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Creéis que va a aguantar Ya?

BocaDePez
BocaDePez

Las redes de Ya y Albura ese estarán preparadas para soportar muchos usuarios con 1, 2 y 4 megas?
Qué creéis?
Un saludo

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KoSoViTo

yo ya me imagino a los miles de personas con la mula como no puesta noche y día con el mega, xq el que realmente va a triunfar es el mega, ya verás, yo creo que va a pegar un reventon ya.com con pings enormes y baja velocidad, sino tiempo al tiempo, los emuleros se ocuparan de ello

🗨️ 4
KirO

Si pasa eso, con tantos clientes no creo ke les cueste mucho ampliar la red :P, pero creo que en algunos momentos si habrá saturación, sobretodo al principio.

Salu2!!

🗨️ 2
bardos

corrígenme si voy mal, pero en mi caso, como en muchos otros donde no llega la red de Ya.com, va a ser a cargo de la red de telefónica

e.

🗨️ 1
KirO

Claro, va a ser por la red de telefónica, pero esta red también va a saturarse, aunke teniendo en cuenta que muchas de las altas proceden de Timo/Terra muchas líneas seguirán en la misma red, pero tambien hay altas de otros proveedores y nuevas altas, asi ke posiblemente algo se sature, no al principio por ke las altas van con cuentagotas, y ya cuando vean ke se satura ampliarán la capacidad, aunke ... si tienen la lista de espera de miles de clientes, creo que serán lo suficientemente listos para ampliar la capacidad ahora.

Salu2!!

BocaDePez
BocaDePez

Pues dependerá de la relación trafico que generen los usuarios, (imagino que la mayoria usaran p2p) y de los recursos que dispongan para actualizar-ampliar los equipos-ancho de banda.

El tiempo lo dirá.

Fulcrum211

Soy el que ha empezado el hilo, ahora registrado...
Realmente creo que ni siquiera telefónica podría soportar este volumen de usuarios-caudal, pero bueno, YA veremos...

Arkaknio

Vamos a ver que estais mezclando el tocino con la velocidad.

La red por la que circulan los 2 y los 4mb nada tiene que ver con la red por la que circula el mega. Los 2 y los 4mb van por la red de Albura, pero el mega se oferta desde la red de telefónica.
La red de Albura podría saturarse, pero menuda red de mierda si se va a saturar ya, además habrán hecho previsiones de tráfico ¿no?. El problema es que si se satura la de Telefónica adios muy buenas, pero vamos aun así para saturar canutos de fibra óptica tendríamos que tener 8 mb por cabeza mínimo... otra cosa son los equipos que gestionan el tráfico, que muchas veces, se quedan cortos, o el canuto para trafico internacional que la operadora tiene contratado, pero eso es arena de otro costal.

Otro punto que merece la pena destacar es que hace poco (me refiero a hace 2 o 3 meses como mucho), cualquier ISP te ataba por un año de contrato y te jodias con lo que te hiciesen durante ese año sin poder darte de baja, es decir, que había cortes, la conexión iba lenta, no conectaba, etc. Hoy por hoy casi ninguna compañía te ata si tienes equipo y los que hemos contratado Ya.com 1mb sin hardware porque tenemos equipo no vamos a aguantar ni una tontería, están jugando con fuego y con su imagen si la cagan, en cuanto fallen adios.

Muchos están especulando con la posibilidad de que quieran reventar el mercado pillando clientes cuando en realidad no tienen infraestructura suficiente para soportar todo el tráfico. Esta opinión me parece que tiene una falta de fundamento impresionante o es un hoax de alguien de otra compañía para desprestigiar, porque si no no lo comprendo. Vamos a ver digo yo que habrán planificado esta oferta con mucho cuidado, meditándola, estudiando el mercado, conversando con Albura, y mil cosas más, es decir, que esto no se levantó un día el presidente de Ya.com de la cama y dijo "Vamos a engañar a todo España, vamos a reventar la imagen de nuestra empresa y nos vamos a ir a bancarrota, por los puros que nos van a meter por incumplimiento de contrato, POR MIS COJONES".

Señores, un poco de seriedad, digo yo que esto está preparado porque los contratos que te atan, YA NO SE LOS FUMA NADIE, y hay que empezar a ofrecer un gran servicio para ganarse al cliente.

Personalmente yo creo que la cuota del mega por 33.95€ dura hasta septiembre para ver cuanta gente se da de alta, y para calcular que gestión y que impacto de tráfico tendrán que realizar y preveer para un futuro próximo. Despues de ese día, la cuota del mega subirá bastante o paralizaran la oferta para ir adaptando estructuras.

Respecto al Fast-Path no creo que vayan lanzando mentiras por un tema tan serio, bastaría con grabar una conversacion con una operadora que te dijera que hay fast-path para luego meterles un puro por publicidad engañosa (los jueces no se andan con tonterías con estas cosas), así que vosotros direis.

Valiente ladrillo me ha salido, pero bueno, yo creo que trato todo los temas un poquito, comentad lo que querais y así debatimos un poco estás cosas que las veo muy serias.

Un saludo!,
Arkaknio

🗨️ 26
kroy101

da gusto leer a quien no cae en el topicazo, el rumorazo y el pesimismo catastrófico de la mayoría de foreros... tipo: "uyyyy, ya veréis como se os cae la red toaaaa,,, y el "caunter" os va de cuuuuuuulo"

Yo tampoco creo que vayan a levantar ésto sin analizar muy mucho el tráfico que va a tener que soportar su red, que para algo les servirá tener los datos de tráfico de todos los años que llevan dando conexión a miles de usuarios. A mí me preocupan más otros aspectos, administrativos, no técnicos, de cómo operan estas empresas. Por ejemplo: yo también creo que la oferta de captación "sin hardware" va a terminar ahora y la tarifa que quedará será sensiblemente superior. Tarifa que será la que tengamos que pagar los "viejos" clientes, quedando de esta forma discriminados frente a los nuevos. Qué os apostáis a que sacan otra "oferta de fidelización", como la que sacaron con los 6 y los 9€, y lo vuelven a sacar de tapadillo, solo para los listos que nos enteremos a través de los foros??

éstos aspectos de ruindad empresarial son los que me preocupan, y no que se les pete la red, algo que tendrán más que estudiado y simulado, que no estamos hablando de Arsys ni de un chiringuito con cuatro cables pelaos, carajo! :D

🗨️ 2
Arkaknio

Eso es cierto, el servicio ténico y el administrativo pueden ser un infierno, pero la verdad es que esta gente no tienen mucho cerebro, porque con un poco que se curraran estas dos cosas, reventarían el mercado de una forma magistral.

Pero como siempre hay está poderoso Don Dinero para ensuciarlo todo...

Un saludo!,
Arkaknio

Luke

qué hace pensar que las ofertas "sin hardware" se van acabar? curiosidad.

KirO

Te aplaudo, uno de los pocos comentarios sensatos que se ven.

Salu2!!

🗨️ 5
Arkaknio

Muchísimas gracias amigo!.

Un saludo!,
Arkaknio

🗨️ 4
Fulcrum211

Ojo, no es pesimismo, solo quería saber vuestra opinión...
Puede que esté equivocado, pero mi opinión de porqué a telefónica le ha costado tanto dar más velocidad por menos dinero (o el mismo) a parte de lo de exprimir al máximo los bolsillos de los clientes cobrando a precio de oro todas las conexiones, sobretodo a partir de 1mb, es porque quizá tenían miedo de un colapso si todo el mundo las podía alcanzar económicamente, igual que no ponen fastpath porque no se fían ni un pelo de su propia red...
Un saludo

🗨️ 3
LuSo
🗨️ 2
pinfake
bukle
obilin

Muy optimista te veo.
Es cierto que todo lo que decies es verdad que lo DEBERIAN haber planeado todo y tenerlo muy bien estudiado, pero he llegado a la conclusión que esta gente no funciona así, sino que calculan el porcentaje de peña que va a aguantar carros y carretas sin rechistar mucho, el de gente a la que realmente le va a ir bien y el de los que se les van a echar al cuello y como el balance les cuadre tiran para adelante.
Y si no te lo crees te puedo poner el infausto ejemplo de Arsys cuando arrancaron, que aquello fue una estafa con todas las de la ley y donde por desgracia caí como un pajarito. Vamos cuando hablaron de que los cortes de días eran porque estaban preparando infraestructuras para 300.000 clientes y a mi de una factura a otra vi que solo habían corrido 8.000 números, me entró la risa. Por cierto que lo de atarte es muy relativo, porque yo a esa gentuza les mande un burofax con los motivos de la baja, les devolvi todos los recibos y nunca más he vuelto a saber de ellos, eso si, me costó una seríe de cabreos enormes y un pastón en llamadas al 902 fantasma que tenían.
Así que lo de bien planeado, pssee.... ( Y que conste que tengo Ya en el trabajo desde hace más de tres años y en casa, pero no me fio de nadie)
Saludos y que nos salga bien.

BocaDePez
BocaDePez

timo no esta doblando la velocidad porque si....

nos han estado "timando" durante anyos cobrando cantidades enormes con la excusa del ancho de banda.

parece que hay gente que se lo traga y todo!

timo tiene ancho de banda de sobra para lo que oferta y para mas. Tambien ya.com. Si ofrecen estas promociones, es porque antes se han hecho unos estudios de capacidad de red para asegurarse.

hacia donde van todas las grandes telcos es a ofrecer todos los servicios por un mismo cable: tiempo al tiempo, ya vereis como ese ancho de banda "de mas" que ahora nos "dan" lo van a empezar a utilizar (o a intentarlo) para vendernos todo tipo de servicios y contenidos por el mismo canuto: canales TV, tv a la carta, vozip....etc

consiguiendo clientes y "regalando" el ancho de banda (y mas que "regalaran") se estan montando la masa critica de clientes necesaria para poder sacar adelante esos nuevos servicios con los que se frotan las manos los muy.....

bueno, basta con no pasar por el aro y quedarse con esos Mbps "extra"! :-D

🗨️ 1
KirO

Personalmente, si ya saca VoIP lo contrato, los precios de las llamadas por internet son muy suculentos, +o- como los de las compañías del cable. En cuanto a la tele por adsl se necesitaría algo más de velocidad, pero mejor ke los timadores de Digital+, ke dan pena ... y seguro que la cafetera por ADSL da un café mas rico que el normal :)

Por cierto, alguien sabe si se puede dar de baja solo la parte de voz de mi línea telefónica? o tengo que desagregar el bucle de voz con otra compañía para librarme de ellos de una p*** vez ....

Lo dicho :P

Salu2!!

KailKatarn

Demasiado aseguras para no tener ni pajolera idea :) y lo digo bien y claramente porque a no ser que trabajes en el departamento de desarrollo de Ya.Com supones iguamente como los que no se creen nada.

A parte quiero dejarte claro que es completamente ilegal que presentes una grabación en un juicio si la otra persona no está al corriente de que le estas grabando ASI QUE NO TE AMPARES EN ESA JUSTICIA QUE CREES QUE TE APOYA QUE NO JUEGA COMO TU CREES SINO COMO ELLA QUIERE.

Por el momento simplemente puedes creer en Ya.com o no ... pero eso no te da más razón que los que la critican a mansalva.

PD: estudia leyes ... y luego ... habla de ellas ;)

🗨️ 5
Arkaknio

Si te has leido a fondo mi post, comprobarás que está lleno de expresiones de incertidumbre como "supongo", "deberían", "habrán", "digo yo que...", etc, etc que no hace falta ser muy docto en lengua para sobreentender que nada es seguro y que es mi opinión personal.
De todas formas es mi opinión ni más cierta que la tuya, ni menos que la de nadie, pero a diferencia de otros, la he intentado fundamentar con mis conclusiones, recuerda pais donde existe la "libertad de expresión" y como ciudadano de este pais que soy, tengo derecho a ejercerla, aunque esté completamente equivocado en lo que diga.

Por cierto el tema de que la grabación a otro esté prohibida, arguméntamelo con la ley que lo demuestre, porque por lo que tengo entendido "está prohibido grabar a terceros", pero si tu eres un afectado puedes grabar lo que te de la gana, te lo digo porque a mi prima la acosaba un cabrón diariamente, presentó como prueba de la denuncia una grabación telefónica amenazándola con violarla, y no solo la aceptaron como prueba, sino que fue concluyente en la resolución del juicio.
Así que lo que te he dicho antes, quiero ver la ley que dice eso, y si llevas la razón te pediré disculpas, pero si la llevo yo el que tendrá que estudiar leyes para opinar tendrás que ser tú ;)

Un saludo!,
Arkaknio

🗨️ 2
KirO

Te doy toda la razón, es ilegal grabar una conversación telefónica sin que la tercera persona lo sepa, pero hay causas en las que está plénamente justificado. Lo que ya no se es si grabar a una de ya.com por ke dice que te va a poner Fast Path y luego no te lo pone ... algunos jueces dirían ke es un berrinche xDD

Salu2!!

🗨️ 1
DAAN

aki un abogado te dice k con un aranzadi de jurisprudencia y otro de legislacion en este foro y ante un tribunal esa grabacion iba a ser valida. garantizado. empezando por tirar de la ley de contratacion a distancia.

🗨️ 1
Arkaknio

Muchísimas gracias por la aclaración, ya sabía yo que eso no podía ser, ¿como ibas a demostrar una estafa por teléfono si no es de esta manera?.

Un saludo!

jaimito

Lo siento, sólo he leído hasta "es un hoax"...

🗨️ 3
Arkaknio

Tomo nota de tu nick para que cuando publiques un post más largo de lo habitual, escribirte la misma respuesta desagradable que me has escrito tu.

🗨️ 2
jaimito

No lo pillas, es la palabra "hoax" lo que me chocó.

🗨️ 1
Neo11

te has contradecido tu mismo.
Que no es tan facil saturar los canutos de fibra Optica?

Que una empresa no se arriesgara a contratar altas sabiendo que no posee infraestructura para dar ese servicio?.

1.Deberias recorrer mundo o este foro mismo.Los de Auna las estamos pasando putas.La red de fibra esta absolutamente saturada y no se ve en el horizonte una solucion.

2.Auna sabe pq tecnicos que han venido a mi casa a ver pq navego lento y no han encontrado solucion lo han reconocido que su red es insuficiente y siguen entrando clientes.Entre los que entran nuevos y los que se les duplica yo despues de casi 4 años tengo que irme hacia ADSL si quiero tener internet otra vez de una forma DIGNA.

🗨️ 1
RRazo

"contradicho"

No tiene porque ser la fibra optica lo que se ha saturado, es mas habitual el que se saturen los diversos componentes de enrutamiento de los nodos cabecera.

salu2

Drag0nfire

"Los 2 y los 4mb van por la red de Albura, pero el mega se oferta desde la red de telefónica."

Todo depende si tiene cobertura albura en tu zona, si tiene te engancha a ella tengas la velocidad q tengas.

🗨️ 1
Arkaknio

Supongo que será así en un futuro próximo, pero por ahora la gente que tiene el mega y ha posteado en el foro, tiene conexión por la red de Telefónica (aunque tenga cobertura de Albura), así que toca esperar a ver como organizan el tráfico.

Un saludo!

BocaDePez
BocaDePez

las de 2 y 4 mb son desagregadas en esas dudo pero en las de un mega si que aguanta por que son revendidas de timofonica

🗨️ 5
Birdo

He llamado dos veces a ya para preguntar si en caso de estar dentro de la cobertura de Albura la línea de 1 mega iría por esta red y me han dicho que sí, ¿me están tomando el pelo? :-?

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

me da que no te están engañando, te pondran por donde mas beneficio saquen, o sea -->albura.

🗨️ 3
JoCeLyN

Tiene bastante sentido no?, y aparte le daria sentido a lanzar la oferta de un mega para todos, para pillar clientes, y tener mas volumen, con lo cual puedes expandirte (tu red) mas rapido que el resto, y cuando alcanzas a tus clientes que antes iban por telefonica, pues q tu red y sacar mas dinero.
Amen que tambien sirva para saber donde te interesa o no te interesa hacer llegar tu red.

🗨️ 2
BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
Frankie2004
Frankie2004

¿Qué nos depara el futuro? Bueno, por aquí se ha dicho que actualmente YA.COM tiene que pagar mucho a Telefónica por estas líneas de mayor velocidad. Supongo que en Deutsche Telekom no serán tan imbéciles y tratarán de compensar gastos con los menores precios que le ofrece la red Albura de Red Eléctrica Española.

Es lógico. Muy poca gente tiene deplegada una red de algance nacional (no digo alcance a cada último lugar del reino, sino una serie de troncales por toda la geografía -ver mapa-) y aparte de Telefónica y Renfe, que ya se conocían, la verdad es que Albura ha sido una grata sorpresa para todos.

Conforme puedan ir instalando más Puntos de Presencia (POPs) en ciudades cercanas a los troncales de Albura, más barato les irán saliendo a YA.COM las líneas e intentarán migrar automáticamente las conexiones de Telefónica hacia Albura. De todas formas, es un juego a nivel de macroeconomía y realmente desde aquí lo que hago es suponer, imaginar qué haría yo en su lugar.

Nos hemos quejado toda la vida que los proveedores no han invertido en infraestructura propia porque la Comisión Nacional del Mercado de las Telecomunicaciones obligó a Telefónica a alquilar sus líneas. Los únicos que lo han hecho han sido las operadoras de cable, y echamos pestes de ellas debido a su oligopolio particular. Dificil solución, ¿no creéis?

De todas formas, como dije antes, yo creo que en absoluto Deutsche Telekom es imbecil y sabrá cómo mantenerse debido a la diversidad de sus negocios. No se puede comparar con Tiscali que cobardemente se ha fugado de diversos mercados para refugiarse en su viejo bastión lombardo.

A seguir bien ...

🗨️ 9
Arkaknio

Cierto que es un juego de macroeconomía, y me parece a mí que uno de los de arriba no iba mal encaminado. Comentaba que le convenía a Ya.com comenzar revendiendo ADSL de 1mb de Telefónica aunque tuviera que pagar la diferencia o no generar beneficios, pero a la larga y en cuanto se estabilizase la demanda, tendría un mapa geográfico perfectamente detallado en el cual solo tendría que mirar en que centralitas de Telefónica tiene muchos clientes para colocar su propia centralita y empezar a ganar dinero.
Es decir, que no tendría que desplegar la red sin ton ni son, sino que se iría desplegando por aquellas zonas en las que sale rentable colocar una centralita propia.

Si le sale bien puede ser una jugada magistral, pero vamos que ahí está el riesgo de no generar beneficios a corto plazo...

Un saludo!

🗨️ 8
cube

Totalmente de acuerdo contigo. En cuestion de 2 o 3 meses tendrian un mapa detallado de las centralitas en las q tendrian q poner su equipo y dejar el de telefonica. Asi no gastarian dinero en valde en centralitas q luego no sacarian rendimiento. Y de cuanto puede ser la perdida? creo q muy poco dinero van a perder en esos 2 o 3 meses. 5 o 6 millones de pesetas?.
Si al final hay alguien q piensa en ya.com.

Un saludo

BocaDePez
BocaDePez

Por fin alguien que usa la neurona ;)

La verdad es que hace más usar el coco y fundamentar los hechos para hablar al menos con propiedad, que no con razón, eso ya es otra historia.

Estoy totalmente de acuerdo contigo en el planteamiento y los razonamientos. Pero además añado lo siguiente:

- No todos los clientes se están fugando de otras compañías a Ya.com. Existen las compañías de cable como otro punto de fuga (por mucho que les pese a algunos), las cuales han lanzado un contraataque a las ofertas de ya.com muy sugerentes para los noveles y gente desinformada (que es mucha más de la que aparece en estos foros de adsl).

- Una fuga de clientes y la inmediata absorción de clientes no se va a hacer de manera descontrolada y en base a toda la infraestructura de ya.com o de albura. Hay que tener en cuenta que quien realmente ofrece el servicio en la mayoria de casos es Timofónica, y esto seguirá así por mucho tiempo. Las líneas serán alquiladas como hasta ahora. Hemos de pensar que los precios para mayoristas van a bajar al igual que la velocidad sube. Está todo contemplado. A parte de la creación de la propia estructura en base a mapa de crecimiento y uso geográfico de cada operador. No solo se tiene encuenta el número de usuario sino también que tipo de servicio usan, el tiempo que lo usan, el crecimiento de las líneas, etc... Pensar que las velocidades que se dan no son fijas y no se estiman para que todos tengan 256 o 512 ... sino que unos usan 128 otros 324 otros 96 ... vamos que aprovechan lo de unos para otros.

- Finalmente, este solo es el primer paso de todo lo que se va a ir desatando a corto plazo. El próximo pelotazo se dará cuando salte a la palestra el PLC, porque amigos, la red eléctrica es la mayor red de comunicaciones extendida. Todas las casa tienen luz (hasta los chavolos :p ) pero no todas teléfono o cable. Veremos una buena lucha de ofertas de teléfono, internet y multimedia. Bajaran los precios, subiran de nuevo las velocidades... En definitiva, veremos la sangre que tanto deseamos entre compañías, esperando que no nos salpique.

Un saludo

🗨️ 6
BocaDePez
BocaDePez

Need información xD las lineas de telefonica q utilizan otros operadores estar ALKILADAS o COMPRADAS? supongo q no es lo mismo tener q depender de las lineas de telefonica i encima pagarle al mes/año que recomprarle la linea y no depender de un contrato con telefonica....

En mi opinion las lineas son alquiladas y por ello la tramitacion es tan larga y pesada, aparte de que telefonica putea para q asi sea...

Nose es mi opinion..

BocaDePez
BocaDePez

Olvidé comentar el precedente sentado por la condena e indemnización obtenida por un profesor de Derecho Laboral de la Universidad de Oviedo. Interpuso una demanda por servicio defectuoso y no acorde a lo contratado contra wanadoo. El juez estimo que el proveedor no cumplia lo contratado y falló a favor del demandante con derecho a indemnización. Esto ha creado precedente. Ahora bien, vosotros creeís que si el servicio que dan es malo, defectuoso y no cumple lo contratado, la gente no va a poner denuncias contra las compañías sabiendo que hay precedentes? Creeís que las compañías están dispuestas a perder millones en abogados, recursos y campañas de lavado de imagen, además del tiempo en litigios, etc...? Yo sinceramente no creo que estén por la labor sabiendo que ahora la competencia es feroz y la gente ya no está atada a nadie. Viva el libre mercado ;)

Saludos

🗨️ 4
cube
🗨️ 3
Fulcrum211
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez

La red de Albura esta diseñada con 112 canales de fibra optica y cada canal aguanta hoy por hoy 10 Gigabits. Total que son 1.12 Terabits/s. Eso quiere decir que es capaz de soportar unas 280.000 lineas ADSL de 4 Mbps trabajando al 100%, cosa muy dificil.

Esos canales de 10 Gigabits se ampliaran a 40 Gigabits en breve, por lo que seran 40 Gbits x 112= 4480 Gbits ( 1.112.000 lineas ADSL de 4 Mbps) o lo que es lo mismo, 4.48 Terabits/s.

Las matematicas no engañan.

🗨️ 4
BocaDePez
BocaDePez

Pues no tienen que currar las mulas ni nada si la quieren saturar xDDD

🗨️ 3
rachmaninov

Tan importante o más que lo que se comenta aquí arriba es el caudal y la calidad de los carriers que dan la entrada/salida a Internet. ¿No habéis pensado en eso?

Imagínate tener en tu casa una red local de un Gigabit y darle conectividad a internet con un módem 56k...
:-P

🗨️ 2
KirO

xDDD estaría bueno, pero si le haces un Tracert a www.albura.com verás que está interconectado a través de un nodo de Ono de Espanix ?¿?¿?¿ ke cosa tan extraña no?

Salu2!!

BocaDePez
BocaDePez

Aki se esta hablando de Albura, Albura es capaz de llevar hasta el carrier esa cantidad de datos. Otra cosa muy diferente es k el carrier tenga esa salida a Internet, k no la tiene.

Ademas, ten en cuenta, que muchisimo trafico, pero mucho, sobre todo la mula (pelis en español, mp3's, etc...) no llega al carrier gracias a que se intercambia con otros usuarios españoles en hispanix, catnix, euskalnix, etc...