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Carlos Mesa pide que se borre el artículo del defaced a infohackers.org

Joshua Llorach

----- Original Message -----
From: Infohackers.net
To: vectorcomunicacion.com
Sent: Thursday, November 28, 2002 12:27 AM
Subject: injurias y calumnias

Apreciado Joshua:

Me gustaría que mirarais este mensaje:

Infohackers HACKEADO

Desde siempre, sabes que os ha apreciado mucho y he estado apoyando Bandaancha.st desde el principio, a través de Infohackers.org. Pero Joshua, no voy tolerar que se me insulte con nombre y apellidos en ninguna parte, y mucho menos que se me difame con mentiras sobre un supuesto hackeo a la Generalitat de Catalunya. Tú bien sabes que algo así podría ocasionarme la ruina, si la policía se tomase en serio estas descalificaciones y mentiras.

Así que, por cortesía, te escribo este mensaje para que retires el mensaje donde aparece ese supuesto "deface" con la sarta de mentiras y descalificaciones. Sólo te pido, amablemente, que retires ese mensaje. Me da igual el resto, pues son opiniones. Y éstas pueden ser más favorables o menos; eso son impresiones personales de cada uno. Pero lo que son agresiones directas a mi persona no las voy a permitir.

Además, según la LSSI, de la que no estoy de acuerdo en sus normas, se deduce esto:

1.Los prestadores de servicios de la sociedad de la información están sujetos a la responsabilidad civil, penal y administrativa establecida con carácter generalen el ordenamiento jurídico,sin perjuicio de lo dispuesto en esta Ley. 2.Para determinar la responsabilidad de los prestadores de servicios por el ejercicio de actividades de intermediación, se estará a lo establecido en los artículos siguientes.

Artículo 14. 1.Los prestadores de un servicio de intermediación consistente en albergar datos proporcionados por el destinatario de este servicio no serán responsables por la información almacenada a petición del destinatario, siempre que:

a)No tengan conocimiento efectivo de que la actividad o la información almacenada es ilícita o de que lesiona bienes o derechos de un tercero susceptibles de indemnización,o b)Si lo tienen,actúen con diligencia para retirar los datos o hacer imposible el acceso a ellos. Se entenderá que el prestador de servicios tiene el conocimiento efectivo a que se refiere el párrafo a)cuando un órgano competente haya declarado la ilicitud de los datos,ordenado su retirada o que se imposibilite el acceso a los mismos,o se hubiera declarado la existencia de la lesión,y el prestador conociera la correspondiente resolución,sin perjuicio de los procedimientos de detección y retirada de contenidos que los prestadores apliquen en virtud de acuerdos voluntarios y de otros medios de conocimiento efectivo que pudieran establecerse.

Artículo 17.Responsabilidad de los prestadores de servicios que faciliten enlaces a contenidos o instrumentos de búsqueda. 1.Los prestadores de servicios de la sociedad de la información que faciliten enlaces a otros contenidos o incluyan en los suyos directorios o instrumentos de búsqueda de contenidos no serán responsables por la información a la que dirijan a los destinatarios de sus servicios,siempre que: a)No tengan conocimiento efectivo de que la actividad o la información a la que remiten o recomiendan es ilícita o de que lesiona bienes o derechos de un tercero susceptibles de indemnización,o b)Si lo tienen,actúen con diligencia para suprimir o inutilizar el enlace correspondiente.

Por tanto, en cumplimiento de la ley te lo estoy notificando. Pero cada uno, como bien sabes, debe hacerse responsable de sus contenidos. Igual que la máxima se aplicaba para nosotros, diciendo: "mira lo que han dicho los de Infohackers", se aplica para todos por igual.

Mi abogado ya sabe lo que tiene que hacer. Si en el breve plazo de un día, los sitios en los que el mensaje del que nos ha hackeado, sigue visible, mi abogado tiene instrucciones de proceder a una querella por injurias y calumnias.

No digo que éste sea tu caso. Sé que procederás a la retirada del susodicho mensaje porque según lo visto hasta ahora en Bandaancha.st, eres una persona digna de admirar y con muy buen criterio.

Recibe un saludo y aquí me tienes para lo que quieras.

CARLOS MESA

----- Original Message -----
From: bandaancha.st
To: Infohackers.net
Sent: Thursday, November 28, 2002 11:53 AM
Subject: Re: injurias y calumnias

Hola Carlos,

Sabes que BA es independiente y solo es un medio de comunicación en el que expresar opiniones de visitantes y moderadores. Unas veces esas opiniones gustan y otras no.
El responsable de cada opinión es su autor, como advierte el formulario de envíos.

En el envío que mencionas el usuario ha enviado una copia de un mensaje aparecido en tu web, por lo que no creo que ni siquiera el sea responsable.

Ten la seguridad de que mi postura personal no es contra la AIH de la misma forma que tampoco lo es a favor. icamente defiendo mi derecho a informar.

Después de leer tu email tengo la impresión de que es una amenaza vestida de amabilidad con el fin de impedir que informemos sobre un hecho, que es el defaced de infohackers.org. Ya que te remites a la LSSI, la cual será aplicable a BA a partir del 2 de octubre de 2003, retiraremos el mensaje cuando lo ordene la 'autoridad competente' si estima que su contenido es ilícito.

Un saludo

Josh

Barrapunto.com , hugedomains.com/domain_profile.cfm?d=ofdnews&e=com y (link roto) tienen hilos abiertos sobre el tema
/. ha actualizado: a ellos también les ha llegado el mismo correo.

💬 Comentarios

FUNK

Osea... que es un claro.. "o quitas eso que no me mola o te denuncio" pero habrase visto...... si no tiene nada que ocultar de que coño se queja? si la policia se cree esas afirmaciones, que coja, investigue y si encuentra algo relacionado con dicha persona pos que actue, pero si el dice que no tiene nada que ver, que problema hay? no tiene nada que esconder no?

Yo si fuera Josh, aguantaria, dado que EL no tiene nada que ver con el comentario de OTRA persona y como bien dices, antes de neviar te avisa.....

Saludos

🗨️ 5
Cyberfrancis

Josh, la libertad de ser informado es muyy importante, y como dices, si es un copy paste de lo que aparecía en su web de infohackers, a aparecido aquí, creo que nadie inventa nada, o sea, que se oculta un hecho que ningún visitante de este weblog ha dicho, solo copiado. Suerte!!

meth

Personalmente no conocia su asociacion de hackers con carnet, señor mio, pero desde lo que he podido ver estos dias y leer en diferentes webs creo que me ha quedado claro un par de cosas:

1- Ustedes de hackers tienen mas o menos lo que yo. Puede que sepan explotar algun bug, y que les enseñen a sus "alumnos con carnet de juanker" a usar telnet, o hacer un netstat para ver sus conexiones activas... pero eso no les hace ni jakers ni nada mas que unos enterados que han pillado cacho sacandole la pasta a un monton de crios.

2- Deberian, en lugar de enfadarse, buscar y contratar a la persona responsable del DEFACE que les han hecho. Porque seguramente se evitaran problemas, y al menos contaran con un hacker de verdad, que puede que les enseñe a sus alumnos a pensar.... o no les interesa eso??

3- Cuando medio mundo se hace eco de la LSSI y lo que crea de censura en este pais, ustedes que se dicen jakers la esgrimen como arma contra un weblog de reconocido prestigio e imparcialidad. Amenazan a sus responsables con aplicarles la LSSI... que es una ley contra la que TODOS LOS BIENPARIDOS ESTAMOS LUCHANDO.

4- Leerles me produce una cierta nausea.

Si despues del ridiculo que han hecho a nivel de toda la escena nacional, no han aprendido un poco de humildad y buen hacer, ya que quieren defenderse... porque no jakean las webs que no sean de su agrado (como esta, por ejemplo)????

Mirense al espejo, y diganme si no les entran ganas de llorar.... o de reir al ver la cara de payasos que aun les debe de quedar...

🗨️ 1
meth

Copio textualmente de otro weblog:

"Esto es increible.. despues de todo lo que he leido este mensaje me ha sentado como una patada en... bueno: FROM: "Juridico" DATE: Fri, 29 Nov 2002 15:57:09 +0100 TO: SUBJECT: [socios AIH] COLECTA para callar a nuestros enemigos Estimados Socios: Recientemente estamos padeciendo una reiterada serie de percances y ataques a nuestro entorno que los socios no podemos consentir , pero para colmo de males nuestro Presidente Carlos , nuestra asociación y nuestro socio Suz están siendo mancillados en numerosos foros de la red como : Bandaancha.st: Infohackers HACKEADO umbral=0&modo=0&dspl=21314#21314 , Barrapunto: barrapunto.com/article.pl?sid=02/11/26/1282 04&mode=thread&threshold , (link roto) además con total impunidad, por lo que PIDO AYUDA A LOS SOCIOS PARA ACABAR CON ESTAS CALUMNIAS que son vertidas en varias provincias por lo que deberemos acudir a Tribunales varios por toda España, por lo que propongo para ayudar a nuestro presi Conde una COLECTA de 20 euros por barba de caracter voluntario si alguien quiere colaborar con más se lo agredecemos o colaborar con lo que podáis, la cuenta corriente es de la Caixa nº 2100 2128 41 0100173037 a nombre de Rafael García, .....pero tenemos que poner al orden a timofónica, a la AI y a los foros que nos desprestigian, juntos somos invencibles recordarlo ! Gracias . Yo ERA un socio de estos estafadores, pero me acabo de dar cuenta de que esto es increible. Dais verguenza! "

Señor Mesa, lleveme a los tribunales, que desde aqui le digo que usted da asco.... le gusta la LSSI? Vayase a tomar por el p u t o c u l o !!!

PHoTeK

Todo el que tenga un weblog, una web personal, un web de noticias, etc deberia hacerse eco del tema, yo lo he hecho.
(hugedomains.com/domain_profile.cfm?d=ofdnews&e=com)

PD: Josh, cuenta conmigo q en la medida de lo posible ayudare en lo que sea necesario.

Saludos!

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

ahora le hago una captura de pantalla

BocaDePez
BocaDePez

El carlos mesa ese no sabe lo que es la verguenza

seguid adelante y gracias por todo

Alex

Si se ampara en la LSSI no estan hacker ni tan nada...

BocaDePez
BocaDePez

Ante todo decir que no estoy al dia de lo que ha pasado con este grupo. Soy aficionado a estos temas pero aun no soy parte del under español.

Me ha extrañado una cosa, se supone que la LSSI es lo peor que ha sucedido en españa para nosotros, sin embargo este señor hace referencia a esta ley para censurar una web. De verdad que no lo entiendo.

Saludos

gorigante

si no lo veo no lo creo. la libertad de expresión e información en internet es muy bonita... hasta ke los demás dicen cosas ke no me gustan. el carlos mesa este es un caradura, yo del tema de infohackers y de los hackers en general ni papa, pero con ese email este tio deja su reputación por los suelos, mucho más ke por las opiniones contra él vertidas en los foros.

además de eso, el "deface" es una noticia, no ha sido nadie de bandaancha el ke ha escrito esos mensajes. hombre claro, para los responsables de infohackers es una putada ke se digan esas cosas de ellos, pero cualkiera con dos dedos de frente se daría cuenta de ke ir amenazando "cortesmente" a los foros ke únicamente *informan* de lo sucedido, y con la LSSI en mano (y eso ke dice ke no está de acuerdo con ella... me parto XDDDDD), es totalmente contraproducente para su reputación, sus iras deberían dirigirlas contra el/los atacantes, y no intentar desesperadamente lo ke muchos otros organismos más poderosos han intentado ya sin resultado, ke es detener/controlar el flujo de información por la red.

vamos, aclaro ke no es mi intención decir al carlos mesa como debe llevar sus asuntos, simplemente explico la ke, en mi opinión, sería una forma más inteligente hacerlo de otra manera.

así, desde luego, da pena y asco.

BocaDePez
BocaDePez

Primero de todo felicitar a Josh por la respuesta al correo de Carlos Mesa, una respuesta realmente adecuada ante la clara amenaza que el señor Mesa trataba de esconder

En segundo lugar pretende hacer uso de una ley de la que no está deacuedo... lo dicho... una contradicción tras otra.

¿Aun hay gente que se crea al Sr.Mesa?

Para más contradicciones, aquí.

BocaDePez
BocaDePez

Madre mia que verguenza!!!!

ay que desastre.... tengo verguenza ajena de verdad...

Al tal Carlos Mesa:

Mi abuela, que es una tia muy enrollada y muy sana siempre me ha dicho en ocasiones concretas:

"A veces, es peor el remedio que la enfermedad"

Por favor, ya tienes bastante con el reventon, no te hagas esto, se justo contigo mismo..... me esta dando verguenza ajena el hilo este.
Demasiado evidente todo, que verguenza siento....

El masoquismo no conduce a ningun lado....

BocaDePez
BocaDePez

Por cierto....

No todo el mundo se atreveria a publicar eso josh.... de hecho, fijate si es asi, que el no ha previsto que lo pudieses publicar, te lo digo yo.

Le has metido, SIN TU QUERER, un pepino por el culo que no veas...

Que cojones macho!...

BocaDePez
BocaDePez

Últimamente internet da asco, que si leyes, que si multas, que si abogados, que si te denuncio, que si te hackeo, que si te robo el dominio porque tengo más dinero que tú, etc.

En fin.. ánimo Josh.

SkYp0e7

Breve resúmen (a mi modo de ver): Te quiero mucho, me molas, confío en tí, eres guay, pero si no haces lo que yo quiera me agarro una pataleta y te denuncio con la ley en la mano. Pero yo te quiero mucho y la ley no me gusta, ¿eh?

En fin...

Josh, eres un monstruo y todos te vamos a apoyar al 300% si hace falta. Y si no también.

P.D.: Éste escrito es única y exclusivamente la opinión de su autor, no proclama nada como verdad absoluta, sino su simple opinión sobre lo que acaba de leer. Ésto es un derecho constitucional y se recuerda a todos los lectores que la constitución está por encima de cualquier otra ley, se llame LOU, LSSI o lo que sea. Gracias.

NoNfree

... pero siempre se agradece, Josh animo y sigue así.

Ya esta bien de actividades mafiosas.

Ya esta bien, "de estas conmigo o estas contra mi"

No me habia pronunciado con el tema de defaced, pq es cuestion de dos el hacker y el hackeado, pero cuando intentan atentar contra la libertad de expresion es cosa todos.

Lo dixo ANIMO

BocaDePez
BocaDePez

Leo arriba en uno de los parrafos que esto "le podria causar la ruina"...

Bien, visitando el hilo de barrapunto permitidme que pegue aqui... porque efectivamente le puede causar la ruina fijaos:

TIMADORES NO - HACKERS SI (Puntos:0)
por Pobrecito Hablador en Miercoles Noviembre 27, @08:57PM (#30 )
A ver tropa.... vamos ha jugar a los numeros.. como en barrio sesamo: Tenemos 30€ por tipo. Tenemos 2000 tipos. Tenemos 166,386 por €. Y tenemos mi salario. Alla vamos... 30*2000=60000 * 166,386 =9983160ptas si dividimos 10000000/mi salario tenemos que el tonto del bote este se ha endosado en una maniobra digna del mejor marketing comercial lo que yo me voy a endosar en unos 6 años.... hacker????? ... no me jodas hombre.... un puto timador...eso si.... ah, se me olvidaban los gastos: Alguien sabe que cuesta la cartulina del carnet de hacker??????

Muy bueno!!!!! chao....

macklus

Lo de esta gente clama al cielo:

No apoyan la LSSI, pero la utilizan , no como medida de presion, sino para "recordaros" ¿....? vuestras obligaciones ( lo proximo sera la cabeza de caballo en la cama de Josh, asi que cierra bien las ventanas ).

Admite que no se pueden/deben quitar los comentarios de la gente, pq solo son opiniones personales, pero os piden que quiteis la noticia, que tambien es una opinion personal, vertida por un publicador, anonimo o conocido.

Te escribe de buen rollito, alabandoos por vuestro trabajo en bandaancha ( lo unico coherente que ha echo en todo el comentario ), pero de paso os nombra a su abogado, y las acciones legales que va a tomar.

No se os ocurra dejar que este señor os amenaze, y responderle de buen rollito, comentandole que vuestro abogado va a presentar una demanda por amenazas e intimidacion ( o como quiera q se llame en el aspecto juridico ).

Una respuesta cojonuda, Josh, aunque se que no digo nada nuevo, sirva este post para alabaros por vuestro trabajo y por la forma de hacerlo.

Un saludo.

nolssi

Vaya, vaya. Pues si que estamos bien en este pais.

Ahora voy y me cabreo. Encima que se le esta haciendo publicidad gratis de su pagina.....

Pero bueno, otra prueba mas de que este señor no es lo que aparenta ser (ojo, opinion personal, no soy, ni sere, ni he pensado ser hacker, ni cracker, ni corsario, ni lammer, ni ninguna de las vertientes que existen....), pero me parece de muy mal gusto su postura.

cesaranta82

Me parece vergonzoso que Carlos Mesa quiera que se nos niege informacion. El derecho de la informacion hoy en dia es indiscutible y la opinion es libre. Me parece indignante que esta persona amenace a bandaancha para que se quite informacion. Ademas se ampara en la ley seca de internet. Que verguenza....

Dios santo.... habeis caido muy bajos. Para mi hasta la web de mi pueblo es mas importante que infohackers... Como personas habeis decepcionado...

Ciao!

BocaDePez
BocaDePez

Pues visto lo se esta diciendo mi comentario sobre el asunto sobra, ya k coincide con los que veo ya expuestos. Solo una cosa:

Personas ajenas al mundo electronico sorprendentemente opinan a favor de la LSSI y se decantan por la postura del tal Carlos Mesa (por ejemplo la responsable de mi trabajo o jefa de departamento) y es increible como despues de explicarles y ponerles ejemplos siguen defendiendo su postura...

Flipo como la gente mama Operacion Triunfo y Gran Hermano y no quiere libertad de expresion aun sin saber de que estan hablando. No me extiendo mas!

Joshua eres un monstruo, sigue asin! Y felicitar desde aki a www.ciberpunk.org/ (porque me apetece y se lo estan currando tb)

Lofter

Pa q luego digan q no se puede tocar fondo varias veces consecutivas... y menos mal q no ta d acuerdo con la lssi, q si le llega a molar nos manda un mail a todos pa tratar d meternos miedo uno a uno... este es masoca por vocacion...

En fin, aunq sea poco original, buena respuesta Josh, con un par

janesco

el de ese señor. no le gusta la ley, pero sí la usa cuando le puede beneficiar o ayudar a él. señor mesa: eso es estar de acuerdo, o aceptar, esa ley. si no gusta, no se usa.

josh, enhorabuena por la respuesta que le has dado. breve, clara y concreta. no se puede decir más claro en menos palabras.

y0k3s3

Tiene algo que ver con el HALF LIFE?????? LO DIGO POR EL COMPLEJO BLACK MESA

AHORA EN SERIO

______________________________________________________

------------------------------------------------------------------------

La constitucion dice en su articulo 20:

Artículo 20

  1. Se reconocen y protegen los derechos:

    1. A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.

    2. A la producción y creación literaria, artística, científica y técnica.

    3. A la libertad de cátedra.

    4. A comunicar o recibir libremente información veraz por cualquier medio de difusión. La ley regulará el derecho a la cláusula de conciencia y al secreto profesional en el ejercicio de estas libertades.

  2. El ejercicio de estos derechos no puede restringirse mediante ningún tipo de censura previa.

  3. La ley regulará la organización y el control parlamentario de los medios de comunicación social dependientes del Estado o de cualquier ente público y garantizará el acceso a dichos medios de los grupos sociales y políticos significativos, respetando el pluralismo de la sociedad y de las diversas lenguas de España.

  4. Estas libertades tienen su límite en el respeto a los derechos reconocidos en este Título, en los preceptos de las leyes que lo desarrollen y, especialmente, en el derecho al honor, a la intimidad, a la propia imagen y a la protección de la juventud y de la infancia.

  5. Sólo podrá acordarse el secuestro de publicaciones, grabaciones y otros medios de información en virtud de resolución judicial.

--------------------------------------------------------------------------------------

Y LA DECLARACION DE LOS DERECHOS HUMANOS DICE:

Artículo 19

Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión.

____________________________________________________________

Que cada uno saque sus conclusiones.Ni mas ni menos.

---------------------------------------------------------------------

PD: Carlos Mesa en este ESTADO llamado ESPAÑA , algunos no nos callaran , pq algunos creemos aun en la humanidad y que TODOS somos iguales Y NADIE debe ESTAR encima de nadie usando ARTES poco MORALES ante mis ojos.Mis datos estan en BA lo digo por si me quieres denunciar o algo... Que sepas que no me da miedo. Por que aun creo en la justicia.

🗨️ 5
SkYp0e7

Ya que no se ve en la vista general debido a la extensión del mensaje, extraigo aquí ésta parte del texto del mensaje al que contesto:

LA DECLARACION DE LOS DERECHOS HUMANOS DICE:

Artículo 19

Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión.

Uno ésto a mi mención y la del compañero a la constitución, la cual es la ley de leyes y protege el derecho a opinar lo que uno quiera. "Usted" no es quien para decirnos lo que podemos o no escribir, opinar, manifestar o hacer. "Usted" y "su" abogado deberían aprenderse antes la constitución y la declaración de los derechos humanos que una ley que según sus propias palabras no le gusta. Si las hubieran aprendido sabrían que además de hacer el ridículo están perdiendo el tiempo.

P.D.: Una vez más, éste escrito refleja única y exclusivamente la opinión del autor. Ésta opinión está amparada en la constitución y en la declaración de los derechos humanos. Que venga un juez a callarme. Si puede.

BocaDePez
BocaDePez

ke konste ke no es por criticar a lo facil pero.... deberias de echarle un vistazo a algun manual de derecho penal, parte especial... alguno completito con doctrina y demas... por la zona de la calumnia y la injuria... porke si bien lo ke has escrito es correcto, no es lo unico ke hay sobre el tema, es un poko mas complicado...

---burbujaaaa---

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Si BandaAncha se ha limitado a informar del "deface", no puede estar incurriendo en ninguno de los delitos que comentas. Eso sería como acusar de terrorismo a los medios que informan de un atentado. En todo caso, el delito lo estaría cometiendo quien realizó el "deface", si sus afirmaciones son falsas.

🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez

Pero yo no he mencionado a bandaancha. Mi comentario era un comentario explicito al post precedente, no al general de la noticia. Por supuesto ke bandaancha no tendria ke kitar los posts a menos ke se lo ordenara una autoridad judicial y tal, eso ya lo se joer... yo solo le matizaba al del post anterior ke esos derechos tienen limites y demas cortapisas y ke las constituciones no se interpretan simplemente leyendolas XD un ejemplo: eso explika ke aunke la constitucion diga ke todos los españoles somos iguales, el rey tenga unos derechos especificos en un titulo de la constitucion o por ejemplo ke los chavales no hace mucho tuvieran ke ir a la mili o a la prestacion social y las tias No . Eso no era igualdad, pero depende de como se interprete. Pues esto es lo mismo... tiene matizes. Tb es cierto ke hay limites ke tienen su logika y otros son un desfase, pero ahi no voy a opinar porke tampoko estamos hablando en propiedad.

otro ejemplo: cuando una revista informa de algo, o un reportero ke trabaja para ella informa de algo, si es condenada pues surgen una serie de relaciones entre el profesional, la empresa, el demandante etc etc. y muchas veces la publikacion tiene ke actuar como responsable civil subsidiaria, publicar rectificaciones, u otras cosas si es condenada. Asi ke komo ves, no siempre es todo tan cristalino.

Lo ke ha hecho bandaancha es de lo mas n.o.r.m.a.l.(dejar ke la gente se exprese y ke kada uno corra con su opinion), para mi no actua con mala fe ni nada. PERO como yo no soy el juez... kiero decir ke los articulos esos estan muy bien pero no hay ke olvidar ke hay muchos mas, y mas concretos. Esos son las bases y con eso, excepto en las pelis amerikanas y su primera enmienda, no ganas nada, al menos en primeras instancias :D

---burbuja---

PussyLover

Bravooo!! Bravoooo!!! Eso es poner los puntos sobre las I's (ies) ;)

MaX

Se atreve a decir que esta en contra de la LSSI, pero a exigir que sea retirado por dicha ley. ¿Eres muy coherente con tus ideas verdad?

Estoy totalmente de acuerdo con Josh en lo de que parece una amenaza disfrazada de amabilidad, y por tanto apoyo su postura.

Por cierto, si lo que dice el post es falso, ¿de que te preocupas? (como era eso de a palabras necias...).

No me gustaria pensar que la gente que se preocupa por una mentira, sea por motivos mas que la propia "descalificacion a su persona".

Sin mas que decir por el momento.

Saludos.

BocaDePez
BocaDePez

"Tú bien sabes que algo así podría ocasionarme la ruina, si la policía se tomase en serio estas descalificaciones y mentiras"--> Ah!¿pero, que la policia ayuda a gente que tiene serials y cracks en su web?Pues nada insiste y veras a quien detiene....manda wevos!

BocaDePez
BocaDePez

Me gustaria comentar a nivel personal (sí, es una opinión y nada más) varios de los puntos que aparecen en la susodicha web del señor Carlos Mesa http://www.informativos.info/

"2. Pese a los mensajes calumniosos de estos foros, estamos recibiendo cientos de mensajes de apoyo de todos los países del mundo. Por tanto, puede que no llueva a gusto de todos, pero las opiniones de una minoría no representan el total de los internautas."

Esto.... presupongo que queréis decir que las opiniones de los que os apoyan no representan el total. Porque si no no le veo sentido a ese punto.

"3. Cabe matizar lo que es, ha sido y será la Asociación para la Información de Hackers. La web siempre ha sido un lugar donde se exponía información sobre hacktivismo y seguridad informática. Sólo eso."

Sólo eso y programitas con sus cracks y sus serials y... sí, cosas muy lícitas, sólo eso :)

"4. Proveniente del punto anterior, queda claro que nuestra asociación sólo publica información o noticias. Nunca cometemos acciones de hacking. ¡Nunca! Que nosotros sepamos, jamás hemos atacado a nadie. Y mucho menos, a la Generalitat de Catalunya, como pretende hacer creer el mismo personaje que ha asaltado nuestra web, a base de lanzar mensajes insultantes y falsedades a esos foros."

Vaya, qué curioso que precisamente alguien sepa con nombres y apellidos qué personas cometieron esos actos... Qué curioso que alguien conozca hechos concretos y resulte que noooo "que nosotros nunca hemos hecho nada!" Una pregunta: ¿ en la sección de defacements... no había unos cuantos de webs de pornografía infantil (y más) hechos por miembros de AIH ? Quizás es que me falla la memoria...

"5. Respecto a los mensajes insultantes y a las falsedades vertidas en esos foros, vamos a proceder a querellarnos por injurias y calumnias contra aquellos que publiquen las mentiras del delincuente que asaltó nuestra web. No procede comparar libertad de expresión con permitir y tolerar a un anónimo la libre publicación de mentiras que pueden arruinar la vida personal de los aludidos."

Bla bla bla... ya lo has dejao todo clarito en tu carta a BA, Carlos.

"6. Algunos mencionan cómo es posible que tratándose de la A.I.H. hayamos sido "hackeados". Y pasamos a aclararlo. El asaltante alardea de un 0day, que en el ambiente underground significa un bug no publicado. Quiere eso decir que es imposible tomar medidas contra un fallo que no existe en Bugtraq o en Vulnwatch."

Amos a ver.... 0day viene del mundo del warez y significa una release "del dia". O sease, un exploit 0day es un exploit q nada mas saberse la vulnerabilidad se ha sacado ese mismo día. Nada de no publicado... Pasa que los 0days no se suelen publicar.

Y perdona, pero NO "es imposible tomar medidas". Oye, pero os dedicais a seguridad informática o que? Es que si no sale explicado en bugtraq o vulnwatch como protegerse de la vulnerabilidad ya nada? Vamos, que la cabeza está para algo...

"7. En esos foros se critica a la A.I.H. por cobrar ciertos servicios [...] El famoso carnet del que se habla no es un carnet que, por su mera posesión, te convierta en hacker. ¡Faltaría más! Es el carnet de la asociación, y que nosotros sepamos, toda asociación envía un carnet de asociado a sus miembros."

Aaaaah... O sea que todo el dinero era por al dichoso carnet? Curioso... Sí que salía caro el carnet no? Pero vamos que no me meto con la cantidad, es que me parece curioso simplemente.

"8. Se critica también la impartición de cursos. Siendo una asociación sin ánimo de lucro, hemos de resaltar que la asociación nunca ha cobrado por los cursos, sino que ha contratado a personal cualificado para que los impartiera [...]"

Hombre.... personalmente creo, y sin ánimo de descalificar a nadie, que para lo que eran los cursos muy cualificado no había que estar... Pero es sólo una opinión.

"9. Gracias a asociaciones como la A.I.H. o Ciberpunk, por poner un ejemplo, se ha evitado que en este país se hable de proxies de filtrado de contenidos, o de leyes que afecten a los cibercafés. Pero, eso, pronto se olvida. Y la A.I.H. ha intervenido en otros proyectos, como el navegador Camera / Shy, el detector de intrusos Snort... y ahora, la implicación en proyectos "open source", como Linex o Linuxin"

Vaya, pero si ahora resulta que vais a ser la repera! O sea que también codeais mazo? Anda, no lo sabia yo... en qué parte de Snort habeis trabajado? TIP: El usage() no vale!

"10. La A.I.H. no tiene ningún problema con grupos undergroung de la Scene internacional o hispana. La A.I.H. tiene relaciones con los escasos grupos españoles, y muy buena simpatía con estadounidenses, rusos o brasileños, por mencionar algunos, pese a quien le pese."

XDDDDDDDDDDDDDDD Va, en serio, ahora decid la verdad XD. Pero con que grupos os relacionáis? Con los Pokemon esos? Porque te puedo asegurar prácticamente que con la poca gente que se mueve actualmente en el under hispano, no. ¿ Por que no decís nombres de grupos? Es solo porque siento curiosidad por saber con quién... ¿ No os ha costado decir que habéis participado con el proyecto Camera/Shy y Snort, no ? No creo q sea dificil decir nombres ahora :)

"11. Quienes no forman parte del movimiento son los que han "hackeado" la A.I.H., al no respetar la ética hacker para nada. Nadie les conoce en el mundo underground, y ni mucho menos les interesa. Lo único que ha perseguido el asaltante o los asaltantes ha sido provocar un daño y esperar a que la envidia y la crítica hiciera el resto, dejando mensajes en foros para conseguir ese objetivo."

Dejando de banda un comentario sobre el, "entiendo-yo", victimismo o no... No se como podeis andar hablando vosotros de ética. "Nadie les conoce en el mundo underground" -> parece que de verdad os gusta hablar por todos eh! Luego no digais que no...

Bueno, hasta aquí mi opinión sobre el asunto. La verdad es que hay MUCHAS cosas que me parecen bastante lamentables, pero por encima de todo y repito, POR ENCIMA DE TODO, considero la hipocresía lo más deplorable en este asunto.

* parki *

MashMalow

Estimados asiduos de BA:

El otro dia me encontrada en el IRC, en el canal de Bandaancha, y resulta que alguien hizo un comentario mio de que me había cagado en la madre de la amiga de la portera del primer ministro. Pues señores, quiero que borren eso de sus log's, que como a la bofia le de por investigar.... me puede caer un marronazo de la virgen. Osea, ale! A formatear todos vuestros HD's, si no quereís que os metan un paquete por colaboración con terrorista verbal. Mi abogado me dijo que estaba en todo mi derecho.

Fdo. MesaVirII superTROL-LANO. (Este msg contiene secencias peligrosas para si navegador que puede provocar perdida de datos, para protegerse, pulsa ALT+CTRL+SUP).

espido

me entra la duda al ver posteado ese e-mail...

¿es 100% fiable que ese e-mail es de quien dice ser?. Viendo como se puede hackear cualquier cosa yo ya solo me fio de lo que oiga con mis propios oidos. Y si lo que intentan es dejar por los suelos a esa persona, que mejor que mandar un e-mail de ese tipo. (Y no defiendo a nadie, que no conozco a ese señor y con lo poco que he leido me he quedado con la impresión de que es una especie de Rappel o de estos personajillos que salen en crónicas marcianas que dicen cualquier cosa por ganar unos durillos).

Finalizando..., no se porque se le da tanto bombo a este tema. Yo igual es que estoy desconectado de este mundillo pero no habia oido hablar de esta persona hasta que lei lo de que le habian hackeado su web.

Si alguno sabe ... le ruego que me haga ver la luz.

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Josh

No se si lo dices por si yo me he inventado el mail o por si me lo ha enviado alguien que no es Carlos Mesa.

En cualquier caso en los headers del mail aparece Received: from mail.infohackers.net (213-97-49-211.uc.nombres.ttd.es [213.97.49.211]). Esta IP es el ADSL de Carlos Mesa con un IIS 5 donde tiene alojada ahora infohackers.org

Por cierto, parece que tiene el relay SMTP abierto y les resulta muy útil a los spammers.

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BocaDePez
BocaDePez

>Por cierto, parece que tiene el relay SMTP abierto y les resulta muy útil a los spammers.

Primero tendrían q conocerlos xDD.

Por la ip (y por la dns) tiene pinta de ser una ADSL normal y por tanto no creo que tengan intereses en usar tan poco ancho de banda,...

Aun que siempre es curioso que infohackers usen IIS y usen una ADSL como servidor ... xDD

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

Y no sólo eso, sino, que tratandose de grandes expertos en seguridad, como dicen ser... ¿cómo es posible que dicho servidor SMTP permita relay?¿Sabrá Carlos Mesa lo que es el relay?

BocaDePez
BocaDePez

Hay un post que dice que impartian cursos para pagarse el hosting ... pero una adsl no creo que cueste más de 11 mil pts ?

Hoy blanco mañana negro ?

Hola soy coco y quiero explicarte la diferencia entre Verdadero y Falso ... verdad y mentira ... 0 y 1

espido

Me referia a que alguien te hubiese mandado ese e-mail con intención de engañarte, en ningún momento dudé de que lo hayas recibido.

jal

Si, efectivamente esa ip es de una ADSL de 256 Kb, probablemente contratada con Infonegocio en agosto del 2000. Aunque veo mal el que te enviase el mail, tampoco creo que debas justificar la autoridad del mensaje posteando la ip de este personaje, porque podría ser que alguien la usase para sacar su telefono fijo, telefono movil, direccion, llamadas hechas al CAC de Telefonicanet y el motivo de la llamada, etc ... Aunque no comparta esa manera de identificar el remitente (porque tienes fiabilidad solo con palabras, sin necesidad de pruebas), suerte con el lio.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez

¿Es eso posible?

Es que a mi hay una persona que me amenaza en un foro, y creo que se quien es, pero estoy seguro. Conozco muchas paginas que hacen whois a una IP, pero lo unico que te dicen es a que proveedor pertenece esa IP. ¿Existe alguna que te de mas datos, o habria que ser un autentico hacker para obtener ese tipo de datos?

🗨️ 1
jal

Con trabajar para el PSI que ofrezca el acceso a ese individuo bastará. Si no es bastante mas dificil

BocaDePez
BocaDePez

que hubiera usado pgp y una firma no?
se supone que con eso se puede verificar bastante bien si es quien dice ser.

BocaDePez
BocaDePez

Estimado Josh:
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En ABC, El Pais o El Mundo han aparecido en multiples ocasiones los defacement realizados por hackers. Igual que en los medios audiovisuales y cualquier otros. Tu, como editor de BandaAncha, tienes libertad para informar y publicar una noticia, manteniendo siempre el rigor necesario.
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En el caso que nos ocupa, tu solo (o quien te lo haya enviado) has cortado y pegado un texto que aparece en infohackers.org, sin quitar ni poner nada. Es decir, tan solo te has hecho eco de una accion realizada por otros. Yo no veo nada malo ni contradictorio con la LSSI. Después de leerme la LSSI, la única conclusión que he sacado es que el webmaster puede llegar a hacerse responsables de los contenidos y comentarios albergados en su servidor, en los casos de que tenga constancia de su presencia (como indica el subsodicho) y cuando el comentario vulnere a la persona/organizacion de turno. El unico daño que se le ha hecho a Carlos Mesa ha sido el de hackearle su pagina web, y de eso tu no eres responsable (en todo caso, lo seran los hackers).
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Entiendo que esta noticia le haga bastante daño a este personaje, pero el daño se lo han hecho otros. Tu solo has informado de este hecho.
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Cuentas con todo mi apoyo y admiracion.
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Nosss

rigodon

Como webmaster de otra comunidad, aunque mucho más pequeña((link roto)), tienes todo mi apoyo a tu forma de actuar.

BocaDePez
BocaDePez

Impresionante... la ineptitud este tio no conoce limites macho.

Carlitos, anda chato, date cuenta que esto de la interné y el jaiking no esta pensado para personas como tu, que era una cuestión de tiempo que te hicieran un defaced en la eso que llamas tu web y que estas cosas pasan, los buenos se quedan y los malos...se van.

Francamente, creo q haciendo webs con cualquier cutre-wizard y publicandolas en CiudadFutura te podrías ganar la vida igualmente sin dar tanto la nota y conseguir ser el hazme reir de la scene hispana macho.

Esto es lo que ocurre cuando, alguien como tu, pretende usurpar el puesto de representante de un colectivo que nunca te ha llamado ni necesitado y que, por encima de todo, NO QUIERE que lo PROSTITUYAN como tu has intentado. Para mas vergüenza, todo ello vendiendo la falsa imagen de freaky pastelero que a bien seguro aprendiste de alguna estúpida pelicula como hackers o similar.

Para tus próximos proyectos, te aconsejo que recuerdes que, el que es bueno de verdad, no necesita ninguna estúpida mascara para ser popular

Ánimo Josh, estas haciendo un trabajo de puta madre.

PD.: Este escrito es fruto de, unica y exclusivamente, la libre opinion de su AUTOR. En ningún caso se expresa en nombre de otra persona, sea física o jurídica, que no sea la del propio autor y por lo tanto, la responsabilidad no debe ser atribuida a nadie más.

NetVicious

Si antes habían dudas de quien tenía la razón ahora están ya MUUUY claras.

BocaDePez
BocaDePez

Hola

Pues te apoyo porque a las claras esta amenazando veladamente y porque no has hecho absolutamente nada malo ; parece que ya empezamos con eso de que o haces esto o te denuncio; ay , malos tiempos y viniendo de unos pseudo hackers pastelillos ademas de infantil ya hasta huele mal.

Malos tiempos vienen con esta facha e inutil Ley que solo va a traer retraso y ruina.

Adios

PHoTeK

Lo acaban de publicar hace nada (barrapunto.com/article.pl?sid=02/11/28/1…=&threshold=), sobre lo de la huelga de weblogs, de que me suena eso a mi... xD

PD: en el debate anterior en /.com los de 7a69, entre otros, (supongo, imposible de comprobar) retaron a alguien q supuestamente era de la AIH... si tienen enemigos de ese calibre lo llevan un poco mal.

manito

pero.... dice que nadie le insulta con nombre y apellidos y en el hilo ese , al que hace referencia, he revisado todos los post y solo pone "Carlos Mesa" por aquí y "Carlos Mesa" por allá

que pasa??

no tiene madre?? o no le ha querido reconocer como hijo?? xDDD

Benther

Mejor parecer tonto por callar que abrir la boca y confirmarlo

🗨️ 1
PiTu

s/t

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