo te aseguran un 10% de esos 600!!!

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BocaDePez 16 octubre 2003 16:07

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Si te fijas, en lo que pone en la web, dice: hasta 600 kbps.

Si fuera un 100% garantizado seria muchiiiisimo mas caro. De todos modos, al igual que ocurre con las adsl, no suele fallar y si va demasiado lento se buscan soluciones o se cancela el contrato.

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BocaDePez 16 octubre 2003 18:40

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Vamos a ver. El adsl son 256 kiloBITS de bajada, es decir, 32kiloBYTES por segundo (1 byte = 8 bits). Si a eso le quitamos las cabeceras se nos queda más o menos en 27 kiloBYTES por segundo, que es lo que estamos acostumbrados a ver en la barrita de velocidad de descarga. Esto no quiere decir que nos den un 10% de 256 ni nada por el estilo. Lo del 10% es sobre ese valor (es decir, te aseguran 3 kiloBYTES por segundo). Que quede claro que que te bajes cosas a 27 kiloBYTES por segundo no tiene NADA que ver con que te aseguren el 10% de la velocidad (es más, a mí personalmente muy pocas veces me ha bajado del 90%).

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BocaDePez 16 octubre 2003 20:06

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Releete mi mensaje, que no he dicho nada de kBps :P

BocaDePez 16 octubre 2003 11:22

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En holanda tal como vi ayer un anuncio por la tele de wannado creo, tienen el adsl de 512 a unos 25 euros, o sea el doble de velocidad por la mitad de precio casi. Y en belgica aun es mas barato. Claro, y sin contar que aqui se gana el doble de pasta casi, seria casi la mitad de la mitad............

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BocaDePez 16 octubre 2003 16:05

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acaso con tu comentario intentas hacernos ver que era mejor que iberdrola hubiera ofrecido 300 kbps a 39 eur en vez de 600 (y encima simetricos)???

Coño, entiendo que critiqueis los pasos atras, pero los pasos adelante... prff, es que os pasais.

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BocaDePez 17 octubre 2003 08:58

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Pero no se si sabes leer o no, yo solo estaba diciendo que aunque es un gran paso adelante aun nos queda un ENORME camino, estamos a anhos luz de los otros paises de europa y eso es muy triste pq ese problema parece que nunca va a solucionarse.

Fulgore 16 octubre 2003 12:48

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Si esta esperada conexion llega a ser competente... hay algun indicio de que Telefonica activara el FastPath como solucion primaria mientras valoran un nuevo producto.

Informacion de primera mano...

BocaDePez 16 octubre 2003 13:07

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ADSL 256/128 + Línea de Teléfono = 39 + 12 = 51 + IVA = 59,16€

PLC 600/600 (Supongo que todo el mundo tiene electricidad en casa) = 39 + IVA = 45,24€

Es decir ADSL 9.843 pts/mes por 384 kbps (256+128) y PLC 7.527 por 1200 kbps (600+600). Si el ADSL diera la misma velocidad su precio sería de (1200/384) * 7.527, es decir 23.521 pts. ¡¡¡TRES VECES MÁS CARO!!!

Otra cosa es que no interese tanto ancho de banda, que no importe que sea simétrico (a los usuarios de p2p debería importarles MUCHO), pero el precio por Kbps es 1/3 de lo que estamos pagando ahora.

Además te despreocupas del módem/router (ni te lo alquilan, ni te lo venden, te puedes comprar uno tú si te apetece...), no necesitas echar cables por casa, puedes enchufar en cualquier lugar (ya el home wireless no es tan necesario), puedes probarlo hasta 6 meses sin compromiso...

Por lo que he leído hasta ahora, y si no surgen otros problemas, la oferta me parece un chollo.

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