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ADSL

Me vale la pena contratar Orange?

massini

Visto que x aki ahi gente q sabe bastante del tema.. Estoy dudando en ponerme orange, me fije q comentaban sobre la distancia a la que se está de la central i la atenuacion para poder tener un buen servicio i poder aprovechar bien los 20Mb. Bien me podria decir alguien donde miro cada cosa? simplemente es para esponerla aqui i ustedes me dicen si me vale la pena i si voy a sacar partido a la conexion.
Actualmente tengo 1 mega de telefonica. Gracias ;)

Este tema está cerrado a nuevas respuestas. Abre un nuevo tema para retomar la conversación.
nicolasb

Mira los datos de ruido y atenuación que tienes ahora en el router.

Saludos

isidro1915

tienes router o modem? que modelo?

massini

Donde miro tales datos? soz pero esq en este tema voy un pcoo pez

massini

Tengo un Router Zyxel 750

massini

Lo que no se es donde miro ruido i atenuación

massini

Va hombre ayudarme que aki la gente sabe..

massini

relative capacity occupation: 58%
noise margin upstream: 22.0 db
output power downstream: 20.0 dbm
attenuation upstream: 24.0 db

relative capacity occupation: 25%
noise margin downstream: 31.5 db
output power upstream: 11.5 dbm
attenuation downstream: 37.0 db

vale ahi estan

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isidro1915

bueno, disculpa por tardar tanto en contestarte dado que me he tenido que ausentar un rato. veo que ya los has encontrado.

los valores no son excesivamente buenos, pero desde luego mas que con el mega de telefónica vas a tener.

en subida tienenes una atenuación un poco alta (24 dB) y vas un poco bajo de snr (22 dB). actualmente con telefónica tienes 320 kbps. con los 20 megas llegarias entorno a 600kbps.

en bajada la cosa pinta mejor. aunque la atenuación es alta (37 dB) tienes un snr bastante alto (31.5 dB), lo que indica que tu linea es bastante buena y tienes pocas interferencias producidas por lineas vecinas. estimo que mas o menos llegarias a 10 megas.

en ADSL el factor limitante es la atenuación, en cambio en ADSL2+ es el SNR, el cual tu lo tienes bastante alto

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BocaDePez
BocaDePez

Siempre es el snr el factor limitante....

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isidro1915

si bien como apuntas el snr es el factor limitante en adsl no suele haber problemas de snr ya que salvo en casos de atenuaciones altas o degradaciones acusadas de la linea a las velocidades que funciona el adsl en españa (1, 2, 3 o 4 megas, porque los 6 de jazz van por adsl2+) no suele ser tanto el snr el factor limitante como la atenuación

BocaDePez
BocaDePez

Yo tengo contratado ADSL 1 Mb + llamadas Orange, utilizo un modem Sagem 800. ¿Cómo puedo averiguar esos datos y cómo me irán los 20Mb?

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isidro1915

en el icono del triangulo de la barra de tareas haces click y abres la aplicación. una vez abierta pulsa ALT + D y en una ventana nueva te aparecerán los parámetros fisicos de la linea.

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BocaDePez
BocaDePez

Me pone lo siguiente:

Trasmit Rate: 320 Kbps
CRC: 0
Margin: 35 dB
VID-CPE: 28

Receive Rate: 1024 Kbps
FEC: 0
Attenuation: 30 dB
VID-CO: 0

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isidro1915

esto es lo malo que tienen los modems, que muchas veces faltan parámetros o no siguen el standart con los nombres.

con los datos que aportas no te puedo decir la capacidad que soporta tu linea, ya que faltan parámetros muy importantes.

en subida solo esta el margin (SNR) que indica que tienes 35 dB. en principio es buena, pero no tengo el parámetro de atenuacion para cotejar.

en bajada las cosas estan justo invertidas, dipongo del parametro atenuación pero no el del SNR. con 30 dB de atenuación dependiendo del SNR puedes tener 10-12 megas o no pasar de 2 ya que este es el facto limitante.

te recomendaría que probases con un router, si tienes esa posibilidad, o bien que llames el SAT, donde te van a poder decir mas concretamente los parametros de atenuación y snr de tu linea

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BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
BocaDePez
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BocaDePez
BocaDePez
🗨️ 1
BocaDePez
BocaDePez
massini

nada hombre, de todas formas recibiria un router de orange, que no que valores me daria en cuanto a atenuacion i si podria sacar mas partido. Es possible eso?
La otra cosa es la distancia a la central que aqui no te pude esponer, eso tambien ahi que tener en cuenta?
Te doy algun número x si sabes mirarlo?

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isidro1915

la distancia a la central a priori no se puede saber, dado que estos datos solo los dispone telefónica. mas o menos estas a 1.5 - 2km, si bien esto no es exacto

en el foro de telefónica el compañero badec con las 5 primeros digitos del numero te indica la central y ya con un callejero como mappy obtienes mas o menos la distancia.

en cualquier caso, no es la distancia sinó los parámetros físicos de tu linea lo que limita la velocidad (se han dado casos de cientes que estan a 200 metros de la central y les va peor que a uno que vive a 1 km)

por otro lado, el router de orange te arrojará unos valores bastante parecidos, aunque si notas una gran diferencia puedes usar el router de telefónica con solo modificar los parámetros de la operadora

🗨️ 6
massini

En principio porvare los dos routers i miraria con qual me da unos valores mejores, de todas formas sabes de algun router de lo mejorcito que me pueda dar muy buenos resultados?
Por otro lado que sabes de orange i de su servicio? esque visto el tema creo q voy a cojerlo i queria tu opinion ja que veo q entiendes. Ami realmente lo unico que me preocupa es no quedarme sin conexion en ningun momento, ja sea cuando m doy de alta con orange o x cualquier otra circunstancia que me de baja con ellos. Contestme si sabes algo. Muchas gracias :)

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isidro1915

bueno, esto es muy personal de cada uno, y depende muchas veces de la suerte.

Tengo los 20 megas y estoy a 1800 metros de la central La atenuación de mi linea no es para tirar cohetes (33 dB de bajada y 15 dB de subida) pero mas o menos funciona bien. sincronizo entorno a 12 megas de bajada y a 900kbps de subida. el unico problema es que por las mañanas tarda un ratito en sincronizar.

en cuanto a la atencion al cliente es bastante buena, los operadores son españoles y en general se esfuerzan en resolver los problemas.

El SAT dentro de sus limitaciones (en caso de averia en la central no la pueden arreglar ellos solos y tiene que pactar la reparacion con telefónica) funciona bien, al menos saben de lo que hablan.

Cuando te das de alta en principio no te quedas sin conexión, dado que orange solicita una migración de tu adsl a telefónica, con lo que el corte es el tiempo necesario para desconectarte del DSLAM de telefónica y conectarte al de orange. para ese momento orange te activa una tarifa plana gratuita de 56k para que puedas capear el temporal

otra historia es la baja. si te vas a desagregado completo no suele haber problemas, lo demás es una incognita que depende de telefónica y de la celeridad que tenga en dar de baja el circuito

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massini
🗨️ 3
badec
massini
massini

Miralo en la web de configuracion del router, pon ipconfig i ahi te sale, ponla en el explorer i x ahi aparecen los datos

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massini

El tema es que he llamado esta mañana a Orange i me han dicho que entre que me se me da de baja de telefonica i el alta de orange es mas o menos 1 mes, 30 dias.. Cuando el teleoperador ayer me dijo que el cambio era inmediato, o incluso me comentas que no suele ser mas de 6 horas ese cambio, dandome entonces una tarifa de 56k estandar... Nose esperaé esta tarde a que me vuelva a llamar el teleoperador... la verdad esq no entiendo muy bien.. vosotros que decis?
Llame al 1414.

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isidro1915

claro, la gestion administrativa es de entorno a 20-30 dias. normalmente entorno al dia 20 te cambiaran de telefóinica a orange y dias despues recibiras el router

en este periodo de tiempo tendras el adsl con telefonica hasta que te desconecten y una vez desconectado y ya con el adsl de orange llamas al 1414 para que te faciliten las claves de acceso. en caso de que algo vaya mal tienes la posibilidad del modem de 56k

🗨️ 2
massini

Entonces eso de 6 horas te refieres al momento en que cambian de una a otra, osea a partir de los 20 dias mas o menos no?
El otro tema es el echo de no quedarme sin adsl, espero no quedarme sin interneten ningun momento. Thz

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massini

Gracias por todo eres un fenomeno. Creo q voy a difrutar con el cambio por que lo tengo todo a favor, ja iré comentando un placer :)

massini

Ya que te tengo aqui era para comentarte, que vi en otra pregunta del foro que ahi un contrato de 25€ i otro de 36€ con las mismas condiciones? que diferencias ahi? Podria contratar-lo yo? en principio contrate el de 36€ pero claro en ningun lado veo eso de 25€. Thz

massini

Nada, ya veo que es para autonomos, vaya pregunta :p Un saludo :)

🗨️ 1
isidro1915

en principio lo puedes contratar aunque sea para autonomos. yo no soy ni autonomo ni empresa y es el que tengo.

lo malo de este producto es que no te puedes beneficiar de los servicios de particulares (numeros plus, tv..) las llamadas son de 8 a 20 de lunes a sabado

pondera lo que te interesa y coje la version que mas te convenga

massini

okok, gracias por todo un saludo ;)

massini

Isidro queria prguntarte una cosa, el router q tengo es Zyxel 660, como se si me sirve para ADSL+2, esque con toda la historia i demas.. miramos la atenuación i todo parecia pintar bien pero este router me sirve para ADSL+2?, donde puedo mirarlo. Gracias ;)

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isidro1915

en principio el zyxel 660 HW es compatible con adsl2+ dado que es el que ponen con imagenio.

aqui tienes mas info de como configurarlo para adsl2+

http://www.adslzone.net/tutorial-20.17.html

massini

Pues creo q tengo el zyxel 643 pero esq aun no lo se, como podria saberlo? donde me pone el modelo exacto del router?

massini

Sin sentido.. resulta que tengo el Zyxel 643 i cuando pongo wan adsl opencmd me salen solo los siguientes :
glite t1.414 gdmt multimode

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isidro1915

entonces no es compatible con adsl2+.

veo que tiene 4 puerto ethernet.

en ese caso tendrias que solicitar el router de 4 puertos, que es gratuito. acuerdate de decirlo que sino de ponen el de 1 puerto que es el que se incluye por defecto

internet.orange.es/adsl_y_llamadas/adsl_…_y_llamadas/

massini

Vale ja estaba solicitado el de 4 puertos. De todas maneras por que me dices q tengo 4 puertos? eso sera en el router actual no? por que lo tengo q pedir de 4 de todas formas?

Otra cosa es. con este que tengo no voy a poder difrutar de esa conexion? explicame un poco pq no entiendo, ahora tengo 3 Megas cuando me suban a 20 ese necesarió un router q soporte ADSL2+ haber tiene su lógica, lo que no entiendo es el porqué este no me va a servir? o en ese caso q velocidad podria soportar este sin el ADSL2+ ? Gracies fenomeno :)

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isidro1915

si, tu router actual tiene 4 puertos. lo mas logico seria que solicitases el de 4 puertos compatible con ADSL2+ que te ofrece orange de forma gratuita. tambien puedes solicitar el de 1 puerto, si bien da mas problemas que el de 4

por poder disfrutar de la conexion puedes, pero tu router actual soporta 7.7 o 8 megas, como maximo, dependiendo de la modulación.

para que puedas disfrutar desde el primer momrnto de la conexion de orange lo puedes configurar con solo parámetros de orange, eso si, ten en cuenta que hasta que no recibas el router no podras disfrutar de la velocidad maxima de la linea

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massini

Entonces las espectativas q teniamos con el router actual de 10 megas de bajada i unos 600kbp de subida ya no sirven? jeje
Tendre que esperar a recibir el nuevo router i ver de nuevo cuando puedo aprovechar la linea?

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isidro1915

en general tiende a mantenerse similar.

massini

Por lo q tendre esos 10 megas i esos 600kbp de subida tonces

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massini

Pero esq no ahi manera de poder exprimir al máximo los 20 megas? ni con un buen router ni nada..?

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isidro1915

si, viviendo dentro de la central de telefónica. el problema son las lineas de este pais, que la gran mayoria tienen mas de 25 años y ahi siguen.

el dinero que cobra por mantenimiento telefónica luego lo dedica a comprar o2 o checski telekom en vez de invertir en red

massini

jajajaj okok, Bueno estoy en contacto x aki para comentar como me va todo un saludazo isidro :)

massini

Aunque depende como me vaya estoy pensando en comprarme el Router Thomson Speedtouch 585 haber si puedo exprimir al maximo. :P

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isidro1915

electronicamente es el mismo router el 546 que el 585, vas a obtener los mismos resultados. no te preocupes, desde luego vas a tener mas velocidad que en telefónica.

massini

Bien isidro queria comentar-te lo siguiente, como ya te puse los resultados que me dava el router eran estos :

relative capacity occupation: 58%
noise margin upstream: 22.0 db
output power downstream: 20.0 dbm
attenuation upstream: 24.0 db

relative capacity occupation: 25%
noise margin downstream: 31.5 db
output power upstream: 11.5 dbm
attenuation downstream: 37.0 db

Ahi era cuando tenia 1 mega, ahora resulta que tras hacer-me el cambio a 3 megas, estos valores han canviado quedando-se asi:

relative capacity occupation: 58%
noise margin upstream: 23.0 db
output power downstream: 20.0 dbm
attenuation upstream: 24.0 db

relative capacity occupation: 52%
noise margin downstream: 23.5 db
output power upstream: 11.5 dbm
attenuation downstream: 37.5 db

I en show estatics me refleja esto :
Upstream Speed: 320 kbps
Downstream Speed: 3008 kbps

Porqué han canviado estos valores..? Las espectativas que vimos para la conexion de orange era cuando tenia 1 mega de ADSL con telefonica i con esos resultados anteriores, que pasa ahora con estos, q espectativas tengo..? esplicame un poco pq me quedao a cuadros. Un saludo fenomeno.

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isidro1915

es lo que ocurre al aumentar de velocidad, que los parámetros de la linea cambian.

en principio tu linea se esta comportando de una forma estable, como ves solo te ha subido la atenuación medio dB. la perdida de snr que has tenido entra dentro del rango de lo normal. al subir 2 megas has perdido 8 dB.

a a vista de los datos lo normal seria que te quedases entorno a 9 o 10 megas, teniendo en cuenta que el adsl2+ tiene mejor respuesta a la distancia que el adsl normal

los datos de subida no cambian puesto que tienes la misma subida que con el mega, con lo que la prevision de subida se mantiene.

massini

Gracias :) Mi situación actual es que ayer ya me cortaron el adsl de telefonica, muy pronto me parece ami pero bueno, i ahora me conecto a través de la tarifa plana gratuita que me da orange de 56kas, aunque he llamado i el contestador me da una prevision de 19 dias para dar de alta la linea por completo, nose demasiado tiempo con 56kas pero bueno, supongo q a veces pasa.

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isidro1915

has comprobado si sincronizas? normalmente en el momento que telefónica desconecta es porque van a conectar orange

massini

No se ver si sincronizo o no, en el modem la parte de DSL i ACT que supongo sera actividad de linia no se encienden, esas luces tendrian que estar encencidas? intento configurar el router de nuevo con los nuevos datos i cuando mira la conexion me dice que no dispongo de ninguna conexion de acceso telefonico a redes. Es por eso? que puedo hacer ir provando entonces dime la manera de poder verificarlo. Gracias

🗨️ 1
isidro1915

si la luz adsl esta encendida fija es que tienes sincronia, y por tanto tienes la linea activada.

si la luz dsl esta activada llama a orange y que te faciliten los datos de conexión (user, pass, encapsulamiento, VCI, VPI y dns)

aqui tienes como configurarlo

(link roto)

massini

Ok, lo que es muy raro pq ahora me dado cuenta que si que tengo el zyxel 650H W porque asi me aparece en la configuracion pero en cambio siguiendo los parametros de la pagina que me diste : http://www.adslzone.net/tutorial-20.17.html ,
el router solo me responde a los valores del 643, no entiendo el porqué, por eso te dije que me salian solo 4 opciones i en ninguna aparecia el ADSL+2, de todas formas no tendra pero bueno.

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usuario-eliminado

en su dia actualice el firmware del 650 a la ultima version original de zyxel que se podia meter en ese bicho de telefonica (siguiendo tutoriales, el metodo normal no funciona) y aparte de no tener compatibilidad con adsl2+ empezo a darme problemas, como x ejemplo, cuando se iniciaba, a veces iniciaba el switch incorporado y otras no, asi que tocaba apagar y encender hasta que cargaba en condiciones.

massini

Bien, por ultimo me gustaria saber a que distancia estoy de la central si alguien me lo puede decir o si lo sabes tu isidro, Soy de barcelona, pueblo nuevo aqui los numeros empiezan por 225, numeros de esta escalera como : 93 225 24 51, por ejemplo si me lo podeis mirar. Gracias gente :P

🗨️ 1
orangito

si dejas tu num correcto, te lo puedo mirar y decir el lunes, ya que hoy no se puede hacer

massini

Orangito, mira ese número es el de el vecino de abajo. Thz

🗨️ 2
massini

Haber isidro si me puedes ayudar o alguien, ya recibí el router i demas de instalación e instalé todo. Segui el asistente i demas, pero algo me falla descargo a 317kbs cuanto me estimabais 10 megas de descarga, quizà aun no e terminado de finalizar bien pq no he tocado nada solo e seguido el asistente, nose donde se mira el VPI ni el VCI, en la prueba del router de conectividad a internet me salen todas en verde excepto con una cruz en rodo la de INternet i me pone : Conectividad a la puerta de enlace (172.31.255.254 ) haber si me podeis ayudar . THZ

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isidro1915

a cuanto sincronizas?

lo tienes que tener en alguna pestaña relacionada con internet o ADSL

massini

haber isidro dime donde lo miro, me va de puta madre super rapido en la subida el ping es bajissimo pero en la descarga nose q pasa

massini

En informacion del enlace a internet, en la pagina del router me pone esto:

Ancho de banda (ascendente/descendente) [kbps/kbps]: 682 / 10.044

Pero me pongo a descargar cualquier archivo i me baja a 312 kbs no entiendo mu bien

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massini

Tiempo de funcionamiento: 0 días, 0:47:30

Modulación: G.992.5 Annex A

Ancho de banda (ascendente/descendente) [kbps/kbps]: 682 / 10.044

Datos transferidos (enviados/recibidos) [KB/KB]: 0,00 / 0,00

Potencia de salida (salida/entrada) [dBm]: 12,0 / 0,0

Atenuación de línea (salida/entrada) [dB]: 19,5 / 43,0

Margen SN (salida/entrada) [dB]: 8,5 / 8,5

Identificador del proveedor (local/remoto): TMMB / GSPN

Pérdida de tramas (local/remota): 0 / 0

Pérdida de señal (local/remota): 0 / 0

Pérdida de potencia (local/remota): 0 / 0

Pérdida del enlace (remoto): 0

Segundos con errores (local/remoto): 94 / 0

Errores FEC (salida/entrada): 0 / 27.111

Errores CRC (salida/entrada): 1 / 2.300

Errores HEC (salida/entrada): 0 / 152

Esta es la informacion que aparece en la pagina del router, voy a ver la pagina que me has dicho, estate x ahi estamos en contacto. Muchas gracias

massini

Isidro me sale igual descargo a unos 370kbts, no entiendo mira de ayudarme haber, nose si poner el otro router q tenia per esque estos resultados son muy bajos es practicamente lo q tenia, que me falla..?

massini

Ahora que me fijo el modo esta en :
modo ITU-T ( G.992.1 Annex A)

No entiendo pq no me ha puesto el modo:
ADSL+2 ( G992.5)

Tendria que ponerlo, si es así dime donde o si eso puede einlfuir en lo q me passa.

🗨️ 1
isidro1915

prueba con el otro router, dado que este te esta dando bastantes errores fec.

actualmente ha pasado a sincronizarte en adsl, con lo que no notaras gran diferencia

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