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¿Las RFC no son mas que una recomendacion?

Stendall1

Lo siento FreeBSD pero creo que estas equivocado, las RFC son una parte de el proceso de IETF que tambien comprende los drafts y los estandares, es decir, las rfc son la base para los estandares que si que hay que seguir( aunque no los siga todo el mundo, M$ principalmente), asi pues despues de un tiempo de debate las rfc terminan o no, por convertirse en standares, y en el caso en el que yo hablaba, si son ya estandares.

Editado.
Por cierto, ¿solo me parece sospechoso a mi que se haya cerrado en thread anterior sin ninguna explicacion por parte del moderador?
Creo que como a todos, nos gustaria saber quien ha sido el moderador que la ha cerrado, aunque tengo mis sospechas.
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Para Chucky69: Debes saber con quien te estás metiendo, antes de escupir al cielo. Hay veces que tratando de defender el orgullo de uno termina embarrandose más, mostrando cada vez más su ignorancia. Tenelo en cuenta.
Para Lofter: Siendo el que más conocimientos informáticos y experiencia tiene de este foro, recae en vos la responsabilidad de cuidar y ser un "hermano mayor" de todos. ¡Controla tu temperamento!

Mensaje editado por su autor el Jueves, 06/03

Firma: ::hypnosys:: "La única seguridad es la infinita inseguridad de lo seguro" WH
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Editado.

Cambiado el titulo del thread visto el giro de el asunto.

Reeditado.
Olvidaros de el cambio de titulo, me mudo :).

Este tema está cerrado a nuevas respuestas. Abre un nuevo tema para retomar la conversación.
FreeBSD

Entiéndeme lo que quería decir, lo que dices no tiene vuelta de hoja porque es así. Sin embargo tu mismo ya lo has apuntado, Microsoft se salta esos estándares y no pasa nada. Es lo que yo vengo a decir. Ese estándar lo puedes cumplir (como debería ser) o no cumplirlo. De hecho Microsoft Internet Explorer se salta varias normas y es el navegador más usado.

Son sólo términos, de hecho en la ITU sí se les llama recomendaciones (normas también). Por eso he metido ahí ese concepto que ha liado un poco la cosa. Pero estoy de acuerdo contigo.

Salu2.

🗨️ 25
semeolvido

Las RFC no son para tomarselas a la ligera, como nuestro querido amigo Bill Puertas :-P ,si no todo seria un caos.
Que seria del mundo sin reglas ni normas,!ANARQUIA!(jesus como me he puesto)LOL.

Pero bueno bromas a parte las RFC son mas viejas que los Windows y sus "me salto las RFC" para que mis S.O. sean incompatible con todo, y eso me parece un verdadero error por M$ que con el tiempo le acabara hundiendo.

Y si el Explorer es el mas usado no es precisamente por que es el mejor, si no por que no me imagino a la gran mayoria de usuarios de ordenador usando navegadores como el Netscape , Mozilla, Opera , ect.

Y todavia mucho menos me imagino a la gente usando S.O. alternativos como Linux, FreeBSD, ect.Todo esto es debido en general y con perdon a la gran incultura informatica por parte del ususario y tambien a que una gran mayoria de gente solo ha conocido windows.
Por que si la gente hubiera conocido aquellos ordenadores vetustos, 386 y ect, con sus antiguados S.O. como MS-DOS,DR_DOS , ect, sabrian hoy en dia defenderse con cualquier S.O., no como windows y sus facilidades de instalacion y demas que solo nos hace cada dia mas bobos y dependientes de M$.

Venga un saludo. ;-)

PD para _Stendall_ :

Pues si que es un misterio lo del cierre,¿Sera un expediente X?. :-P

🗨️ 20
f3l1n3

'Por que si la gente hubiera conocido aquellos ordenadores vetustos, 386 y ect, con sus antiguados S.O. como MS-DOS,DR_DOS'

A mi me hubiera encantado que en aquella época del DOS 3.30 y los 286, la gente hubiera conocido el AmigaOS, pero no fue así y ahora hay ke tragar con M$ :(

P.D:
El DR-DOS aun va tirando, hace poco estuve informándome sobre una versión de éste para flashearla en una rom.
P.D2:
A esto le llamo yo NIVEL, si siguierais en este plan y no como en los otros posts (ke ya cansa) esto se pone más ke interesante. Sobre todo para los ke realmente keremos aprender ;)

🗨️ 5
Stendall1

Todavia juego con el winuae por que en la epoca del amiga no tuve la oportunidad de tener uno, y por ejemplo tiene el file manager mas completo que que yo conozca, el Directory Opus, por no hablar de que en la epoca del cga en el pc en amiga andaban ya con el ecs, etc, del sonido ni hablar, pc=speaker, amiga=mod y asi todo:)

🗨️ 1
f3l1n3
semeolvido

En eso tienes razon en esa epoca tambien habia los Amiga, los commodore, spectrum y ect, que por cierto he lidiado con todas estas maquinas.Los que ya llevamos unos cuantos años con ordenadores y hemos conocido esto ya sabemos mas o menos como funciona el tema.

PD.

Para polanko2K:

No es por criticar Windows, Linux, FreeBSD o cualquier S.O.,que para eso podemos cada uno escoger el S.O. de acuerdo a lo que le vaya a usar, si no una critica respecto a por que windows es uno de los S.O. mas utilizado.Pero todavia hoy en dia por desgracia hay un gran porcentaje de gente que no sabe que existen otros S.O. a parte de windows, por que ya sabemos de la gran campaña de marketing agresiva que usa M$.:)

PD. 2

Para f3l1n3:

En tu PD2 tienes toda la razon y sobre todo cuando se habla con personas como vosotros que al fin al cabo se expone un hilo y se habla o se discute con buenas maneras y al final se acaba aprendiendo algo. :-P

Venga un saludo ;-)

🗨️ 2
f3l1n3
🗨️ 1
Polanko2k

La verdad es que no hay cosa k me saque mas de quicio la gente que critica windows sin saber, esos linuxeros que te dicen... "Windows 2000 tiene muchos errores y muchos pantallazos azules" hablan sin tener idea, y esta obsesion de los linuxeros por que todo el mundo se pase a linux... jorl! k cada uno haga lo k kiera (o pueda) lo ultimo de la ignorancia fue una vez que leí un articulo k halabava cierta opcion de linux que se llamava Xterminal (o algo asi, no estoy seguro) y para contrestar su calidad, dijo que windows 2000 no lo tenia... pues ese hablo sin saber, y representa que es un "experto", pq windows 2000 tiene una cosa k se llama Terminal Services...

Weno, todo esto biene a k me da la impression de que Stendall y semeolvido son de ese tipo de gente, kiero decir k no estoy en contra de linux, ni de MS, simplemente odio la imparcialidad y mas aun el fanatismo de algunos linuxeros, si kereis abrimos un post debatiendo esto, pero mejor seria pasar, pq es una discusion eterna...

No os estoy criticando, solo os pido imparcialidad y k no critikeis sin conocer, Windows 2000 es un sistema muy estable si lo configuras bien, iwal k linux, k si no lo sabes usar (komo yo, k lo he intentado un par de veces) no te sale nada :s (os prometo k algun dia me pondre mas en serio xD). Otro tema a parte es la politika k usa MS, k kontra eso estoy en contra... Enga un saludo a todos

🗨️ 13
Stendall1

creo que ya habras leido lo suficiente mio como para que sepas que si digo algo del windows que sea lo digo con conocimiento, programo en windows entre otros sistemas desde hace algunos años, y desde ese punto de vista tengo mas conocimiento sobre windows, que el usuario medio que no ha programado nunca.
Por supuesto, lamers los hay en todas partes, linux incluido, pero lo mas probable es que el que dijo eso respecto al xterminal sea un tio que solo ha visto linux por el forro :), yo considero que windows es peor que linux en muchos aspectos y claro que me gustaria que mas gente se pasase a linux, pero no por que le tenga mania a M$ que se la tengo, si no por que me parece que es mas potente y tiene muchas mas posibilidades en cuanto a lo de estabilidad lo dices por que no conoces linux obviamente, ningun windows es la mitad de estable que cualquier distribucion de linux ni por el forro y eso te lo dira cualquiera que haya trabajado con los dos un tiempo.

Volviendo al tema de los terminales, mira, comparar lo que se puede hacer desde una consola de linux con lo que se puede hacer dede un telnet de windows es como comparar un avion de papel con el entreprise :)

Para que te hagas idea, de lo que se puede hacer desde una consola de linux te contare que yo, que tampoco llevo mucho tiempo en el mundo de linux, he hecho enteramente desde bash( que viene a ser lo que en windows seria el cmd, o el command) un script que captura paquetes de otro ordenador que tengo en red, luego los analiza, saca de el paquete tcp/ip el contenido de datos, y vuleve a reconstruir el paquete cambiando la direccion de destino del paquete y lo manda por una vpn a traves de internet a otro ordenador de un amigo ,que esta otro salto mas alla, a traves de un ordenador con NAT, ¿y para que todo esto? pues veras como las vpn por pptp no soportan broadcast, por que son conexiones ppp, si queria que poder jugar con el colega atraves de la vpn, con dos ordenadores que no estan conectados directamente a internet, tenia que hacer un repetidor de broadcast por vpn.
Bueno pues todo eso esta hecho en bash enteramente y con los programas que vienen de serie con la distribucion, a ver si se puede hacer algo ni remotamente parecido en el terminal de windows :P, vamos, ni en los mejores sueños de bill gates.

Asi pues todo esto sin una sola linea de C, C++, perl ni nada parecido, exclusivamente bash, tcpdump y sendip; y ya te digo que llevo poco tiempo usando linux a diario, bueno el script realmente hace bastante mas que lo que te he puesto aqui, pero ha sido por abreviar.

Un saludo

🗨️ 12
Polanko2k
🗨️ 11
Stendall1
🗨️ 10
Polanko2k
🗨️ 9
FreeBSD
🗨️ 7
FreeBSD
🗨️ 5
Polanko2k
🗨️ 1
Stendall1

de hecho, no me lo tomes a mal, no he iniciado este post para meterme contigo, simplemente como cerraron el otro sin aviso y tu eras el ultimo que habia contestado, no queria dejar el tema en el aire, vamos, yo no digo que lo que diga sea incontestable, meto la pata como todo el mundo, solamente era para aclarar el apunte sobre las rfc, que como mucha gente sabe viene de "Request For Comment", y puede parecer que solamente son lineas generales de actuacion, pero de ahí se sacan lo que luego seran los estandares, y gracias a dios que en el mundo hay un orden por lo menos en el tema de internet, y podemos comunicarnos, entre, PCs, Macintosh, y mil plataformas mas gracias a que hay unos estandares, que si todo el mundo hiciese lo de M$ eso seria imposible, como muy bien apunta Semeolvido.

Editado.

Por cierto, a cuenta del M$ Exploter, el hecho de que sea el navegador mas usado no quiere decir que sea el que marque las normas, las normas no las dicta ningun navegador , si no el W3C, y yo personalmente me cabreo bastante cada vez que entro a una pagina web y no va bien por que al webmaster de turno se le ha ocurrido poner las extensiones y tonterias varias del Exploter, que por otro lado no hacen falta para nada, por que se pueden hacer utilizando la tecnologia que si es compatible con todo, como el jscript, el java etc, y lo unico que consiguen es que navegadores que si que siguen el estandard de W3C no puedan ver las paginas, es el mundo al reves, al final el que se salta las normas es la norma por que es lo que usa la mayoria, y eso nos lleva otra vez a el tema de los sofismas y lo de cien mil millones de moscas no pueden estar equivocadas, come mierda.

🗨️ 3
FreeBSD

Sé que no has abierto el hilo para meterte conmigo, sino que me imagino que es para debatir algo de manera civilizada que es como se debe hacer siempre.

El ejemplo del IE lo he puesto como un ejemplo de que las RFCs, normas, recomendaciones...etc se las saltan. No sólo microsoft, sino muchísimos más fabricantes y desarrolladores. También es bastante común en equipos de interconexiones como switches ATM, equipos MIC, etc etc etc, en la que no es raro encontrarse con dificultades cuando conectas dos equipos de diferentes marcas y estos no funcionan como deberían. Esto ocurre cuando uno se ha saltado una norma a la torera. E incluso hay métodos de protección contra ataques que se basan en incumplir las normas (por ejemplo, ignorar los segmentos TCP con SYN+FIN).

No lo defiendo en absoluto, obviamente. Porque cuando se intenta estandarizar algo es por el bien de todos. Espero no haber dado esa impresión en los post que he escrito.

Salu2.

P.D: A mi también me cabrea que haya páginas que no funcionen. Hay páginas que cambian radicalmente si las ves con un navegador u otro, sobre cuando tiene una carga fuerte de javascript.

🗨️ 2
Stendall1

ha quedado clarisimo, tu mismo lo dices, si todos se saltaran las reglas,( y ya se las saltan bastantes) apañados, andariamos, vamos, todavia mas apañados de lo que ya andamos :).

Editado.
Es que precisamente en el jscript de M$ tampoco se respeta la norma, que en este caso seria de netscape que fue el que lo inventó.

semeolvido

Si no es por meterme contigo, si no que he expuesto mi opinion de por que creo que se usa tanto el exploter, uy perdon el explorer y del por que de las RFC. ;-)

Y que como muy bien has dicho civilizadamente entre personas nos entendemos. :-)

Venga un saludo. ;-)

hypnosys

Al parecer, estás sospechando de mi.
Mirá, antes que nada, es más que obvio que estaban fuera del thread y estaban desviandose cada vez más. Así que si lo hubiera bloqueado, no tendría q dar explicación alguna: es evidente.
Y el que cerró no fui yo, seguramente fue Josh :)
Andá a reclamarle a él.

(que susto, al ingresar a este post, y ver lo q habia escrito a chucky, pense q había erróneamente editado el tuyo!, juas.)

🗨️ 1
Josh

Si si lo cerré yo.

hypnosys

Por cierto, los que se quedaron calentitos por haberle dicho q Lofter era el que más conocimientos tenía, no era excluyente...
Por suerte en este foro comenzaron a entrar gente con conocimientos medios-avanzados con ganas de aprender, y no como otros que están llenos de lamerzuelos con preguntas triviales.
Por eso, aca puede desarrollarse positivamente en contraste a otros.
Tanto a Lofter, como a _Stendall_, les pido q de ahora en adelante controlen sus temperamentos y hablen "civilizadamente" como en este post.
¿De acuerdo?

PD: Lofter y _Stendall_ deberían tener un foro aparte para sus debates ;)
PD2: Más conocimientos, trae más orgullo. Humildad, atrae más sabiduría.

🗨️ 14
Stendall1

Bueno, si no has sido tu entonces habra sido josh, lo curioso es que ayer ha entrado en mas de 4 ocasiones al foro que yo sepa y a distintas horas y no ha contestado al post este que ha estado el primero de la lista todo el dia, creo que tanto si lo ha cerrado uno como otro y sea debido a la causa que sea, un moderador siempre debe por lo menos decir que ha sido el quien ha cerrado el post,no para decir el tema por el que se ha cerrado, que puede ser mas o menos evidente dependiendo de quien cuente la pelicula, si no por que los moderadores tampoco estan exentos de fallos(que no digo que cerrar esos 2 threads lo haya sido, pero en todo caso es muy discutible), y creo que precisamente por ser moderadores deben de ser los mas responsables, al cerrar un thread sin decir quien ha sido, lo que estan haciendo es demostrar que no se hacen responsables de sus actos, y eso creo que no se puede consentir en un moderador.

En cuanto a ti, creo sinceramente que ha quedado demostrado que no sirves por moderador por tu claro partidismo, no creo que un moderador de un foro tenga que saber demasiado sobre un tema concreto para moderar un foro sobre ese tema, pero lo que si creo es que no debe de tomar partido por nadie, con tomar partido me refiero a avalar las tesis de nadie diciendo que es el que mas sabe(cosa que ha quedado mas que en entredicho, y que conste que en este momento no busco gresca con lofter); mira, la unica forma de que alquien pueda decir de otra persona que es el que mas sabe de un tema, es sabiendo mas que el, por que si no no puede tener base para juzgar que lo que dice la otra persona es correcto, por eso digo que un moderador no tiene por que saber de un tema para moderar un foro, pero si ser neutral.

En cuanto a lo de controlar temperamentos, creo que es una cortina de humo, por lo que he leidode lofter siempre ha tenido ese temperamento, y he leido posts donde ridiculizaba e intentaba con mas o menos exito humillar a la gente, y no he visto que hayas cerrado ningun post en el que salga el por ese tema.

Aristoteles: El ignorante afirma, el sabio duda y reflexiona.
Socrates: Solo hay un bien, el conocimiento, solo hay un mal, la ignorancia

🗨️ 13
hypnosys

Este no es un tema para continuarlo en este thread. Como siempre, haciendo desviarse del tema...
Mandame un mail si querés, o abri un thread nuevo, para continuar esto.
Pero que esto se termine aquí.

Si lo hizo Josh, no se puede hacer nada. Que importa cuantas veces ha entrado al foro Josh. De la misma manera que has estado probablemente mirando el perfil de Josh, podrías haber visto que yo no estaba cuando se cerró el thread.
Tus frases suenan lindas y lógicas, aunque sean falaces: Los conocimientos de cada uno se reconoce por las acciones.
No por saber más que uno.
Si se cerró sin advertencia alguna, anda a quejarte con Josh, no conmigo. Siendo moderador tenemos derecho de bloquear y eliminar lo que nos parece justo, y si damos aviso previo es por gentileza nuestra.
Y si lo hizo el dueño de este site, es palabra de dios.
Una persona que no podría nunca llegar a ser moderador, es una persona necia.
¿En que te basas para cuestionar y juzgar mis conocimientos? ¿Te das cuenta como se te filtra la prepotencia y la impertinencia? Legalmente se lo llama calumnias e injurias. Tené cuidado con eso, podés tener problemas en el futuro si seguís así.

"En cuanto a ti..." En cuanto a mí, ¿que? Creo que eres un impertintente, y que antes de la llegada tuya este site era un sitio apacible en donde uno puedía hablar tranquilamente. Hace poco que te registraste y la verdad, algo que admiro de vos, es la prepotencia con la cual atropellas impertinentemente por todos los foros donde encuentras oportunidad sin conocer a nadie. Lo que te falta a vos es urbanidad.
Todo lo que dije fue dirijido a todos (excepto lo de recién), no a todos menos Lofter.
Lofter está plenamente incluido en todas mis advertencias.
Personalmente pienso que debes estudiar nuevamente análisis sintactico/semántico y comprensión de textos.
Se conoce de antemano el temperamento de Lofter, y todos sabemos cómo es. No metas a Lofter como excusa.
Lofter se peleo con casi todos los que se encuentran acá, incluso conmigo.
¿Tesis?, si supieras realmente lo que pretendes que creamos que sabes, dejarías de decir necedades.

Si quieres continuar (conociendote apuesto que lo harás, abrete otro thread)

🗨️ 10
Stendall1

Editado.
Perdon, creia que cuando decias lo de abrir otro thread era por que estabas a punto de cerrar este, pero si no era esa tu intencion no quiero obligarte a ello ni muchismo menos.
En ese caso abrire otro en otro sitio que tenga mas que ver con el tema, no quita lo cortes para lo valiente, en cuanto lo tenga abierto y dado que estas en el ajo dejare un mensaje para que sepas donde esta el otro por si quieres participar.

🗨️ 9
hypnosys
🗨️ 8
hypnosys
🗨️ 5
hypnosys
🗨️ 3
hypnosys
🗨️ 1
Josh

Lo cerre yo.
No selo visitar este foro pero me avisaron en #moderadores que algun hilo requeria atención
Lo hilos se cierran cuando se desvian del tema original o hay provocacíones que pueden acabar en un hilo interminable.
Discutamos estos temas en #bandaancha.

🗨️ 1
Stendall1

Me parece muy bien que hayas aparecido al final para hablar del tema, creo que podias haber dado la cara un poco antes y me hubiese ahoraado mas de 1 post,retiro lo dicho en cuanto a que hypnosis cerro el thread, ya dije que que podia estar equivocado pero era lo que pensaba, asi que pido perdon a hypnosis en el tema ese, pero en lo demas me ratifico, de todas formas, si el no tiene idea de decir nada al respecto no seguire con el tema, ni creare otro thread a cuenta de eso como dije antes.

Editado.

Por cierto Josh, llamame imbecil, pero me acabo de enterar de que eres el webmaster, asi que (y por favor,no te lo tomes como peloteo) te pido disculpas por lo de que dije de de que tenias que haber dado la cara antes, yo creia que hypnosis y tu erais los moderadores de este foro, pero no sabia que moderabas todos los demas, asi que entiendo que no te hayas enterado de esto hasta tarde, repito que espero que no te lo tomes como peloteo, no quita que seas el webmaster como he dicho antes, para que pueda estar en desacurdo contigo en alguna cosa.

Ah, de paso te queria hacer una sugerencia y exponerte mi punto de vista sobre un tema, en lo que digo arriba de que no estaba de acuerdo contigo en un matiz, es lo siguiente, creo que quien evita la ocasion evita el peligro, me refiero a que creo que puede llegar a ser dificil a veces para un moderador que modere un tema de su interes(nadie puede ser objetivo al 100% y muchas veces hacemos las cosas con la mejor intencion sin darnos cuenta de que tenemos prejuicios etc...), no utilizar su posicion de moderador para imponer su opinion sobre un tema, o que los demas piensen que lo esta haciendo, creo que una solucion facil para esto seria que los moderadores no moderasen temas de su interes, asi estarian libres para exponer su opinion sobre temas que si que sean de su interes en foros que no moderen, asi se tomarian el tema desde un punto de vista mas alejado y objetivo, que no digo que no lo hagan, pero como digo, creo que quien evita la ocasion evita el peligro, dime que opinas de esto ultimo por favor.